30歳独身SESの悩み

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1仕様書無しさん
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2021/06/15(火) 22:57:28.39
1年目で年収330万退職金無い
いつかは転職するだろうけど、一生この業界で大丈夫なのか不安を感じてる
検索しても見つからない設計はできないし障害は直せない
マネジメントの立場にはなりたくない
メモリとか非同期とかちょっと深い話になるとなんとなく理解してるだけで本質は分からない事だらけ
今は年齢的に業界に入れたけど今後40,50になった時にどうなるのか…
現場に1人だから将来見据えて教育してくれる人もいない
退職金ないのに老後どうするのか
不安しかない

前スレ
29歳独身SESの悩み
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1582931268/
2021/11/15(月) 13:04:49.15
取締役と面談があってもっと外に出ていろいろ経験しろ言われたけど手取り14マンじゃきついんだが
俺の給料知ってるよな嫌がらせかな
493仕様書無しさん
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2021/11/15(月) 13:11:50.58
>>491
クソみたいな上位なら気にするだろうけどオープン系色々経験10年とかなら普通以上のパフォーマンスは出るだろうけどね
494仕様書無しさん
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2021/11/15(月) 17:41:02.57
>>493
いや、普通気にするだろ…
気にしない上位のがクソだわ
オープン系色々10年よりWEB系を.netで5年のがえーわ
2021/11/15(月) 19:18:46.27
その言語の経験が少なくてもできる奴はすぐ適応する
496仕様書無しさん
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2021/11/15(月) 19:44:16.12
トラックの運ちゃんみたいなもの
三○ふそう5年経験者こだわるより
いろいろ乗ってる10年経験者のが良い仕事する
2021/11/15(月) 22:55:26.69
まわりが時々キチガイじみた行動をとってわけのわからないことで発狂するので困ってますが
おれもちょっと自分が脅かされると
きっと同じ行動をとるのだとおもいました
2021/11/16(火) 19:14:32.99
仕事量が集中しまくってサービス残業が月100時間オーバーすることも多くなるよね
499仕様書無しさん
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2021/11/16(火) 23:09:58.92
コンビニのバイトからフリーランスSESになったけど
楽な仕事だと思うわ
テキパキ動けるコンビニ店員の方が頭いいんじゃないかと思う
2021/11/17(水) 07:12:28.79
コンビニは難しいことしないからなあ
そのコンビニ以下のSESで働いてるとか可哀想
2021/11/17(水) 07:13:20.75
うちの仕事だれでもできるからといいつつ
自社社員にすら徹夜させる超絶ブラックセブン
2021/11/17(水) 08:57:50.99
できるでかい企業の社員てフサフサ多いよな
やっぱ自信があるからかな
逆にそこに常駐してる奴らはハゲ多い
503仕様書無しさん
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2021/11/17(水) 12:16:30.01
俺も今はSESだが大学の時は小売りでバイトしてた
まだ店長も変わってないみたいだから、副業有りになったら週一でバイト戻りたい
504仕様書無しさん
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2021/11/17(水) 12:21:56.85
けど土日出勤あるから無理か
2021/11/17(水) 12:37:48.08
常駐先の新卒のボーナスが俺の約4倍くらいと聞いて涙出てきた
2021/11/17(水) 12:44:35.62
大手新卒ボーナス60万
中小ベテランボーナス20万
2021/11/17(水) 19:45:31.97
複数の言語やっていると仕事も無責任な人認定されて評価落ちる
九段下の某企業の管理職がそんな態度の人だった
508仕様書無しさん
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2021/11/17(水) 20:19:28.74
つまりJavaScript以外を使う奴はいい加減ってことだ！
509仕様書無しさん
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2021/11/17(水) 21:02:13.09
ファミリーベーシック最強だな
2021/11/17(水) 21:03:56.25
おまえら30歳じゃないだろ？w
511仕様書無しさん
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2021/11/17(水) 21:58:10.25
>>507
0141 仕様書無しさん 2021/10/22 22:10:27
秋葉原と九段下のところの自社開発企業は複数の言語を使う人はエンジニアの才能がないという評価をしていた
面接担当者が高圧的な人で、複数に手を付けている人は中途半端で成長しないとか言われた

お前SESモチベーションの方にも書き込んでただろ？
2021/11/19(金) 14:05:18.78
もともと関東にいるならまだしも地方から東京にきてオペレーター配属とか悲しすぎるよな
513仕様書無しさん
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2021/11/19(金) 22:37:42.17
>>369
現場が炎上してて今まさしくそのマインドだ
ほんとアホみたいだよ
2021/11/19(金) 22:58:18.47
>>512
それで年収そこそこ貰えるならいいんじゃないか?
プライド捨てればsesは楽だぞ
515仕様書無しさん
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2021/11/20(土) 00:38:04.34
>>514
は？
SESが年収そこそこ？

ずっと給料上がらないんだぞ？
わかってんの？
2021/11/20(土) 00:44:15.00
そもそもお給料上げてもらえるようなお仕事してるんですか？
517仕様書無しさん
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2021/11/20(土) 05:54:28.17
仕事できるようになったら
SESを早く辞めて
まっとうな会社に就職するのが普通だ。
残ってるのはカスw
518仕様書無しさん
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2021/11/20(土) 06:08:55.20
>>515
ずっと待機してる無能かよw
年数でベース上がらないなら会社が悪いだけ
2021/11/20(土) 06:47:27.31
>>514
SESでもオペだとなんの能力もつかないじゃん
将来転職するとき経歴がオペだけどか悲惨でしょ
520仕様書無しさん
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2021/11/20(土) 08:00:26.39
ＳＥＳって契約更新するか聞かれるだろ？給料不満なら交渉するかやめて他受け直せばいいだけ
2021/11/20(土) 10:45:20.39
まっとうな会社なんてあるのか
522仕様書無しさん
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2021/11/20(土) 10:54:42.53
いつも言ってるけど、まっとうな会社というのはもう潰れた。
今残っている会社も風前の灯火。
2021/11/20(土) 13:35:47.44
一人で作業完遂させられるようになったらSESなんてさっさとオサラバだな
エージェント使って仕事とればやっすい案件でも月50万はいけるんだし
2021/11/21(日) 12:39:31.45
リアル土方とIT土方どっちのが楽だろう
2021/11/21(日) 14:37:37.41
リアル土方は週6勤務で片道2時間の現場に行かされるしいつ死んでもおかしくない仕事させられるぞ
2021/11/21(日) 14:51:58.27
つちほうって何？
2021/11/21(日) 15:01:35.26
リアル土方は健康に良さそうだけどね
あと雨の時と台風は休めるからit土方より良いぞ
2021/11/21(日) 15:19:12.03
リアルドカタ妹はほぼ週6で月25マン
itドカタのおれは25歳でみなし含めて18マン
泣きそう
2021/11/21(日) 17:34:45.67
台風で現場休みになると日当だから休んだだけ給料下がるぞ
2021/11/21(日) 17:35:50.77
土方からitに来たがどう考えてもitのがマシ
安全は金では買えない
2021/11/21(日) 18:59:35.73
高卒の底辺なんだか現場が高学歴で頭のいい人が多すぎて辛い
532仕様書無しさん
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2021/11/21(日) 22:22:09.62
そもそも現場休みになっても納期は変わらんだろうし自分らの首が締まるだけだし
デスクワークって幸せやわ
あれ？
2021/11/21(日) 22:37:52.21
おれもプログラミングスクール入って転職しよかな
2021/11/22(月) 21:24:37.21
SESになるにはどういうスキルは必要ですか？
2021/11/22(月) 23:55:25.71
>>534
『こんなところで聞いてるヒマがあったらググれよ』とか答えられても怒ったりくじけたりしない心
536仕様書無しさん
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2021/11/23(火) 06:30:21.30
>>534
意識明朗
日本語読み書きヒアリング堪能
未経験は上限30代前半
Word Excelメールができる程度
以上あればどうにかなる
2021/11/23(火) 17:25:38.02
大手の現場だから月100時間ペースでサービス残業させられている
今月下旬はリリース日だよん
2021/11/23(火) 17:50:21.01
>>536
30代後半ではダメですか？
539仕様書無しさん
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2021/11/23(火) 18:21:47.33
現場リーダーより年上だとキツいね
業界の原則的に35歳が定年年齢
体力と俊敏さでどうしても劣るからと言われてるけど
全部が全部ではないねセンス次第
普通はリーダーや上流工程の年齢になる

それと家族がいると学習能力がとにかく落ちるから
家庭持ちが未経験転職する職業じゃない
2021/11/23(火) 18:38:27.28
>>539
独身です。転職したいです。
541仕様書無しさん
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2021/11/23(火) 18:52:08.33
>>540
底辺オペレーターならワンチャンある
2021/11/23(火) 19:25:18.63
>>541
オペレーターからプログラマに転職する人いますか？
543仕様書無しさん
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2021/11/23(火) 20:09:27.17
だから未経験PGやるには高齢すぎる
PG/SE10年歴なら今頃年収1000万プレーヤーだったろうに

そもそも40代までの案件が多いし
COBOLやPMなら50代60代はいるにはいるが
単価はデフレ傾向
エンドのリーダーの年齢より上だと参画がかなり厳しくなるし
悪い事は言わない
底辺データ入力探した方がいい
544仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/23(火) 22:52:46.63
年金みたいに40歳,45歳て繰り上げされてくだろうな
そもそも35歳てどっからきた数字なのって感じだし
もっと言うとそんな高等な仕事じゃないし
2021/11/23(火) 23:36:04.93
今はむしろ経験者なら60まで安泰だぞ
ブラックバレて誰もコネーから
あと未経験は新卒しか取らなくなっている
未経験で入ってくるのなんて変なのしかイネーから
2021/11/25(木) 22:04:29.11
結局、プログラマーは仕事で何個くらいプログラム言語使うの？
2021/11/25(木) 22:32:00.80
どこまでカウントするのかよくわかんないけど、ウェブなら
html js css バックエンドの言語　dbのクエリ、5こぐらいじゃない？
548仕様書無しさん
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2021/11/25(木) 23:50:41.06
なんだかんだでJava、JavaScript、.net、PHPあれば食いっぱぐれはないし稼げる
PythonやAI学習系はどうも安定しない気がする
HTMLやCSS、Jqueryくらいじゃピラミッドの底辺で人口多くて安い
COBOL？言語か？
549仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/25(木) 23:55:23.22
LAMP経験はどんなに不況でも鉄板で安定して案件あるけど
なんだか足元見られて安いイメージだわ
Rubyは一時期トレンドになった気がするけど今や微妙かなっと
2021/11/26(金) 01:00:10.18
年取ってくると集中できる時間がどうしても短くなるし
エラーが多くなるからなあ
若い方がパフォーマンスが高い
それが能力が下がると言えばその通りだが
2021/11/27(土) 18:16:36.22
既婚者は自主学習しない
これガチ
しかも、生活上の余計な情報を詰め込みすぎて喋り方もおかしい
2021/11/30(火) 10:07:28.48
けんけんやめなさい
553仕様書無しさん
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2021/12/12(日) 21:08:38.45
バンクシーの14億円超えの絵画、1万個のNFTとして販売

バンクシーの絵画「Love Is in the Air（2005年）」が、10000個のNFT（※）として
出品されることがわかった。同作はバンクシーを代表する作品の1つで、男が火炎瓶の代わりに
花束を投げつけているのは、平和的手段での解決の重要性を示すものとされている。
（※）NFT（Non-Fungible Tokens＝代替不可能なトークン）とは、ブロックチェーン
テクノロジーによって確立されたデジタル資産のこと
作品はデジタル上で10000個に分割され、それぞれ約1500ドル（約17万円）で販売される予定だ
554仕様書無しさん
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2021/12/12(日) 21:09:26.52
「ポケカ」絵師・さいとうなおきのNFTアートが600万円で落札　議論が続くNFTの是非と希望

NFTアートの市場に、「ポケットモンスター」シリーズや『ポケモンカードゲーム』の
公式イラストなどで知られるさいとうなおきさんが参加。
出品した作品が13.69 ETH（約600万円）で落札されたことを報告した。
2021/12/13(月) 00:36:09.64
子供が学校でケガしただの嫁が浮気しただのやってるときに
パソコンのことなんぞやってられませんよ
2021/12/13(月) 00:38:13.03
独身プログラマーには技術者としてのスキルはほとんど人生の最終目標だが
既婚者には手段のひとつ生活の添え物
2021/12/13(月) 00:40:53.98
子供が進学するだの結婚するだのいってるときに
printfのフォーマットがどうたらとか綺麗なコードの書き方がなんとか悩んでる親父っていやじゃないか？
現実逃避にしてもまだもうちょっとましなところに行けと思うぐらいだろう
2021/12/13(月) 20:17:44.02
既婚者は老け顔ホルモンフェイスのバカしか見たことない
2021/12/14(火) 01:03:13.51
ボーナス8万円だったわ
基本給11万、その他手当てで20万なのどうにかならんかなぁ
560仕様書無しさん
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2021/12/14(火) 03:14:20.09
海外の12歳の少女が、NFTで1億8000万円を稼ぐ

12歳のナイラ・ヘイズ氏のNFT（※）コレクションが、数時間で160万ドル（約1億8000万円）を稼ぎ出したと、
米メディアの『Business Insider』が報じている。
ヘイズ氏は4歳で絵を描き始め、9歳のときにスマートフォンを使って彼女の代表作「Long Neckie Ladies」を描いたという。
このシリーズは3333点からなる、首の長い多種多様な女性を描いたコレクションだ。
出品後わずか数時間で売り切れとなり、総額は約1億8000万円にのぼるという。
これまでにヘイズ氏は、NFTで1394ETH（約6億6000万円）を稼ぎ出してきた。
若きアーティストのさらなる活躍に期待しよう。
2021/12/14(火) 07:27:04.17
成功を配分させられるのは人種や親の人脈でほぼ最初から決まっている
2021/12/14(火) 08:44:39.45
おれは基本給15万のみなし3マンだわ
itぎょうかいにやく5年いるのにまさかこんなことになるとわな
客先の新人が22マンでボーナス計5ヶ月と聞いた時は泣いたね
2021/12/14(火) 09:12:12.89
会社が変わることはないから、給料高いところに転職すればいいのでは？
2021/12/15(水) 07:26:56.05
単価高いのに給与は低いのは会社のせいだよ
転職しろ
565仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/15(水) 07:52:33.10
福利厚生が充実してるという言い訳
2021/12/21(火) 21:44:17.36
年収500万円で残業なしと聞いたのに
実際は300万円くらいでみなし残業45時間だった
567仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/21(火) 22:26:06.18
うちは600で残業なし
2021/12/21(火) 23:00:34.68
うちは240万でみなし20時間
2021/12/21(火) 23:13:10.02
奴隷身分
570仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/21(火) 23:43:39.32
派遣会社に登録して派遣やってみたらいい。
退職金とボーナスが無いだけで、保険関係も正社員と同じ。
違うのは、結構短期間であちこち現場変わることくらい。
今自分が会社でやってることと似たような案件だけど、派遣の方が給料が高いというケースあるぞ。
2021/12/22(水) 00:05:22.57
まともな待遇の正社員ならその退職金ナスが大きいんだけどね
特に昇給があるから年取るごとに派遣と差が着く
572仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/22(水) 06:54:12.51
年取るごとに派遣と差がついても、やらされる仕事の内容がねぇ・・・
勤務地や勤務時間のこともあるし。

そもそも、ほとんどの会社はその前につぶれるからね。
2021/12/22(水) 10:42:57.17
請負から派遣契約に変わりそうなんだが請負元の俺は派遣に代わろうが給与形態は変わらないよね？

ボーナスとか交通費含めて還元率48パーなんだがそんなもん？ちな2年目27歳
2021/12/22(水) 13:53:09.64
単価45万みなし含めて給料18くらいならSESの社員より派遣の方がいいのかな
2021/12/22(水) 13:54:08.67
>>574
給料も全く上がらないし
576仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/22(水) 14:08:49.27
公表マージンは適当だから
派遣だと労基で保護されて残業リスクは減るけど短期契約の更新繰り返しになる

SESじゃ物扱いだから単価プラス消費税でマネロンペーパー会社に入金で消費税は丸ごと懐利益にされる
２週間で現場退場リスクもあるのがSES
2021/12/22(水) 19:22:16.54
りにゃっくすがさいきょお
2021/12/22(水) 21:04:58.29
単価に消費税ついてるの初めて知ったわ考えたこともなかったわ
こことかで単価の話する場合税込で話してるの？
そもそもこの消費税てなんなの
579仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/22(水) 22:23:20.59
商取引には消費税がつく
単価100万の人材なら110万が所属会社に入金される
不思議なことに同じグループ会社内の設立したばかりの謎の子会社に入金させると消費税は納税免除だから110万丸々売上になる
税務署対策しとけばいいだけ
十何社も子会社濫立させてグループの資本金合計が2000万満たないなんて確信犯だよ。
2021/12/22(水) 22:26:22.38
個人の脱税には異様に厳しいのに企業に対してはゆるゆるで逃げ道も豊富なんだよな
2021/12/22(水) 23:11:07.14
30歳の年収って平均だと400万越えてるのに中央値だと350万前後なんだな
平均は一部に馬鹿みたいに稼いでる奴がいて引き上げてるだけか
582仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/23(木) 02:50:35.55
SESの会社って新人教育する意識ある？
若い社員にリーダーとか見積もり任せたりとか。
会社によるかな
583仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/23(木) 05:46:03.32
>>582
給料安くて入れ替わり激しいのに教育意識なんかないでしょ
仲介しかしない社員0SESブローカーなんかじゃ関係ないし
元が取れるまでの3年が下積み
そこまで耐える体力があるSESは老舗だろうね
584仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/23(木) 11:51:00.53
>>583
ありがとう。辞めておく
2021/12/23(木) 13:59:42.71
>>579
めちゃくちゃサンクス
基本的にこことかで単価いう場合は税抜き価格でいんかな
586仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/23(木) 17:53:31.10
>>576
＞　派遣だと労基で保護されて残業リスクは減るけど短期契約の更新繰り返しになる

それがいいんですよ
派遣は基本的に三か月ごとに更新なので
イヤな派遣先はすぐ辞めれます。
派遣先の会社が気に入ったならば
そこの正社員の採用試験を受ければいいのです。
587仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/23(木) 19:29:49.14
他業界に比べるとパワハラ経験者の割合が多いと思う
2021/12/23(木) 19:53:21.20
指示していないのに「指示した」、指示したのに「勝手にやるな」などと50回以上繰り返したキチ害なPMがいるところは途中で辞めた
神田のPMは本物のキチガイだった
2021/12/23(木) 20:00:36.19
あれだけメールかSlackでっていったのに
かたくなに履歴の残らない会議にしたがる
2021/12/23(木) 20:35:57.03
昼食が3億!?AppleCEOや投資の神様とのランチ権オークションがすごい

スティーブ・ジョブズが亡くなった後にAppleのCEOになったのがティム・クック氏です。
そんな彼との1時間のランチ権が今年4月から5月にかけてCharitybuzzというオークションサイトに
出品され、$515,000（約5,150万円）で落札されました！
実はクックは過去にも同様の出品をしていて、今年の出品で4回目となります。

2000年からこれまでに計17回出品されているのが、「投資の神様」とも呼ばれるウォーレン・バフェット氏
とのランチミーティング権。2003年からは、世界最大級のオークションサイト「eBay」で毎年開催される
チャリティー・オークションのひとつとして出品されています。
今年6月に出品された際には、なんと$3,456,789(約3億4,568万円)で落札されました！
591仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/23(木) 20:36:30.40
「バフェット氏と昼食」参加権、過去最高の約5億円で落札

毎年恒例の著名投資家ウォーレン・バフェット氏（８８）との昼食会への参加権が今年も
オークションに掛けられ、匿名の人物により、過去最高額となる４５６万７８８８ドル
（約４億９４００万円）で落札された。
このオークションは２０００年に開始した。落札者は、ニューヨークのステーキハウス
「スミス・アンド・ウォーレンスキー」でバフェット氏と一緒に昼食を取ることができる。
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