30歳独身SESの悩み

**仕様書無しさん** · 2021/06/15(火) 22:57:28.39

1年目で年収330万退職金無い
いつかは転職するだろうけど、一生この業界で大丈夫なのか不安を感じてる
検索しても見つからない設計はできないし障害は直せない
マネジメントの立場にはなりたくない
メモリとか非同期とかちょっと深い話になるとなんとなく理解してるだけで本質は分からない事だらけ
今は年齢的に業界に入れたけど今後40,50になった時にどうなるのか…
現場に1人だから将来見据えて教育してくれる人もいない
退職金ないのに老後どうするのか
不安しかない

前スレ
29歳独身SESの悩み
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1582931268/

**仕様書無しさん** · 2021/10/29(金) 19:07:32.84

>>401
使う側にとってはの話だろ
自分より低い単価で自分以上の技術力を持つ奴いたらそっち使うだろ仕事がなくなるよ
あとアイツら居着いて自国帰らないよ

**仕様書無しさん** · 2021/10/29(金) 19:41:55.00

>>401
100円とかで情報漏洩しそうだからまともな企業はseに外国籍雇わないよ

**仕様書無しさん** · 2021/10/29(金) 19:43:33.76

>>370
sesは未経験だと300万スタートだよ
未経験で400万は貰えない

**仕様書無しさん** · 2021/10/29(金) 19:49:10.00

不安で死ぬ
なんだこの環境

**仕様書無しさん** · 2021/10/29(金) 19:55:32.94

営業の質は超重要だな
俺が真面目にやってるからもう一人俺の会社から案件入れたいって話だったのに俺のバカ担当営業が目上目線で現場上長と話したせいで嫌われて話チャラになって次の四半期で俺まで契約切られた

**仕様書無しさん** · 2021/10/29(金) 19:56:44.57

ごめんなさい

**仕様書無しさん** · 2021/10/29(金) 20:11:32.44

400万円以上貰っている会社員は縁故採用

**仕様書無しさん** · 2021/10/29(金) 21:05:17.33

SEがいくら働いても半分以上はヤクザの生活費になるだけ

**仕様書無しさん** · 2021/10/29(金) 21:21:32.10

やくざ絶滅したんじゃないの
まだおるん

**仕様書無しさん** · 2021/10/29(金) 21:32:14.81

神田でヤクザがPMやっているよ

**仕様書無しさん** · 2021/10/29(金) 23:13:51.21

ひとと口をきくたびに
自分のあほさが心に刺さる
やっぱりむりだ

**仕様書無しさん** · 2021/10/30(土) 08:11:31.38

>>403
機密漏洩防止徹底してる現場はテレワーク禁止で
スマホ類は持ち込みもできない
そもそも本番データはSESには触らせない
金融証券やマーケティングの情報系は逐一監視されて
PCのログは分単位でデータ取られてるところもある
国籍はあまり関係ないけど汎用系システムは確かに外国籍禁止が多いね

**仕様書無しさん** · 2021/10/30(土) 08:51:14.45

オペからいろいろやる運用に転職したがボーナス含めて年250マンいかない辛い

**仕様書無しさん** · 2021/10/30(土) 09:02:48.90

奴隷みたいな待遇で働く奴ってなんなの

**仕様書無しさん** · 2021/10/30(土) 11:42:26.17

2050年にAIに初歩的な人格が宿るといわれている。

**仕様書無しさん** · 2021/10/30(土) 12:49:38.19

運用オペなんてitでも最底辺案件だしそんなもんかと
Linux扱えてサーバー保守出来ればワンランク上がる

**仕様書無しさん** · 2021/10/30(土) 17:28:38.54

>>415
満足してるんだろ

**仕様書無しさん** · 2021/10/31(日) 13:11:10.27

>>413
んな、まともなクライアントなんて超希少じゃん

**仕様書無しさん** · 2021/10/31(日) 15:20:20.94

自分の年収が300万でも派遣元会社にはよほどのゴミでもない限り最低60万は入っているよ
この60万から還元率7割くれるところもあれば4割しかくれないところもある

まあ4割くれないかわりにビルがデカかったり研修が充実しているパターンが多いけど本当に酷いところはそれすら無いからね

**仕様書無しさん** · 2021/10/31(日) 15:30:55.92

そういう会社は役員がやたらバブリーなんだろ

**仕様書無しさん** · 2021/10/31(日) 15:42:45.77

>>420
よほどのゴミだと35万〜30万のノースキル案件あるぞ
去年で酷い時は15万ってのもあった

**仕様書無しさん** · 2021/10/31(日) 17:26:57.26

>>420
知ったかすんなや
SES年収300の奴の月単価の相場は40万円前半位や

**仕様書無しさん** · 2021/10/31(日) 17:35:06.56

今は単価40前半でも入場出来るなら恵まれてるほう
60ってのは昔の開発2年生レベル

**仕様書無しさん** · 2021/11/01(月) 19:03:57.15

3次請けとか4次請けだと開発でも5年以上たたんと単価60ぐらいいかないよ

**仕様書無しさん** · 2021/11/01(月) 19:05:03.01

自分が3年目のときは単価50万だったな

**仕様書無しさん** · 2021/11/01(月) 19:11:31.56

1年目で40万
2年目で46万
3年目で50万
4年目で53万
5年目で58万
6年～7年目で70万
8年目で75万だった。
大体1年目～2年目で製造、テスト、3年目詳細設計、6年目で基本設計、8年目で要件定義から参画出来た。
ちなみに給料は6年目で400万
7年目で転職して500万になった。

**仕様書無しさん** · 2021/11/01(月) 19:14:44.93

１年１２カ月だと計算あってなくないか

**仕様書無しさん** · 2021/11/01(月) 21:19:37.12

そもそもsesじゃ自分の単価わからんだろ

**仕様書無しさん** · 2021/11/01(月) 21:57:04.41

担当営業に聞けば教えてくれるよ

**仕様書無しさん** · 2021/11/01(月) 22:28:50.99

教えてくれなかった

**仕様書無しさん** · 2021/11/02(火) 06:26:49.01

わざと安めに言うかも

**仕様書無しさん** · 2021/11/02(火) 06:28:53.76

>>427
4段くらい抜かれてるなこれ
1年目で40なんて何もできない日本語できない外国籍レベル

**仕様書無しさん** · 2021/11/02(火) 12:10:17.50

>>427
俺1年目で60万で転職して10年目で単価おなじの60万ぐらいだけど給与は200万ぐらい上がったよ(年収500万
マジで会社選びは重要だよ。🧐

**仕様書無しさん** · 2021/11/02(火) 15:25:12.08

ブラインドタッチできないプログラマって存在する？

**仕様書無しさん** · 2021/11/02(火) 19:32:37.35

新卒SESで単価60で考えられるのは、２次請の案件に既に案件入ってる自社のベテランと入った場合だな
今は元請けと面談するから難しいかもだが

**仕様書無しさん** · 2021/11/02(火) 22:36:57.64

>>435
キーボードすら打てないやつがたまに入社してくるのがsesの醍醐味

**仕様書無しさん** · 2021/11/02(火) 22:45:49.70

>>436
まさにそれだわ
商流浅くても給与低いと意味ないね
5-6年ぐらいいたから単価上がったのかはしらんけど昇給は年2000円だったから舐めているわ

**仕様書無しさん** · 2021/11/03(水) 18:28:44.82

プログラマの場合、今年、来年で転職すると損する確率が例年よりもずっと高い
ピンハネ無しの年収モデルを公表しているからエージェントの話は信じない方が良い
なぜなら、自社の求人の年収モデルが実際よりも1.5倍増で書かれており、みなし残業制度については伏せてあったからｗ

**仕様書無しさん** · 2021/11/03(水) 20:49:41.39

そりゃスキルによるわ
デフレ傾向ではあるし
その煽りの幅が大きいならゴミ会社のゴミスキル人材扱いの場合もある

**仕様書無しさん** · 2021/11/03(水) 22:47:56.46

なにもかもスキルが低いの一言で現実を葬り去る精神性

**仕様書無しさん** · 2021/11/03(水) 23:08:53.72

スキルが高い低いでなく、転職したい会社の得意分野と自分の得意分野が共通である事が重要
Javaを得意としてその案件に特化した会社にインフラエンジニアが入っても戦闘力が発揮されない

**仕様書無しさん** · 2021/11/04(木) 06:09:14.65

>>442
相場は変わらない
オープン系開発経験10年マンがインフラ得意の会社所属になると安くなるって言うの？

**仕様書無しさん** · 2021/11/04(木) 08:26:14.89

今はスーパーエンジニアでも単価80万レベル
しかもこれで一次請け
デフレ傾向がひどい

**仕様書無しさん** · 2021/11/04(木) 08:37:38.65

立案側エンドも予算取れなくてきつい
見切り発車低予算PJ請けたら80%引きにされて
PJ消えたぞ

**仕様書無しさん** · 2021/11/04(木) 12:10:05.01

>>443
自社で直接請け負ってる案件に入り辛くなるし
営業がそっち方面に無知だったり得意先なかったりするから、良い案件が無かったりする

**仕様書無しさん** · 2021/11/04(木) 13:41:22.04

>>446
だからって安売りする理由にはならんね
所属の問題

**仕様書無しさん** · 2021/11/04(木) 18:39:46.74

>>447
営業が持ち玉少ないわけだから、現場も決まりにくいしスキルに見合った案件の選択肢も狭まるよ
待機させる位なら安売りするニダヨ

**仕様書無しさん** · 2021/11/04(木) 19:26:38.08

そんな事してたら引き抜きされる

**仕様書無しさん** · 2021/11/04(木) 22:01:39.77

開発経験あるとずっと年収300万円以下の状態で働かされる
Javaを使った案件に参画していた時は月60時間以上サービス残業させられた

**仕様書無しさん** · 2021/11/04(木) 22:22:57.40

うちのエンジニアは残業0で50万だぞ

**仕様書無しさん** · 2021/11/04(木) 22:25:48.41

うちの会社はみなし残業45時間の上限を超えてもいろいろと理由を付けて残業代を払わない

**仕様書無しさん** · 2021/11/05(金) 00:38:59.22

基本給30万、残業代全額支給、ボーナス年2ヶ月分支給
ただし昇給は1000円ずつくらいしかない
こんな感じのうちでも恵まれてるほうなんだろうな

**仕様書無しさん** · 2021/11/05(金) 02:58:03.77

>>450
「開発経験あるのに」なら意味わかる
そんなんだったら皆テスターやりたがるわ
外国人労働者かお前

**仕様書無しさん** · 2021/11/05(金) 06:52:27.36

うちの外国人労働者でさえ450あるんだが

**仕様書無しさん** · 2021/11/05(金) 07:06:34.34

それだけの能力があるなら、ハケンになれば
残業でガッポリ儲かるんだけどね。

**仕様書無しさん** · 2021/11/05(金) 07:56:53.79

派遣契約にすると法令遵守徹底で残業がとにかく厳しいよ
数時間超過ごときで大騒ぎになる

SES契約はなんでもありの無法地帯

**仕様書無しさん** · 2021/11/05(金) 08:04:14.85

ホント、最近はそういう傾向みたいだな。
すぐに大騒ぎするから、迂闊に派遣なんて雇えたもんじゃない。

無法地帯でないと儲からないんだよね、ITなんて。

**仕様書無しさん** · 2021/11/05(金) 08:08:51.61

まあ、違法なんてのは、賄賂なり天下りなりで、
どうにでも許してもらえることだからね。

今回の衆議院選挙でも、そのことがキッチリ証明された。

**仕様書無しさん** · 2021/11/05(金) 08:48:43.41

派遣契約やると派遣状況の調査で書類提出しなゃいけない
電話までかかってくる
あからさまに胡散臭いのは再提出
なんとかなるというより書面上に矛盾がなければそれでいいんだけどね

**仕様書無しさん** · 2021/11/05(金) 10:59:46.01

派遣免許持っているのはsesでもわりとまともな方
そもそも会社側のメリットあまりないからね

**仕様書無しさん** · 2021/11/05(金) 22:24:04.26

毎週休日出勤させられて会社に洗脳されているような気分だ

**仕様書無しさん** · 2021/11/05(金) 23:05:53.36

ソースコード読んでるの好きだし、テレワだし金にもなるから休日出勤はあんま苦にならないな
時が過ぎてくだけの空虚な土日の方が辛いな

**仕様書無しさん** · 2021/11/06(土) 05:38:13.50

>>461
認可あるってだけで格付けは上がる
元請けに相手にされるなら安定はする
勘違いしたゴミSES会社に小判鮫狙いで絡まれるけども

**仕様書無しさん** · 2021/11/06(土) 08:41:33.31

免許や認可や格付けなど、なんの意味もない。
だって社員が受からないんだもん、ちゃんとした契約だと。
顧客からはボッタくりにしか見えてないんだよね。

だからボられてもそれだけの価値がある能力が、個人側に必要なわけだ。

**仕様書無しさん** · 2021/11/06(土) 16:05:43.72

ココ↓は？
https://twitter.com/rokkotsukasa/status/1338487930944323589
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**仕様書無しさん** · 2021/11/06(土) 18:25:58.79

神田や木場で働いているときがガチで半分以上がヤクザの活動資金になっていたし会社勤めのプログラマは社会的には害悪だろう
フロアで怒鳴り散らしていた禿のPMもヤクザ関係者だった

**仕様書無しさん** · 2021/11/07(日) 14:19:49.69

ふとおもったけど俺技術書とか1冊も読破したことないな
本は好きだから買うのに
いつも中途半端だから小さな成功体験もない

**仕様書無しさん** · 2021/11/09(火) 01:54:34.53

SESの二大無駄な時間
帰社日
評価面談

帰社した所で知らねえ連中しかいねえしな
評価面談とか、面談日に冗長が現場でどんな作業してるの？とか聞いてきた時笑ってしまいそうになったわ

**仕様書無しさん** · 2021/11/09(火) 12:14:29.47

平社員なら技術者なんて読まなくてもええやろ

**仕様書無しさん** · 2021/11/09(火) 12:27:54.52

>>469
これを読むとお前がコミュ障である事がわかるな
飲み会でも一人飲みなんやろ？知り合いが増えていくわけもない
上長がお前に現場で何してるか聞いてくるのはお前の担当営業の話してる内容と相違ないか確認しとるんやで

**仕様書無しさん** · 2021/11/09(火) 12:50:59.76

営業も何してるかなんて把握してないよ
評価面談なんて他に仕事がない肩書きだけの高齢者が
バイトでやってるんだから

**仕様書無しさん** · 2021/11/09(火) 19:40:02.09

評価面談は社長と直接だが、営業が業務内容把握して無いは俺もだな
会社大きければ大きい程ヤバいらしい

**仕様書無しさん** · 2021/11/09(火) 20:46:15.37

>>469
上長が冗長なのは判った

**仕様書無しさん** · 2021/11/09(火) 23:29:12.99

SESで評価面談って、何を基準に評価すんの？

**仕様書無しさん** · 2021/11/10(水) 00:11:27.86

個人杢設定させて、達成できたかどうかとかやほ

**仕様書無しさん** · 2021/11/10(水) 00:11:49.19

↑個人目標

**仕様書無しさん** · 2021/11/10(水) 21:27:42.15

アプリ作ってプログラマーに転職するんだ

**仕様書無しさん** · 2021/11/10(水) 22:19:40.11

アプリ作っただけじゃ学生レベル
未経験と同等だよ

**仕様書無しさん** · 2021/11/11(木) 19:28:12.88

現場変わると疲れがドッとくるよな
一年半お世話になった現場とおさらばして
12月から新しい現場だけど12月はテレワでなく出社しなけりゃならん
しかも12月だから前の現場のメンバーとかと飲みの話しが出てきて二日酔いが多発する

**仕様書無しさん** · 2021/11/13(土) 11:34:28.27

バカな営業だと「お客さんと食事してる？」みたいな質問しかしない
上野にある女性の営業は知恵遅れだった

**仕様書無しさん** · 2021/11/13(土) 12:52:46.86

バカじゃないならSES営業になんかならない
家賃安い地域のit会社なんて低脳

**仕様書無しさん** · 2021/11/13(土) 12:57:06.64

>>481
「お客さんに枕かけてる？」
で聞き返せよ

**仕様書無しさん** · 2021/11/13(土) 18:35:27.42

女営業はすぐに産休育休で居なくなるんだから察しろ

**仕様書無しさん** · 2021/11/13(土) 18:59:50.47

次の高単価案件に僕を入れるために客先のPMに身体売ってたなんて…
立ちんぼの息子になった気分だわ

**仕様書無しさん** · 2021/11/14(日) 19:03:47.20

神田にあるJavaの現場は上司がビジネスマナーにうるさいところだった
某Nから始まるクライアントの現場
会議室入室時にノック２回はトイレのノックだと言って怒られた
ノック４回は死を意味するからダメ、ノック3回は巨人軍の長嶋選手の背番号３にちなんで縁起がいいから3回にするよう指摘された

**仕様書無しさん** · 2021/11/14(日) 20:57:06.17

ノック3回は常識中の常識だろ
たまに2回するバカいるけど

**仕様書無しさん** · 2021/11/14(日) 21:09:13.02

糞の集まる場所なんだから2回はある意味間違ってないな

**仕様書無しさん** · 2021/11/14(日) 23:42:40.41

うちの会社、3年で単価50を目指すスタンスなんだけど一般的に3年もかかるもんなの？
ちなみに3、4次受けくらい

**仕様書無しさん** · 2021/11/15(月) 05:49:17.41

それは小学3年生になるのに3年かかるもんなの？と同義
単価は経験年数がベースでスキル見合いの増減がある程度

**仕様書無しさん** · 2021/11/15(月) 12:21:10.37

>>490
それでいくと若い間から1つの言語に絞らないと危険だな
単価高いjava経験半年程度の人なんか絶対現場いらない

**仕様書無しさん** · 2021/11/15(月) 13:04:49.15

取締役と面談があってもっと外に出ていろいろ経験しろ言われたけど手取り14マンじゃきついんだが
俺の給料知ってるよな嫌がらせかな

**仕様書無しさん** · 2021/11/15(月) 13:11:50.58

>>491
クソみたいな上位なら気にするだろうけどオープン系色々経験10年とかなら普通以上のパフォーマンスは出るだろうけどね

**仕様書無しさん** · 2021/11/15(月) 17:41:02.57

>>493
いや、普通気にするだろ…
気にしない上位のがクソだわ
オープン系色々10年よりWEB系を.netで5年のがえーわ

**仕様書無しさん** · 2021/11/15(月) 19:18:46.27

その言語の経験が少なくてもできる奴はすぐ適応する

**仕様書無しさん** · 2021/11/15(月) 19:44:16.12

トラックの運ちゃんみたいなもの
三○ふそう5年経験者こだわるより
いろいろ乗ってる10年経験者のが良い仕事する

**仕様書無しさん** · 2021/11/15(月) 22:55:26.69

まわりが時々キチガイじみた行動をとってわけのわからないことで発狂するので困ってますが
おれもちょっと自分が脅かされると
きっと同じ行動をとるのだとおもいました

**仕様書無しさん** · 2021/11/16(火) 19:14:32.99

仕事量が集中しまくってサービス残業が月100時間オーバーすることも多くなるよね

**仕様書無しさん** · 2021/11/16(火) 23:09:58.92

コンビニのバイトからフリーランスSESになったけど
楽な仕事だと思うわ
テキパキ動けるコンビニ店員の方が頭いいんじゃないかと思う

**仕様書無しさん** · 2021/11/17(水) 07:12:28.79

コンビニは難しいことしないからなあ
そのコンビニ以下のSESで働いてるとか可哀想

**仕様書無しさん** · 2021/11/17(水) 07:13:20.75

うちの仕事だれでもできるからといいつつ
自社社員にすら徹夜させる超絶ブラックセブン