30歳独身SESの悩み

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1仕様書無しさん
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2021/06/15(火) 22:57:28.39
1年目で年収330万退職金無い
いつかは転職するだろうけど、一生この業界で大丈夫なのか不安を感じてる
検索しても見つからない設計はできないし障害は直せない
マネジメントの立場にはなりたくない
メモリとか非同期とかちょっと深い話になるとなんとなく理解してるだけで本質は分からない事だらけ
今は年齢的に業界に入れたけど今後40,50になった時にどうなるのか…
現場に1人だから将来見据えて教育してくれる人もいない
退職金ないのに老後どうするのか
不安しかない

前スレ
29歳独身SESの悩み
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1582931268/
664仕様書無しさん
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2022/01/16(日) 17:10:52.08
なにもかも違う
2022/01/16(日) 17:34:14.34
SES企業で働いているが、年間だと600〜700時間くらいサービス残業している
666仕様書無しさん
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2022/01/16(日) 17:36:24.35
>>654
SES企業って基本こんなものではないのですか？＞＜
もっといいSES企業があるのならそちらに転職したいのですが、
結構いい年齢（35オーバー）なのにWEBデザイナー歴３年なので転職厳しそうで。
最近はずれ現場に配属されて毎日胃が痛いのですが、
1回も更新しなければおそらく自社から猛攻撃にあうので、我慢して居続けるしかないのか悩み中です。

ちなみに更新一回もせずに、3ケ月で現場退場したことある方いますか？
667仕様書無しさん
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2022/01/16(日) 17:38:41.69
665>>665
やばすぎますね・・・
668仕様書無しさん
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2022/01/16(日) 17:40:39.46
>>662
すいません、使い慣れていなくて以下の文章間違えて654に返信投稿してしまいました。

SES企業って基本こんなものではないのですか？＞＜
もっといいSES企業があるのならそちらに転職したいのですが、
結構いい年齢（35オーバー）なのにWEBデザイナー歴３年なので転職厳しそうで。
最近はずれ現場に配属されて毎日胃が痛いのですが、
1回も更新しなければおそらく自社から猛攻撃にあうので、我慢して居続けるしかないのか悩み中です。

ちなみに更新一回もせずに、3ケ月で現場退場したことある方いますか？
2022/01/16(日) 17:42:15.49
SES企業で働いているが、年間だと700〜800時間くらいサービス残業している
670仕様書無しさん
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2022/01/16(日) 19:26:57.57
>>668
基本的に日系SESはどこも似たようなもの
というか労働基準や税金の社会システムのせいでもある
フリーサイト求人出さずハロワにも出さずエージェント求人もせず自社サイトだけで求人出してて社長が元エンジニアが一番マシっぽいけど探しようがないわな
理屈的に外資系SESは実力主義だけど福利厚生はあてにできない
3ヶ月更新が派遣か準委任契約かはわからないけど
変な稼働時間いじりするのは準委任契約の可能性がある

とりあえずデザイン系でいくなら韓国系会社ならそれなりの扱いになるだろう

開発なら中国系は待遇良い
2022/01/16(日) 21:17:33.27
>>663
漢字コードで悩む可能性が下がる
672仕様書無しさん
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2022/01/16(日) 22:17:40.53
サービス残業か中韓企業の二択って追い込まれすぎ
ITは大手元請け以外は正社員のメリット無いから、とっとと派遣かフリーランスになった方が良い　>>661
2022/01/16(日) 23:22:22.29
派遣社員として働こうかなと今検討中です。最初は未経験者で派遣は難しかったのですが、今は経験を積んで派遣という選択肢も選べるようになったので。SESのみなし残業はやっぱり受け入れられないです(>_<)
674仕様書無しさん
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2022/01/16(日) 23:30:22.87
全部が見なしってわけじゃない
固定単価で金もらってるとそうするしかないだけ
大半のSESは個別精算で上振れは貰えてる
小さい子会社濫立させて消費税誤魔化し脱税してるところは注意
675仕様書無しさん
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2022/01/16(日) 23:33:44.39
ちなみにうちはマージン5%であとは交通費と給料
賞与も昇給もないけど残業0のほぼリモートで幸せな余生過ごしてる
2022/01/16(日) 23:51:39.54
羨ましいです、、。
私のところは昇給が年2回あるのはいいところかと思うのですが、それ以外はいいとこないかもです。最近はリモート案件も減りつつあるみたいで、コロナ関係なくフルリモートという働き方が定着してくれればいいのにと思います。ちなみに私は週2回リモートです。
自社が求人を出してるのを見つけたのですが、そこに時間外手当全額支給とかいてあり、みなし残業のこと一切書いてなかったです。そういう嘘ついてもいいんでしょうか？
みなし残業40時間なのに全額支給て、、
2022/01/17(月) 02:12:56.96
早く派遣になった方が良いよ。
俺はSES一年半やって年収280万だったけど、派遣になったら月収40万以上になった
678仕様書無しさん
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2022/01/17(月) 06:13:56.42
>>676
とりあえず会社に就業規則と36協定見せろって脅かしな
おかしな感じなら労基にぶっ込むぞって言えばいい
おそらく実体と全く違う

>>677
それ派遣がってより会社が派遣免許持ってることの商流の違い
派遣契約だと物凄く人権尊重される
1時間でも残業すると騒然となる

SESは物扱い
2022/01/17(月) 06:48:33.48
ありがとうございます。
悩み考えすぎて、今日現場に行くのが憂鬱すぎて、辞めたいけど仕事辞めて無職になって決まらなかったらどうしようと、考えすぎて一睡も出来ませんでした、、辛い。けど、制作物の納期が近いので絶対休めないです(>_<)
頑張っていってきます、、3月末までは我慢して、退職します。
680仕様書無しさん
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2022/01/17(月) 07:40:13.75
>>679
そんな自己犠牲でリリースするよりどうせ勤務表が納品物なんだから行かなくなって辞めたところで会社が物凄い責められるだけで十分復讐になるけどね
会社は本人都合で雇用保険解除するけど罰則控除で給料安くした証拠までハロワに提出求められるしいい仕返しになる

そもそもそんな大学のサークル気分でSESやってる会社は一生孫請け未満だし見切りはさっさとつけるべし
681仕様書無しさん
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2022/01/17(月) 12:14:15.11
>>671
それならやっていけそう

Google検索とかできなかったら終わる
682仕様書無しさん
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2022/01/18(火) 07:25:58.11
日本でエンジニアやっちゃだめだよ
安すぎる
2022/01/21(金) 13:19:46.20
無職な連中はプログラマー教室にでも行って一発逆転だ
中抜きされて辛いならJavaプログラマーになるのが一番
プログラミング教室のバナー広告もあるからクリックしてみれば？

Aさん
俺はJavaオンリーで700万だなぁ
Javaはここのアンチみたいに全然コーデングできない無能が現場に多いから
必然的に比較対象として優秀に見られるから楽なんだよね
こちとら一切勉強してないのに

Bさん
俺Javaメインで1400万だけどね
FInTechとかJavaの高額案件いくらもあるだろう
Javaしか出来ないという人間は少ないだろうが

Nodeもちょっといじったし今後増えるかもしれないけどバックエンドに関してはJSはまだまだぐちゃぐちゃ
684仕様書無しさん
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2022/01/22(土) 22:04:01.30
ステマって儲かるの？
2022/01/22(土) 22:08:42.99
昨年まではAIとかのキーワード使っているステマは儲けていた
Pythonは昔からあり別に特別な言語ではないし、現場はネット検索ばかりするようなブラックな現場が多いけどな
例えば、突然Jenkinsのビルド関係、pipeline関係の依頼されても、情報がネットの記事しかないからサビ残が月100時間超える
686仕様書無しさん
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2022/01/23(日) 14:27:36.76
ココ↓は？

https://twitter.com/rokkotsukasa/status/1374706883424968711
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/01/26(水) 08:45:23.69
2月は18日しか稼働日がないから160時間達成できない
管理職に残業しなくても残業代払ってるんだからみなし分の20時間は働け言われたけどまじ卍だわ
そんなもんみなしの意味ないだろ
てか単価50で基本給15.5＋みなし2.5でさらに残業しろとか鬼畜かよ
いま26だけど30になっても手取り20すらいかないよなこれ
688仕様書無しさん
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2022/01/26(水) 13:14:23.93
日本人でその単価はインフラか？開発ならウチで残業ゼロで35万かな
689仕様書無しさん
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2022/01/26(水) 13:14:52.70
基本給ね
690y u k k u r i _ r e i m u
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2022/01/26(水) 14:53:53.49
yみなさん応援ありがとうございます。
u私は凍結、BAN、アカウント削除を、ほぼ全てのSNSで、実施されたと思っている。
kしかし、私のファン、応援者は私をサポートしてくれる。
k私はYoutuberになりたいと考える。
uライブ配信サービスはtwitch youtubeどちらがよい？
r私は親にVPNを買ってもらう予定である。
iなぜなら、凍結を回避する目的である
_つまり、自宅などのWi-Fi環境からネットに接続する際に使用する機器だと考えられる。
r私はYouTubeやTwitterなど複数のサービスを凍結を回避する予定なので、必要な気がするのだ。
eVPNが何かわからない人のために説明すると、VPNとは仮想プライベートネットワークの略であり、簡単に言うと「インターネット回線（LAN）内の通信内容を暗号化しプライバシー保護をする」ということだ。
i私は2022年夏にTiktok進出を果たします！
mゆっくり解説、ケモノ、プログラミングの3主要軸で動画を作成します！
u有名なYoutuberとコラボを実施し、私もフォロワーを獲得する。
日本の経済を再活性化します！
691☆アセンションコピペ☆
垢版 |
2022/01/26(水) 17:14:49.30
☆アセンション(悟り開花)する方法☆

困った時、悩んだ時、いつもキリストさん、ブッダさんになり切って考えてみて！

デヴィルのような心は捨ててね☆

スピリチュアルや、男らしさ、女らしさへの固執も捨ててOK！(執着や煩悩を捨てるのだ)

スピリチュアルは、捨てても霊聴は残ります☆

私はこれで、アセンション(次元上昇=進化成長)できました＼( 'ω')／




我欲は捨ててね☆

自意識過剰も捨ててね☆

裏表を捨てましょう！
(誰とでも本音で話せるようになってね)

性欲・物欲も捨ててOKです☆
(動物から、理性的な生き物へ進化して下さい)


☆アセンション達成者が、地球を改革するのが、地球の大規模アセンションです☆
692y u k k u r i _ r e i m u
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2022/01/26(水) 17:43:43.67
>>691
性欲を捨てた生物は無価値である！
693仕様書無しさん
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2022/01/26(水) 21:53:41.98
>>687
流石に安すぎ。1年目ならわからんでもないけど
みなし残業文化無くなって欲しいわ
2022/01/26(水) 22:22:31.94
>>688
賞与は４ヶ月？
695仕様書無しさん
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2022/01/26(水) 23:54:58.41
賞与込みだろ
SESの単価基準なんだから
安月給で賞与つけて誤魔化すか
登録型フリーランスみたいな感じかの違い
この業界は厚生年金まともに払う会社は総じてブラック
2022/01/27(木) 10:36:00.93
運用やってる
構築からパッケージの導入やDB移行
いまは運用保守　まあ下っ端だけど
>>693
そろそろ3年目だけど昇給すらなさそう
別のsesの新人より低いわ
2022/01/27(木) 11:35:17.47
web系に転職したい
今より7万円月給があがる
借金も返せる
698仕様書無しさん
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2022/01/27(木) 12:35:55.83
未経験からじゃ買い叩かれるからあんま変わらんよ。
開発系ならそれなりに良い金
699仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 16:37:28.20
>>678
IT業界に限らず、法令順守度は、派遣＞正社員になってきてるけど、
手取りの年収まで、派遣＞正社員なのはIT業界ぐらいなもんだろ

外国語が堪能なら、派遣やフリーランスでも大手正社員すら超えるし
700仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 17:23:28.38
バイリンガルトリリンガルのSEなんてスーパーレアで比較にならない
外国語習ってる間に開発言語が疎かになるんだから生まれつきハーフとかそういう異次元レベル
両刀使いはどっちも中途半端かどっちかが大したスキルじゃない
701仕様書無しさん
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2022/01/27(木) 18:21:18.68
>>696
運用だからなのか会社がアレなのか
3年目だったらもう少し欲しいね、、

SESの求人見てると給料いいとこ多いけど現実は違うのね。いい会社見つけんの難しいわ
702仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/27(木) 19:41:59.56
創業5年の会社で未経験SES内定もらった文系32歳です
半年間は基本15＋社内案件として8出すから研修しながら研修用教本の改定を手伝ってと言われてます
人見知りしないところと真面目そうなところ、前職で編集やってたところを買われました
勉強は嫌いじゃないですが、2週間くらいProgateとN予備校でJavaScript習って何となくわかる…くいの頭の出来です
ついていけるか心配です…
703仕様書無しさん
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2022/01/28(金) 05:33:43.62
>>701
良い会社ってより、単価の高い案件に入れるかの問題だから
商流とスキルシートベースなんだよ
会社探したって相場が似たようなものなんだし
704仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/28(金) 05:40:49.73
>>702
外注すれば50万&#12316;80万はするから足元見られてるね
基礎と応用学んでモノにしたら転職して3年社内案件やってましたと言い張れれば30万はくれる会社はある
705仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/29(土) 19:51:08.38
ココ↓は？

https://twitter.com/rokkotsukasa/status/1374706883424968711
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/01/29(土) 23:29:22.86
Webデザイナーで、待遇面など良い優良なSESの会社ってありませんか？
707仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/30(日) 12:11:54.29
まずWebデザインが単価安い
UI/UXデザインならスゴい高い
そこそこの社内開発センター持ってる会社なら待遇いいぞ
2022/01/30(日) 22:11:23.81
派遣社員でWebデザイナーをやってる40歳以上の方いませんか？若い人達もいる中で、40歳越えてきた時に案件でありますか？
709仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/30(日) 23:46:20.66
ポートレート次第じゃ50代でもいけるけど
基本的に40代じゃ使いにくいから厳しい
2022/01/30(日) 23:47:26.64
使いにくいっていう言葉の実際の意味を知って吐き気がする
2022/01/31(月) 11:08:41.30
2月は144時間しかないから160時間まで残業しなきゃ単価下がるわ　祝日の意味がないわ
しかも160&#12316;190の契約らしく190時間超えないと残業代出ないらしいから2月は45時間残業しても残業代0円
712仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 11:30:12.56
16時間サービス残業なだけ
見込み残業とかいうクソ雇用は会社変えるしかない
みんなそうだろうけど
2022/01/31(月) 20:16:29.06
140-180の案件腐るほどあるのに
714仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/31(月) 23:30:04.90
140-は日本人向け案件
-200hは外国籍可案件に多い
2022/01/31(月) 23:52:53.50
基本と応用を春に一緒に取りてえなあ
716yukkuri_reimu
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2022/02/01(火) 00:46:22.94
二兎を追う者は一兎をも得ず。
717仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/01(火) 00:51:59.23
SESって時間いくらみたいな感じなの？
月いくらかと思ってた
718仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/01(火) 04:27:30.22
時給の場合もあるけどロースキルスポット短期に多い
140-180で50万なら140未満だと控除、180超えると超過精算が普通
精算固定だと稼働が安定してる場合が普通
現場側で精算時間内に収めるようにしてくれる
200hまで固定とかだと荒れ気味現場か所属のピンハネひどい
719仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/01(火) 10:43:54.77
詳しくありがとう
まだまだ知らないことあるわ
2022/02/01(火) 13:11:10.68
>>716
これだよな
結局中途半端になってどちらも受けることすらしない可能性あるわ
応用今日までだから応募するわ
721仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/01(火) 23:37:56.94
>>704
レスありがとう

転職前提にしてここできっちり学ぶならいい機会だな&#12316;と思うけど頭追いつくかが1番不安だ
営業やってたから自社サービスの会社でマーケティングの選考も進んでて迷ってる
ただそこだとプログラミングは全くできないんだけど

5年のベンチャーで勉強して転職してプログラマー目指すか、自社サービス会社でマーケティングか
どっちも未経験で真逆だからほんと悩む
2022/02/02(水) 12:58:03.79
新卒から15年同じとこ常駐してるんだが常駐先の同い年達は順調に役職が上がってリーダーやっちゃってるよ
役職上がると給料一気に跳ね上がるらしい
その点は俺はずっと平で給料もそいつらと180マン近く違う
どうしてこうなってしまった
新人の頃はこいつらより成果出して引き抜かれてやるとか思ってたのにもう終わりだよ
2022/02/02(水) 19:30:01.74
190h以上かつみなし残業20hしないと残業代出ない
求人票には固定残業20hで面接でも190hの話は出てなかったのに入社後しばらくしてから知ったわ

固定20hでそれ以上は追加支給って書いてあったのにめちゃくちゃだわ
2022/02/03(木) 00:51:36.77
それは普通に法律違反だな
2022/02/03(木) 07:13:47.41
早く脱出したい
別の会社から来てる新卒女より単価10万程俺のが高いのに額面は3000円ほど負けてる
おれはみなしあるから残業20時間した日には2マンほど差がつく
俺が教えてる立場なのにクソだわ
726仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/03(木) 08:05:51.64
ここじゃなく会社に言えば？
他の会社いくぞ？脅かせばポンと上がるよ
居なくなればその新人女もいられなくなるんだから
多少の無理は言える
727仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/03(木) 08:12:45.90
そう言えばうちの若手の女の子の常駐先で
上位プロパーの若手がスキル不足&給料も低くて次々に辞めてるな
こっちは残業ゼロのリモートで月30万与えてる
外資系は金あるから逃げていかなくて楽だわ
2022/02/03(木) 08:31:23.00
>>727
30万の人の場合はクライアントからの単価はいくらなの？
729仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/03(木) 08:35:27.10
>>728
65
2022/02/03(木) 08:59:53.69
>>729
いいですねえ
ボーナスもじゅうぶん払えそうだし
2022/02/03(木) 09:03:59.45
フリーランスで月４０万のとき
格安スーツ店のカード作るのに年収書いたら
ものすごく同情的で申し訳ないという目で見られた
2022/02/03(木) 09:09:01.99
>>731
それに対して君はどうおもったの？
2022/02/03(木) 09:16:59.72
おかねほしい
734仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/03(木) 11:50:51.51
>>731
スーツ屋の店員なんか時給1000円くらいだぞ
2022/02/03(木) 11:53:51.08
>>731
そこまで少ないわけではないだろう
2022/02/03(木) 13:19:58.73
sesから見たら多いから自虐風自慢かただの自意識過剰でしょ
2022/02/03(木) 20:02:23.13
税金もってかれるんだ
2022/02/03(木) 20:02:55.90
そっか
考えすぎだったか
2022/02/04(金) 09:50:31.70
ツイッターで人事の人が炎上してるけどこの界隈怖すぎるだろ
740仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/04(金) 10:17:16.13
そういう炎上起こると金に釣られて優秀なの流れてきやすくなるからありがたい。
2022/02/06(日) 10:08:48.67
面接で面接官から家族構成聞かれることが官公庁、大手企業含めて10回超えている
ムカつくからどこかでチクりたいな
742仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/06(日) 19:23:19.50
人物チェックだろうな
何かあった時にチクりそうなのが身近にいそうで不採用
独身なら人間性を疑われて不採用
743仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/06(日) 22:09:49.97
>>741
聞いてはいけませんよ程度の話で違法では無い
https://www.mhlw.go.jp/www2/topics/topics/saiyo/saiyo1.htm

どうしてもむかつくなら差別とかポリコレ案件にすると効く
2022/02/08(火) 22:58:02.64
官庁職員など面接でインチキやっているイカサマ野郎が電車に乗っているだけで腹が立つ
2022/02/11(金) 01:24:10.09
表向き理由にしなければどんな差別をしても問題ない
2022/02/11(金) 08:28:43.34
乗ってるかもわからないのに腹立つとかストレスやばそう
生きづらそう
2022/02/11(金) 21:04:48.58
SES企業の管理職やってる36歳
私の場合、
ユーザー→元請：110万
元請→二次請：95万
二次請→弊社：75万（但し、部下6人のグロス参画）
弊社→私：40万（年580万）

SESでも顧客評価が良ければグロス参画で追い出されず、赤字にもせずいられる。
ただ、45歳だとか55歳だとかでPGしかできない人は
コネがないと待機行き、若ければ待機も大目に見てもらえるけど、、、
2022/02/12(土) 13:27:09.46
日本の有名大手企業はガチで縁故採用だと食堂で話しているし
2022/02/12(土) 15:33:24.41
大手は採用人数も多いから縁故採用が含まれててもほんの一部だろ
750sage
垢版 |
2022/02/12(土) 23:29:19.35
純粋な正社員採用ならコネなんかなくてもどうにでもなる。
SESは新人と45歳以上はコネがないと（所属会社の窓口と上位会社の担当が仲が良いとか）案件に入れて貰えない。
そのハードルも新人より45歳以上のほうが高い（新人はNヶ月無償、とか手があるから）。
うちの会社で唯一定年退職した人は創業メンバーで大目に見てもらっていたのかもだけど
結構頻繁に自社待機していた印象がある（と言っても勤続10年だけど）。
2022/02/13(日) 11:13:45.95
大手企業の新卒採用はほとんどコネ採用だった
2022/02/13(日) 11:16:54.07
僕の考えた大企業の新卒採用の実態なんて興味ないから
2022/02/13(日) 14:33:56.98
なんで分かるんだろうな
大手企業の人事部の人かな
754仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 15:47:21.95
COBOLみたいなもの以外45歳なんて現場がないわ
リーダーより年下が基本
755仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 21:06:05.18
現場なくて皆どうするの。転職？
2022/02/13(日) 22:02:01.89
会社に残る場合（優秀層）
1, PL / PMとして現場に出られるようになる
2, SES営業や見積提案などに回る
3, 経営企画部や総務部などの裏方に回る

それ以外の消えていった人たちがどこに流れるかは知らない
757仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 22:23:26.78
下請け協力会社でもPLやPMになれんの？

実際に大規模案件のプロジェクトマネージャー職で求人してたりするが、フリーランスという名の無職の高卒が来ても大企業のプロパーは従うの？
2022/02/13(日) 22:48:31.29
>> 757
世の中には（法的にはアレだけど）再委託率100%ってお仕事があって
SESと言いながら、作業請負の上位会社の仕事全部を孫請だけで実施したり
上位会社の新人4名＋SESのベテラン1名（PJ管理と教育担当）、みたいなことは往々にしてある。

その人に能力と手腕があるなら（必要な人材なら）学歴も商流も関係なく従う。
働き出したら学閥と出世争い以外で学歴が影響する要素は皆無、
と言うより、働いているときは人の学歴を訊く機会が存在しない。
2022/02/13(日) 23:28:05.43
>>758
これＳｅｓ側が立場上指揮してるのに給料はプロパのが高いなんてよくありそうｗ
760仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 01:13:15.69
>>756
なるほど
正社員だからクビにはならないだろうけどしんどいな
2022/02/14(月) 01:41:04.63
プログラマーなんかで定年までやっていけると信じてる連中がいて頭が痛い
762仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 07:16:00.44
>>757
現実的に単価さえ出て3回はある上位面接突破できれば可能
そこでなぜかifもelseも知らないかろうじてExcel使えるレベルのおっさんが通ってしまうことがあるくらい
763仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/14(月) 10:45:35.08
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