プログラマの雑談部屋 ★145

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
2021/05/30(日) 18:01:57.32
仲良く雑談しましょう！

※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★140
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1619564662/
プログラマの雑談部屋 ★141
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1620102471/
プログラマの雑談部屋 ★142
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1620601364/
プログラマの雑談部屋 ★143
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1621266999/
プログラマの雑談部屋 ★144
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1621839322/
2021/06/05(土) 14:22:49.84
ノーコード開発は「コードジェネレータを用いたアプリ開発」のことだよ
どこぞのスーパーなどはGeneXusで在庫管理システム内製してるぜ

>>864
それサグラダ・みずほだろｗ
フロントエンドが不治痛のいんでぶ、バックはメインフレームとCOBOL
なんでメインフレームとCOBOL捨てなかったんだろうねあいつらｗ　昔のコード流用してるんかな
882仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 14:39:53.11
みずほの口座サイト、阿部寛サイト時代のレベルの品質なんだがこれ作った奴マジで無能だろ
銀行サイトはゴミだらけでやべえよな
2021/06/05(土) 14:42:21.99
余計なことすると余計な脆弱性を招きかねない
シンプルイズベスト
2021/06/05(土) 14:45:02.37
by 防衛省
2021/06/05(土) 14:58:15.77
こんなツールの進化が早い業界は早く脱出しないと疲れるわ…
2021/06/05(土) 15:01:47.14
>>880
数学とプログラムは、まったく違う方向の能力だ。
勘違いしてるヤツが多いけどな。
2021/06/05(土) 15:02:08.75
まあノーコードは確実に逃げろ案件になるな

> 182 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2021/05/31(月) 23:08:07.28
> 人類にノーコードは早すぎたんだ
>
> https://twitter.com/chome2xx/status/1399311553548066821
> 失敗談ですが、非IT部門にノーコードツールを導入しても効果はなかったです。
> 原因は、非IT部門の開発者にDBの概念がなくデータをどのように管理すべきか知らなかったから。
> 画面を作っただけのアプリが乱立してデータは分散。結局エクセル使うのと何ら変わらなかったというオチです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/06/05(土) 15:03:39.49
もう何十年もツールの問題じゃなくて人間の問題だろって言われ続けてるのに
そういうことを学問的、体系的に学ぶ機会が無いから同じことが繰り返される
2021/06/05(土) 15:19:04.18
ミネラルウォーターでゆでた素麺くそうめえ
2021/06/05(土) 15:21:03.35
いくらノーコードといっても非IT系の人間に使いこなせるわけない

プログラム以前にソフトウェア全般が上手く扱えない人は多い
891仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 15:59:33.72
プログラミング → 時代遅れのジジイ御用達
ノーコード → 今やスキルゼロで誰でも簡単にシステム開発

絶対にこうなる
だいたいいつもバカにするのがジジイたち

例
動画はプロにしか作れなかったのに今ではJCJKのほうがうまい
2021/06/05(土) 16:18:23.03
１０年前にも同じこと聞いたよ
2021/06/05(土) 16:21:10.47
中小企業のつまらない業務システムなんかはノーコードでいいよ
画面作ってDBからデータ出し入れしてPDF印刷するぐらいだし
894仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 16:25:43.79
DBの概念すら不要になる
とりあえず突っ込めばなんとかなるAWS Redshiftみたいなのが出てくるから

いつまでもシコシコスキーマやってSQLみたいな時代遅れの脳みそ持ってると一瞬で無職になるからな
2021/06/05(土) 16:34:14.85
昔、そんなツールで自動生成で作ったシステムで、
そのツールが自動で吐き出したコードがコーディング規約にそってないから
全部手で直すと言う穴掘って埋めるような無意味なことを徹夜でやらされたぞ。
納品先のなんちゃら部の審査が通らなくて納品できないから
全部直せと何層も上の一次受けの会社からの天の声で・・・
2021/06/05(土) 16:35:42.95
自然言語で書いた手順が動いたら非プログラマでも使えるんじゃね？ってのと近い臭いがするんだよな。
2021/06/05(土) 16:39:28.61
最近は早期リタイヤを真剣に考えてるよ
このまま死ぬまで奴隷労働なんてやってられん
異世界転生に掛けるより投資に掛けたほうが勝算は高いだろう
898仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 16:40:20.09
大人のプロが作った奴をJCJKが作ったのと勘違いしているバカｗ
2021/06/05(土) 16:43:24.47
昔の話をされてもな
世の中進化してるので
2021/06/05(土) 16:46:44.41
異世界は転生なんかしなくても作ればいいんだよ
それくらいの力あるだろ
2021/06/05(土) 16:53:25.65
異世界転生で俺TUEEEEEE！やってハーレムを作りたい
2021/06/05(土) 17:09:36.88
エクセルって偉大だわ
903仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 17:10:16.23
ジジイたちが時代の流れについていけなくてIT後進国になったのに自覚ないアホばかりだな
2021/06/05(土) 17:23:33.98
ノーコード信仰というかノーコード万能論は結局のところちょっと前まであったクラウド信仰、万能論と近しいところにあるんだよな
クラウドは色々な面から楽になった部分はあるけどどうやってもクラウドでは無理なところもありでそういうのが分かっている人と
分かっていない人で明確な溝があるところも

クラウドと違うのはノーコードは非IT業の人達の願望が強く勉強も努力もなくただ楽をしたいだけという願望で出来ていて
そういうのは傍から見たらほぼ失敗するの分かるよねっていう

ここでの書き込みもそうだけど何が何でもノーコードを実現するんだというような不断の努力をする意思とか感じ取れない
頑張れば実現できるかも知れないけどそこまで頑張る気ないよねっていう
2021/06/05(土) 17:28:36.39
全てテクノロジーは楽をするために進化するんだから間違ってないわ
苦労しろとか老害か
2021/06/05(土) 17:34:25.35
勉強や努力を苦労と考えてるか否かだな、楽をするための努力とか理解でき無さそう

ミクロかマクロかの違いとか合成の誤謬とか塞翁が馬とか

誰かが全部お膳立てしてくれる環境にいるか自分でなんとかしなければならない環境にいるか
2021/06/05(土) 17:34:41.39
ジェットパック通勤したい
908仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 17:38:25.98
Noguchi Akio
@Derive_ip
イギリスの変異株のレポート14がでました。ちょっとしか読んでないですが、カッパ株(印1)はアルファ株(英)より凶悪だけど、デルタ株(印2)はそのカッパ株よりもさらに凶悪だということらしい。カッパ株はすれ違うだけで感染するから、デルタ株はすれ違う余裕さえ与えないかも。
https://assets.publishing.service.gov.uk/government/upl
2021/06/05(土) 17:39:22.55
業務システムの構築の仕方とか、そんなスキル勉強したくないよ
殆どの業種の本業の売上に関係ないし
2021/06/05(土) 17:52:41.36
業務システムなぞ文系に任せておけ
2021/06/05(土) 17:59:18.39
ゲーム作るの楽しい
仕事してから数学が好きになった
2021/06/05(土) 17:59:27.09
文系バカにするやつって底辺理系に多いよね
理系だけが心の拠り所のやつ
2021/06/05(土) 18:05:19.27
カッパってなんだ？オカルトか？
914仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 18:24:38.06
文系ていうか専門性持たないジェネラリストが増えすぎ
ほとんどが単純作業しか出来ない
2021/06/05(土) 18:34:14.55
>>913
ギリシャ文字
2021/06/05(土) 18:35:37.41
理系をおさめたものにだけ文系になることを許そう
理系後に文系の道に進むのは一握りのエリートとし
頭をまるめて袈裟着るのが義務
2021/06/05(土) 18:39:07.61
個人的には現場の人がノーコード開発ツール使って
自分らの業務を自動化するのが一番業務効率化の成功率が高い印象はある
ただ、1名は派遣の事務員かそれ以下の給与でマの仕事と事務員並行でやってもらう必要あるけど
918仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 18:41:41.14
文系出身でまともなプログラマー居たら
教えてほしい。
2021/06/05(土) 18:50:26.40
つらいつらいつらいつらい
2021/06/05(土) 18:50:54.84
高度な開発でない限りぶっちゃけ文理関係ないよね
自分でやってて思うわ
2021/06/05(土) 19:04:09.68
な！？
チンコが勃たなくなった！
これはインポー論
2021/06/05(土) 19:27:21.74
なんかだるくて気力がないと思ったら
朝頭痛くて頭痛薬飲んだんだった
今日はおとなしくしていよう
923ぴざだいすきおっさん
垢版 |
2021/06/05(土) 19:32:25.97
ぴざうめぇわ
924仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 19:40:13.64
>>918
おまえは文系の頭の悪さを理解してなさすぎ
あいつらまじ開発者には向いてないで
2021/06/05(土) 19:41:59.40
文系は賢そうなフリをする技術はまじで高い
擬態力には素直に尊敬する
自然を生き抜く上で重要だからな擬態力
926仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 19:56:10.69
まあ、後出し論法で無敵だからな。
2021/06/05(土) 20:00:18.96
ペヤングとピザとマヨコーンで至福の時
2021/06/05(土) 20:15:13.86
>>927
栄養零点だな
2021/06/05(土) 20:15:44.08
>>925
文系には文系の賢さがあるよ
930仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 20:18:08.51
文系って結局KKDなんだよｗ
931仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 20:19:17.64
ものすごい勢いでノーコード開発が増えてプログラマーたちが阿鼻叫喚で心地良い
2021/06/05(土) 20:24:14.27
ほかのフリーランスがいくらもらってたのか気になる
お金もらうのがこんなことだとは思わなかった
2021/06/05(土) 20:28:30.53
>>929
擬態力とか
2021/06/05(土) 20:29:12.74
成果物あげると面子が立たないからだめ
技術的なサポートも腹立つからダメ
殴られ役するのが仕事？
まじで？
2021/06/05(土) 20:30:07.21
昔プログラマになりたかったけど挫折した人が、これからノーコードが流行ってボクでもできるんだぞ！ってな未来を妄想してるのかな？
2021/06/05(土) 20:43:50.07
ノーコードを提供してるベンダーがサ終したらどうやって他ベンダーに移行したらいいの？

中身完全にブラックボックスやん。こんなん関わりたくないわ。こわいなーとづまりすとこ。
2021/06/05(土) 20:46:17.57
底辺理系って数列すらまともにできなかったりする
物理とかはいわずもがな
2021/06/05(土) 20:47:35.44
いやだなあお客さん見積とればいいじゃないですか大丈夫ですよ
もちろん我々のサービスが世界一ですが
今時こんなの　ど　っ　こ　で　も　やってますってば！
2021/06/05(土) 20:47:51.52
　　　　　　＿＿＿＿＿__
　　　　　　＼:::　 膿　:::／　ぼくたち
　　　　　 　　|:: 　三 :::|
　　/⌒ヽ__／／ 　　＼＼__/⌒＼
　 （　◯　／ ／）　　（＼＼　○　）　､z=ﾆ三三ﾆヽ、　
　　＼ ／ .／● Ｉ　 Ｉ　●＼＼／,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ　
　　　/　　/／　│　│　＼_ゝヽ} 仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi.
　　 /　　　　 /│　 │ヽ　　　 :::{ﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　偏差値40の
　　/　　　　ノ （_＿＿）:::ヽ　　　::{ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　池沼で〜す
　 │　　　　　ﾄｪｴｴｪｲ　:::::: 　 :::::| {t!.／･＼ .／･＼ !3ｌ
　 │　 　　　( ヽｪｪｪソ.ﾉ　　　::::::|　`!､ ⌒ ｲ_ _ﾍ⌒ .l‐'
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　 ,-､　＼　　　　＿＿　　 '::::／ ゝ　 へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ　ﾟヽ
,,/ ノ／￣　＿＿＿＿＿__　　　　＜　　` ー─ ' ┌､ ヽ＿＿＿
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＿_,,,i‐ノ　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　　　　 └―ｲ 　 ヽ　| 　
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2021/06/05(土) 21:16:15.15
引っ越し屋さんに見積もりしてもらった時に本とかプラの収納箱に入れてるのは壊れるかも知れないから
別々に段ボールに入れてくれって言われたけど結構壊れるものなの？
2021/06/05(土) 21:16:42.85
誤爆
942仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 21:34:34.80
【コスプレ】『ライザのアトリエ』ライザから『原神』クレー＆胡桃まで圧巻の透明感！中国レイヤー・Yanに見惚れてしまう【写真13枚】 | インサイド
https://www.inside-games.jp/article/2021/06/05/132730.html
2021/06/05(土) 22:07:22.93
ちょっとヒクぐらいの書き込み量だよね
やっぱり人口削減計画本当だったのか
944仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 22:15:01.94
数列ぐらいでマウント取ろうとするアホｗ
2021/06/05(土) 22:47:04.97
今日中に１０００行く？行けるか？行けたら俺に彼女ができる
946仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 23:03:11.13
絶対に阻止する。
947仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 23:09:51.90
PCにbluetoothキーボードを使うようにしたんだが、遅い。
１０秒ぐらい放置すると省電力に入るの？
そこからの復帰で０．５秒ぐらい遅れるんだが、これが思いのほかストレス。
948仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 23:11:29.08
同じ無線キーボードでもiMacのはぜんぜん遅延を感じないのに。
USBソケットを占有しないbluetoothがいいと思ったんだが、
やっぱり専用ドングル使うやつが遅延なくてよかったな。
949仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 23:14:06.18
有線が一番いいような気がする。
950仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 23:46:39.91
それはそうなんだよね。
机の上掃除するときとか、ノート広げてちょっとキーボード横にのけるときとか、線がじゃまになるのと、
あと見栄えがね・・・
951仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 23:51:47.02
最近無線のキーボード調子が悪いわ。
2021/06/06(日) 00:08:02.75
無線大嫌い
入力がカクついたとき
まず電池の確認からせにゃならん
2021/06/06(日) 00:10:57.05
無線調子いいよ
USBに子機ぶっ指すやつが最強
2021/06/06(日) 00:39:18.97
彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) 誰が無線だコラ！
2021/06/06(日) 00:45:19.44
Bluetoothでキーボードとマウスはほんとダメ、省電力からの復帰が遅すぎる
2021/06/06(日) 00:50:43.82
USBの小さいやつ外すときに机と机の間に落ちて大変だったことがある
2021/06/06(日) 00:54:25.35
ディスプレイも無線
2021/06/06(日) 00:55:43.70
第７次世界大戦、開戦。

Steam(PC)
戦争略奪サバイバルゲーム
『RUST』Season7 エピソード1

『RUST. 7(視聴者参加)
手加減なしで加藤純一王国を作る。』
(21:45〜0:23放送)

tps://www.youtube.com/watch?v=xMXqX4QkEPw
2021/06/06(日) 00:56:26.13
RustとGoはどちらがいいのか
2021/06/06(日) 01:02:47.68
マウスは無線がいいな
キーボードは有線一択
2021/06/06(日) 01:24:00.64
マウスの電源オフにするの面倒でずっとオンしっぱなし
2021/06/06(日) 01:40:56.08
東京に来ないとWeb系の仕事がないんよ
どうすりゃいいの俺
2021/06/06(日) 01:41:34.01
10年後にはクラウドPCが主流になってるよ
遅延の問題、回線容量の問題は5Gが全て解決してくれる
ユーザーは各自のPCの使用用途に合わせてスペックを盛れる
2021/06/06(日) 01:41:46.00
キーボードで早打ちしても大丈夫？
俺人差し指で一個一個丁寧に打ってるんだが
早打ちしたらデータが化けるんじゃないかと不安でね
2021/06/06(日) 01:42:21.29
RustはGoogleとMicrosoftがOSの低レイヤーに採用したんだっけ？C/C++の後継扱いみたいな。

Goはどうなるのかな？1つのバイナリにできるのは魅力あるけど。
2021/06/06(日) 01:42:52.42
SSDなんかそんなに良くないよ
おれも入れちゃったから諦めて使ってるけど
今から入れるのはおすすめしない

１　単価が高い
２　プラで安っぽい
３　意外と熱くなる
４　どんどん高密度でハード的に無理させてる
５　言うほど早くならない
６　突然死
７　粗悪メーカーが多い
８　ニセモノも多い
９　こういうデフラグ問題とかがある
10　ああいうデフラグ問題とかもある
11　RAIDが組めない　だって俺は組めなかった
12　指を切る　俺は切った
13　簡易すぎるプチプチ包装
14　どうせすぐ値下がりする　今は時期が悪い
15　3年保証ったってどうせ電話がつながらない
16　衝撃に強いとかウソ　ペキッみたいな
17　しばらく通電しないとデータが消える悪魔仕様
18　ってかネジ穴が合ったら奇跡
2021/06/06(日) 01:46:32.10
>>962
リモートだと世界中どこでも仕事できるよ
2021/06/06(日) 01:49:07.21
今更HDDにOSなんて入れられないよ。遅すぎて。
2021/06/06(日) 01:59:52.48
また今日も無駄な一日を過ごした
2021/06/06(日) 02:02:39.37
いや、既に実績残してるなら地方でも東京の企業で(リモートで)働けるだろうが未経験者は無理だろ

業界未経験の奴は企業数が圧倒的な東京行ったほうが効率的
まず就職しねえとその次がねえわ
2021/06/06(日) 02:39:20.23
そういえばお金を支払って業務経験を買うサービスどうなったんだろう？

お金払って働かせていだだけるとか
2021/06/06(日) 02:42:24.58
コードってどれだけ雑にｶﾁｬｶﾁｬ打ち込んでも内容が同じなら実行結果は同じなの？
丁寧に打ち込まないとダメなのかと思ってたんだが
2021/06/06(日) 03:00:34.25
プログラミングで頭が冴えて眠れなくなってる
2021/06/06(日) 03:03:19.11
プログラミングしすぎて頭が疲れて眠い
2021/06/06(日) 03:05:17.67
調子が良すぎてガンガン書けるときって寝れなくね？
疲労してるはずなのに楽しいというか何というか
2021/06/06(日) 03:06:20.89
いかんな
書き込むから余計に寝れなくなるな
頑張って寝る
おやすみ
2021/06/06(日) 03:08:48.65
スポーツでいうゾーンみたいなんがプログラミングでもあると思う。
2021/06/06(日) 03:15:10.42
ねーよ糞なんちゃって
2021/06/06(日) 03:27:06.85
>>949
私も無線キーボードや無線マウスは全部捨てて全部有線に変えました、結局こっちの方がいい……
2021/06/06(日) 06:32:39.55
>>975 みたいのは躁鬱の“躁”の状態。必ずその反動がやってくる。
それを繰り返すと本当に躁鬱発症して心療内科のご厄介になるから、結構危険。

バグ対応してる時とか『ここまでやっておかないと区切り悪過ぎる』とかで眠れないのは、ままある。
が、そもそも寝ないでやってるので脳が疲れているからくだらんケアレスミスが連発して改修効率は非常に悪い。
とっとと寝て翌朝やった方が、大抵の場合に於いてはささっと終わる。
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