30歳独身SESの悩み

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1仕様書無しさん
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2021/06/15(火) 22:57:28.39
1年目で年収330万退職金無い
いつかは転職するだろうけど、一生この業界で大丈夫なのか不安を感じてる
検索しても見つからない設計はできないし障害は直せない
マネジメントの立場にはなりたくない
メモリとか非同期とかちょっと深い話になるとなんとなく理解してるだけで本質は分からない事だらけ
今は年齢的に業界に入れたけど今後40,50になった時にどうなるのか…
現場に1人だから将来見据えて教育してくれる人もいない
退職金ないのに老後どうするのか
不安しかない

前スレ
29歳独身SESの悩み
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1582931268/
2021/06/16(水) 18:30:31.44
乙
2021/06/17(木) 19:42:13.22
転職したいけど今の現場から離れるのもだるい
4仕様書無しさん
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2021/06/20(日) 23:52:07.71
現場に1人だけは大変ですよね...
2021/06/23(水) 05:29:25.67
もうじかんがない
こんなところにいるはずじゃないんだ
6仕様書無しさん
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2021/06/27(日) 17:56:08.82
ココ↓は？

https://twitter.com/rokkotsukasa/status/1374706883424968711
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
7仕様書無しさん
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2021/06/29(火) 06:30:47.45
派遣会社の営業マンになるがよい。
8仕様書無しさん
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2021/06/29(火) 06:58:18.85
給料安くて大抵半年で辞めるけどな
9仕様書無しさん
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2021/06/29(火) 07:07:40.98
プロジェクトが変われば転職と同じ。
2021/06/29(火) 09:54:34.72
5年目くらいだけど年収350いかん
何のために働いてるんやろか
2021/06/29(火) 09:56:43.52
搾取されるため
12仕様書無しさん
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2021/06/29(火) 12:27:42.66
>>11
ロジハラやめてください
2021/07/01(木) 20:19:11.12
4年目でずっと実装を担当されているが、290万円くらいだ
14仕様書無しさん
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2021/07/02(金) 21:51:21.38
ココ↓は？

https://twitter.com/rokkotsukasa/status/1410902330979979265
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
15仕様書無しさん
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2021/07/03(土) 15:02:30.19
>>10
＞　5年目くらいだけど年収350いかん

おそらく派遣やったほうが年収高くなるぞ？
経験5年なら、時給2700円以上はもらえると思うから、
残業しなくても年収500万以上はもらえる。

ただし、安心のため大手2社、リクルートスタッフィングか
パーソルテクノロジースタッフのどちらかで探したほうがいい。
小さな派遣会社はろくな仕事ないから。

派遣をイジメて辞めさせたりする派遣先は、
大手は断るから、大手に断られた問題ある派遣先が
小さな派遣会社を使うようになるわけ。
だから最初は大手で探すこと。
頑張ってね！
16仕様書無しさん
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2021/07/04(日) 03:53:42.84
ハケンになるってことは昇進はなくなるってことだからね。
技術者は技術者のままでいるのが一番いい。
2021/07/06(火) 13:12:19.31
25歳転職1年目で単価45マン
基本給15.5マンとみなし20時間で計18マン＋交通費役1マンちょい
これって結構中抜きされてんのかな？
もうすぐ2年目なんだが今の仕事ぶりじゃ給料はあげられないと言われたし辛いわ
18仕様書無しさん
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2021/07/06(火) 13:47:01.23
>>17
IT派遣だよね？
単価45の案件入れてるならウチで35は払える
2021/07/06(火) 15:23:26.20
>>18
じゃあうちは30出す
2021/07/10(土) 21:59:23.66
派遣単価が月60万で実際に貰ってる給料が月35万+交通費（19000円）何だが、派遣会社がボッタクリなのか?
21仕様書無しさん
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2021/07/10(土) 22:29:04.39
普通くらい
会社の運営維持福利厚生と営業費が入ってるんだから
22仕様書無しさん
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2021/07/11(日) 00:52:04.82
なんでお前ら安い給与の派遣会社で働いてんの？
フリーなら60くらいは楽に稼げるのに
23仕様書無しさん
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2021/07/11(日) 01:03:17.27
あすたかひらきよき残業代やね
24仕様書無しさん
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2021/07/11(日) 05:23:01.53
>>22
個人でパイプあるならいい
じゃないと一社先個人事業主で支援費払って結局中間会社の営業が必要
案件現場によっては厚生年金加入必須やフリーランス禁止もそれなりに多い
そして年齢いくと現場激減の奪い合いになるから収入不安定になるよ
込み込み年700万貰ってもその次が3ヶ月無職とかね
25仕様書無しさん
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2021/07/11(日) 06:18:12.35
フリーっつっても今どきはSES会社が外注として雇って
そのまま大手に横流ししてるだけだろ？
26仕様書無しさん
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2021/07/11(日) 06:31:28.33
ちょっと違う
仲介会社の一社先別会社扱い
仲介会社で雇用保険加入はしない
2021/07/11(日) 13:38:43.55
そうそう再委託
28仕様書無しさん
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2021/07/11(日) 21:51:03.01
>>24
派遣も不安定なのは一緒じゃね笑
使えなかったり年行ったらツテがないとどのみち悲惨だろ
29仕様書無しさん
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2021/07/11(日) 22:55:19.77
仲介会社そのものの社員とそこから先の個人事業主じゃコントロールのリスクがある
10期実績の会社と10年のフリーランスじゃ事業会社のが信用できるってのもある
2021/07/12(月) 07:28:13.09
フリーランスと派遣ならさすがに派遣のほうが段違いで安定してる
フリーランスとアルバイトでもアルバイトのほうが安定

フリーランスに夢を見すぎ
31仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/12(月) 08:01:22.36
フリーランスはその瞬間は稼げる
歳取ると現場ないぞ
関東メインが無理になって甲信越、東海地方までレンジ広げてる奴いるよ
32仕様書無しさん
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2021/07/12(月) 08:04:53.30
はいはい笑
33仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/12(月) 19:19:27.53
フリーというのは自営業。
文字通り自分で営業しないといけない。
だから、フリーになりたいなら、まず派遣会社などの営業をやらないとね。
2021/07/12(月) 19:41:44.83
簿記分からん雑魚はフリーランスにはなれんよ
35仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/12(月) 19:52:17.14
エアプだらけか
簿記会計知識なくても近所のそういう士業に丸投げでいい
フリーランスの営業ったって登録型会社に登録するか交流会で人脈作る以外相手にされんよ
でフリーランス人出し会社同士で競り合って支援費ゲット
2021/07/12(月) 20:11:39.39
来月から月収手取りで3万円増える！！
2021/07/12(月) 20:14:15.18
フリーランスは別に技術がある人がなるんじゃなくてだな・・・
2021/07/12(月) 20:19:38.22
なくて？
2021/07/12(月) 20:26:02.00
Uberみたいなもんか
2021/07/12(月) 21:32:42.77
そうだな、今一番有名なフリーランスってUberだもんな
41仕様書無しさん
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2021/07/13(火) 00:16:15.66
派遣会社の正社員なんか、フリーと変わらん安定だろ。
歳とってドナドナ先がなければ終わりだよ。
同じ会社員が沢山いるような現場ならジジイになっても受け入れてくれるかもしれないが、
入社して20年、殆ど1人でドナドナしてるよ。
月80の単価で月の税込給料が37万。
なんだこれ。。
2021/07/13(火) 02:05:23.51
ひどいね
43仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/13(火) 06:43:31.27
>>41
営業が弱いからだな。
人売りはアホほどたくさんいるんだから、
どうにでも選べる立場にならないとね。
44仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/13(火) 07:01:58.52
受注単価の話なら営業弱い強いじゃなく会社と上位の関係の話
営業は値引き交渉を抑えるくらいしかできない
単価80で手取りそれくらいなら普通
派遣契約か準委任契約かはわからんが準委任契約のが単価は取りやすい
45仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/13(火) 07:56:26.37
会社と上位の関係ってのが、営業の弱い強いの意味だよ。
上位に行くために大手は必死に営業を頑張るんだもん。

仕事さえ取れれば、あとは下請けに投げればいいわけだからね。
2021/07/13(火) 11:04:11.12
勝手にすっ飛ばして上位から仕事とったら干されるよ
どういう順番に仕事が流れるか決まってるんだから営業なんて奴隷管理しかやることない
2021/07/13(火) 11:42:46.79
２社以上の中間は抜いて問題ない
2021/07/13(火) 11:49:27.80
作業者が現場から逃げ出したのを理由に
頼まれてもいないのに客先に土下座する勢いで頭下げて
相手のほうが規模大きいのに下請けにクズだのデブだの怒鳴り散らかして
てめーらが謝れ落とし前付けろととわざわざ引っ張り出してきて客先に引き合わせて
抜かれたあほ中間搾取がいたな
昔はカオスだった
49仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/13(火) 18:53:08.39
>>46
それはその会社の立場が弱いんだろ？
そんなのは立場が強い会社に入ればいいだけじゃん。
2021/07/22(木) 21:26:54.01
次のプロジェクトで俺の下にPGとして15人付くんだけど全員中国人と聞いて不安しかない
51仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 22:34:51.42
所属会社次第だな
スキル低めで日本語カタコト以下だったら炎上確定
2021/07/23(金) 00:47:41.48
>>49
そういうこと
だから営業の努力はコマであるプログラマをいかにコキ使うかに向けられる
2021/07/23(金) 09:22:33.52
>>50
控えめに言って地獄だな
2021/07/23(金) 10:06:48.48
>>51
>>53
10月からなんだけど正直逃げたい
2021/07/23(金) 19:19:53.96
俺は中国語できるから大歓迎!
2021/07/23(金) 19:36:12.87
外国語できるだけで引っ張りだこだよ
2021/07/29(木) 23:46:50.54
このご時世だから雇ってくれるだけでもありがたいと思えよ的なスタンスで辛いわ
やっと転職2年目で給料上がるかなと思ったら据え置きと言われボーナスで還元するわとか言われたが通常通りの1ヶ月分のみ
他の会社はボーナスが払えない中ボーナスが払える自社は優良企業とか自画自賛し出して怖いわ
優良企業なら基本給15.5万にみなし2.5の18万とかわけわからんことやめろやせめて基本給18にみなしだろうが
25歳でこれとか俺無能すぎるわ
58仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/30(金) 06:53:44.51
25歳ごときならそんなもの
給料にありつけるだけ幸せ
SESの市場価値は経験年数と35歳40歳45歳の壁との戦い
3年生で25万貰えなければ転職の意味があるよ
2021/07/30(金) 09:29:28.53
37歳にして基本給がやっと30万になったんだが
2021/07/30(金) 13:41:28.02
基本給って10万ぐらいで固定だよね、給料50万ぐらいでも変わらず
2021/07/30(金) 13:42:22.09
>>57
給料っていうのは「その人間をつなぎ留めておくのに最低限のコスト」なんだよ
おまえは下げても辞めないって思われてる
それだけの話
2021/07/30(金) 17:16:03.03
>>60
なぜそう思った
2021/07/30(金) 22:00:42.87
>>62
人から聞いた話、ネットで聞いた話、ググった話、自分の体験談など100社以上をサンプルにした調査結果だ
「基本給」をあげることはデメリットが大きいという理屈もスジが通っている
64仕様書無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 16:47:47.49
求人サイト見ていると社員数10人の会社とかはよほど人欲しいのか金払いいいね
1番入っちゃいけない会社は100-300人辺りの中堅のsesだね
勘違いしているのか給与めちゃくちゃ低い
2021/08/06(金) 16:49:31.65
少数精鋭の企業は給料はいいけど求めるスキルも高かったりするからな
採用されてもスキル不足と判断されたら使用期間でさようなら
66仕様書無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 17:27:30.54
エサにしてるだけで難癖つけて給料安いぞ
だから小さいまんま
2021/08/06(金) 19:11:46.98
>>64
少数企業は自分の給料は自分で稼ぐ

100-300のSESって何だ？所属してる奴隷の人数か？求人情報に掲載されるのは社員＝奴隷商品の話
営業に人数をプログラマの人数だと勘違いしてるのではないか？
派遣なら人数書いてるかもしれんがSESは書かんだろ

SESの話は無視するとして一般的には100-300人あたりの企業で上場してないなら利益率が悪い仕事をしてるか
もしくはコンプライアンス的に問題があるかどちらかじゃないか
管理職やオーナーがガッツリもっていくから歩兵の給料は少ない
ただ、その人数の企業なら個人の負担もそれなりに低い上に求められる能力も低いから仕方ないだろう

結局、ピラミッドの下のほうにいるんだったら給料低いのはどの会社でも同じ
上にあがれそうな会社か、あがったときに給料いいかどうかが問題
68仕様書無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 19:17:42.50
一周まわってアリなのは中国人ses会社
王様気分で楽して給料出るぞ
2021/08/06(金) 20:57:34.72
初心者です。SESってどんな仕事するの？ググってもイマイチ分からない。
2021/08/06(金) 21:00:07.60
>>69
sesでggって1番上にあるページに書いてあるけど？
もう1時間ggってこい
2021/08/06(金) 21:12:02.35
SESに入って定年まで働く事できます？
将来不安で‥
2021/08/06(金) 21:13:03.71
SESに限らず今時終身雇用なんてねえよ
2021/08/06(金) 23:20:02.93
>>71
SESの定年って40才だよ
冗談じゃなくて本当にそういう契約で雇用される
2021/08/06(金) 23:23:27.30
未経験で24万〜っていう20人くらいのSESに未経験で採用されたけど内定承諾した後に実際は20万です(しかも基本給は13万とかで見込み残業とかよくわからん手当て込みで20万)と言われて詐欺だなと思った。
2021/08/06(金) 23:28:21.23
>>74
気に入らなければやめればいいじゃん
今なら相手の契約不履行だから簡単に辞められるよ
2021/08/06(金) 23:29:24.17
>>73
正社員雇用でもですかね？
2021/08/06(金) 23:31:17.23
>>76
ハローワークにチクってこいよ
それが世の為だ
2021/08/06(金) 23:55:15.04
>>75とっくの昔に辞めたよ。
79仕様書無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 04:59:52.81
>>76
むしろ正社員雇用だからだよ
待機費も出さなきゃならないし
SESは客先常駐で人月いくらで金が出る
一般の雇用採用条件と違って女性限定募集や、アダルト系コンテンツ開発で男性募集とか外国籍限定、30代40代までとか細かく年齢指定される場合もある
その中で案件を所属会社の営業が上位とアタリをつけて交渉、面談設定、参画決定となる
つまり40超えるとそれなりの能力経験やリーダークラスを求められてくる
ガチの製造工程じゃ40超えると手が動かなくなって効率落ちるから40定年と言われるのはそのため。
2021/08/07(土) 08:18:02.45
>>79待機費は2ヶ月までしか出さないって言ってたSESあったけどどう思う？
81仕様書無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 08:43:16.23
試用期間3ヶ月かね
というか2ヶ月入場できないゴミ雇うのも悪い
永遠に待機費なんて生活保護じゃないんだから
82仕様書無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 09:44:59.73
最近じゃ正社員でも客先に受からないんだな。
でもまあ、間に仲介を入れれば受かるんじゃね？
83仕様書無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 16:28:33.35
面談回数増えて顔合わせのエンド面談で落ちるだけだろ
2021/08/07(土) 17:20:33.18
ガチで技術面に関係なく仕事なくなった
2021/08/07(土) 17:33:32.05
技術も信用もない奴には辛い時代になる
2021/08/07(土) 20:40:51.83
はああああああああああああああああああん
2021/08/07(土) 21:52:26.64
SESはこれが現実なんですか？
https://www.youtube.com/watch?v=YelpVF7NVD0
2021/08/08(日) 09:48:45.62
35歳定年はガチだからそれ以降は別職種の行きたい
2021/08/08(日) 09:58:39.21
定年って65才なんだって思い込んでたけど
企業側が自由に設定できるんだね
90仕様書無しさん
垢版 |
2021/08/08(日) 10:39:39.52
そもそも就業規則に自由に定年書けるし書かなくてもokだよ
2021/08/08(日) 11:53:18.52
40超えのSES結構居るけどね笑
92仕様書無しさん
垢版 |
2021/08/08(日) 11:56:11.71
人によるな
リーダーやりたくない残業したくないとか案件も単価も減る
93仕様書無しさん
垢版 |
2021/08/08(日) 12:14:19.21
残業はともかくリーダーやりたくないとか甘えんなって思うよね
新卒じゃねえんだから
2021/08/08(日) 12:25:09.39
プログラマを職人か何かと勘違いしてるんだろうね
2021/08/08(日) 14:10:27.48
そうか?
45歳で低スキルだけど、C＃の案件にメンバーとして入れたぞ!
ちなみに派遣料金は3万円弱/日
2021/08/08(日) 14:40:35.39
そのうち職場で相手にされなくなるぞ
うちに50過ぎた無能禿派遣がいるけどもう誰もまともに相手してない
そいつを連れてきた馬鹿管理職がしかたなく世話してる
2021/08/08(日) 14:42:49.01
40代で月単価90万未満の奴って何してきたんだろ
98仕様書無しさん
垢版 |
2021/08/08(日) 14:44:04.37
トラックの運転手だったんだろ
2021/08/08(日) 14:45:40.91
結局本人次第なんだよなぁ
100仕様書無しさん
垢版 |
2021/08/08(日) 16:06:12.22
あくまで例です
日立や東芝など派遣元120万提示
パソナやリクルートやパーソルなど　一次中抜き後100万
大手ses二次中抜き後80万
よくわからん中小ses三次中抜き(派遣元)後35万→手元に来る金

実は自分が雇っている派遣元が1番ピンハネしていたりする
そりゃあ中小企業社長なのに豪遊できるわけだわな
2021/08/08(日) 16:09:07.02
自分で仕事取ってこれる自信があるなら独立した方がいいんだよな
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