プログラマの雑談部屋 ★137

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2021/04/06(火) 08:45:54.36
仲良く雑談しましょう！

※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★136
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1616833240/
2021/04/06(火) 08:47:57.13
誰でもできるの基準は、AI化できるかどうか
専任の担当者が０人でも回せる程度の仕事かどうか
2021/04/06(火) 08:50:36.90
文句があるなら起業して自分でビシネス作ればいいんだよ。そしたらプログラ厶は事業の一部でしかないとわかる。
文句言ってるやつは請負ビジネスしかしたことないだろ
2021/04/06(火) 08:53:27.59
組織が「構成員全員にその仕事ができる」状態を作らない限り「誰でもできる」仕事なんてものは無い
そのレベルがどこかは組織次第
2021/04/06(火) 08:53:49.09
できない奴ほどプログラマのモチベーションを落としにかかる
2021/04/06(火) 08:55:23.44
>>3
一部だろうがなんだろうが無いと会社にとって困る存在だろ？
2021/04/06(火) 08:57:13.83
>>6
下は換えがいくらでも効くんだ
2021/04/06(火) 08:59:19.26
>>7
替えがどうのじゃなくてさ、無いと困る存在だろ？
君は居なくても同類以外は困らないだろうけど
2021/04/06(火) 09:01:15.17
>>8
困るけど世界中でエンジニアがいくらでも湧いてくるし自分が方向性抑えてれば困らない
2021/04/06(火) 09:03:18.47
>>9
だから沸いてこようが何だろうがいないと困る存在だろ？
必要性があるものに簡単もクソもねえの
いらないのは存在しないでも困らないもの
2021/04/06(火) 09:07:54.66
人として存在しないくても別に困らない担当業務と
人じゃないと務まらない担当業務、価値の違いはそこ
2021/04/06(火) 09:11:11.25
>>10
仕事を作ってくれる人にいつまでも必要と思われるように頑張る人生やな
2021/04/06(火) 09:11:56.12
自演を始めたら人として終わりだね
2021/04/06(火) 09:13:26.46
ウオオオ
禿げてきたぁ
15仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/06(火) 09:21:42.51
trelloの祭りやばすぎワロタ
2021/04/06(火) 09:25:46.87
このツール自体おかしくね
なんで検索結果に出力されるような設定があるんだよ
2021/04/06(火) 09:33:55.71
おハゲよう
2021/04/06(火) 09:43:05.81
働き手の替えはいくらでもあると思ってる会社はその会社自体も替えはいくらでもある
2021/04/06(火) 09:57:46.92
>>14
彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) 夢の国へようこそ
2021/04/06(火) 10:06:45.80
>>16
素人？
全体公開はそういうものだよ
2021/04/06(火) 10:11:57.98
まぁでも公開だからと言って index させるのもどうかと思うけどね
大体の場合は uri を知ってれば開けるいわゆる限定公開みたいな感じでいいわけじゃん
2021/04/06(火) 10:14:55.77
パープルタウン・パープルタウン　素晴らしい朝にフ・フ・フ
2021/04/06(火) 10:17:57.58
>>14
彡 ⌒ ミ oO(人類ハゲ計画
24仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/06(火) 10:33:27.55
なんでtrelloはデフォ非公開なのに
重要な情報を公開してる奴いるの？
2021/04/06(火) 10:37:25.34
リボ払いをデフォルトでONにしているようなものかな
2021/04/06(火) 10:53:05.96
>>21
公開させる必要があるんだから普通に考えればindexさせるよ
27仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/06(火) 11:46:43.63
前スレへのレスですまんけど、

>>995
＞ フェースブック、ツイッターは偉大なアイデアだ
＞ 大事なのは、少なくとも、設計より前のプロセス、ということだ

日本にも多くのアイデアがあった。
しかしサラリーマンのアイデアは上司がつぶす。そういう国である。
また、自分で会社を立ち上げてやろうとしても、
アメリカなら若者はすぐに資金を借りられるが、
日本の場合、まず担保がないと銀行が金を貸さない。

日本にアイデアがないというのは大嘘なんだ。
ただ、若者のアイデアを叩きつぶすということにかけては
世界一の巧妙なワザを持ってる。
理由は簡単で、終身雇用、年功序列ができあがって、
それを守るためには若者のアイデアを採用するということが
あってはならないからだ。

成功例は、孫正義のように親がパチンコ屋を経営していて、
大金持ちで捨てるほど金を持ってる在日朝鮮人たちだ。
パチンコ屋の売り上げ年間30兆円だぞ？？？
世界中で車を売ってるトヨタの売り上げより多いんだぜ？
パチンコ屋やってる在日朝鮮人には無限の資金があるといってもいい。
だから日本のＩＴ業界には朝鮮人しかいないんだよ。
わかる？
2021/04/06(火) 11:55:02.26
>>27
アイデアに加えて、ステークホルダーへの根回し、政治、資金調達、市場調査、、、
そういった仕事も、とても重要な仕事である
それに比べたら、開発なんて、ちっぽけな単純作業にすぎない
まさに、靴紐を結ぶようなもの、だ
2021/04/06(火) 12:01:23.89
>>28
そういう価値観もあるね
でもスレタイぐらい読めないとな
2021/04/06(火) 12:02:13.83
たった10文字の日本語を読めない人が何を吠えてもね…
2021/04/06(火) 12:13:06.38
脳を、バブル時代に戻せよ。
2021/04/06(火) 12:19:24.04
>>29
雑談だからキホン何でもアリだぞ？
2021/04/06(火) 12:24:35.58
五輪できるのかねぇ…
経済大丈夫か?
2021/04/06(火) 12:28:20.70
誰もができないと思ってるけど
その最後の決断の責任持ちたくないから全員知らんふりして先延ばしにしてるだけ
弊社の某プロジェクトと一緒だ
2021/04/06(火) 13:10:25.43
彡 ⌒ ミ oO(日本の資金調達は大変かもしれないが、それは軌道に乗ってからの話だと思う
2021/04/06(火) 13:12:18.20
無理やりにでも開催はするでしょ
後のことは知ったことじゃないだろうし
2021/04/06(火) 13:15:33.61
>>18
それな、会社自体存在価値がない
2021/04/06(火) 13:29:32.60
googleもamazonもエンジニアは換えがきくと思ってるよ
2021/04/06(火) 13:31:12.56
五輪で大損する企業もあるんだろうなー
2021/04/06(火) 13:39:24.14
後任会長の橋本さんは今や全女性の威信を背負ってると言っても過言ではない
だから絶対に失敗できないんだよね
きっと凄まじい重圧の中で戦っているんだろう
応援するしかない
2021/04/06(火) 13:42:30.09
五輪で大得する企業は、日本に無いのかねー。
2021/04/06(火) 13:53:27.50
>>38
エンジニアじゃないお前もな
2021/04/06(火) 13:54:58.33
わざわざエンジニアとピンポイントなあたりがね、換えが効かないことを証明してる
2021/04/06(火) 13:57:28.90
ボクちんは替えが効かない希少なエンジニアなんだい！
2021/04/06(火) 13:59:27.71
googleとamazonは素人来ないかんね、そりゃいくらでも手に入る
ここに応募するような水準の人を、そこいらの企業がゲットしようとしたら無理だ
結局仕事のレベルを落とすか、偶然ゲットした人材を逃がさないようするしかない
2021/04/06(火) 14:00:34.72
ココア作り直さないのかな
2021/04/06(火) 14:03:04.22
彡 ⌒ ミ oO(ヅラはいつでも換えが効くが、本体の換えは効かないのだ！
2021/04/06(火) 14:05:21.30
体力落ちとんのか何もする気がでーへん
2021/04/06(火) 14:28:37.92
>>32
前半5文字読めないのか
韓国に返れ
2021/04/06(火) 14:29:11.12
>>47
本体が変えれるなら毛の生えたボディにするわ
51仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/06(火) 14:32:08.40
うるさいですね…
2021/04/06(火) 14:39:58.68
テクハラが問題になっている
こんなことも出来ないの？というのは実は違法だ
2021/04/06(火) 14:51:47.56
>>49
プログラマだが？
ネトウヨ特有の妄想力発揮しちゃった？
2021/04/06(火) 15:08:50.72
>>52
プログラムは簡単な仕事ってのもテクハラに当たりそうだな
2021/04/06(火) 15:53:52.18
もう4時かはやいもんだ
2021/04/06(火) 15:55:20.21
あと2時間でおわり。帰宅して飯風呂で8時。
勉強して10時。ソシャゲして12時。
いきてるいみがわからない。
2021/04/06(火) 16:08:04.23
彡 ⌒ ミ oO(帰宅して飯風呂で8時。ゲームして4時。常に眠いなり〜
2021/04/06(火) 16:29:55.15
>>53
チョン確定
2021/04/06(火) 16:43:38.65
昨日ファイルの更新時にbatファイルを実行させたいという目的で質問したものです
FileSystemWatcherクラスのことを教えていただきありがとうございました
どうにか目的を達成できそうです
2021/04/06(火) 16:47:51.69
>>59
いえいえ
どういたしまして
2021/04/06(火) 19:39:57.16
30過ぎてから技術的な成長が止まってる気がする
新しく始めるなら何がいい？
言語はjava、vb.net、C#ならできる
2021/04/06(火) 19:48:49.92
ここで質問するような低能の｛出来る｝ほど信用のならない物はない
何もできないんだから何もするな無能
2021/04/06(火) 19:53:22.90
Ｅｘｃｅｌから１セルずつ
丁寧におちついて名前をコードにコピーしていると
注意深く作業してる感があって
すごく充実した幸せな気分になります。
2021/04/06(火) 19:59:37.79
彡 ⌒ ミ oO(C++かRust
2021/04/06(火) 20:03:54.59
>>62
じゃあ経験があるにしとくわ
2021/04/06(火) 20:07:48.75
JSでもやってみたら
フレームワークとか触ってみるとびっくりするんじゃない？
新しい本もいっぱい出てるし、田舎じゃなきゃ本屋で見てみたらいいよ
2021/04/06(火) 20:15:10.75
rustかtypescriptかな
2021/04/06(火) 20:27:17.45
割とオーソドックスにC言語
で、C言語で「C言語のコンパイラー」を書いてみたら
色々と開けると思うよ
2021/04/06(火) 20:53:13.27
>>40
というか、後任人事がグダグダであった事実を鑑みると森会長の部下はみんな馬鹿ばかりだったらしく、実は森喜朗氏は馬鹿な部下の上で孤軍奮闘だった優秀な司令官だったのでは？
2021/04/06(火) 20:53:55.07
>>61
HSP
2021/04/06(火) 20:53:57.76
>>61
C++ それも C++11 or later
2021/04/06(火) 20:54:36.50
>>68
なるほど‥‥
私も C89 で C89 のコンパイラを書いてみようか？
2021/04/06(火) 20:55:32.93
無能な取り巻きに巻かれてる時点で役割が果たせてなくないか
2021/04/06(火) 20:56:34.78
彡 ⌒ ミ oO(Javaも.NETもフレームあるよ。.NETは多くない。
彡 ⌒ ミ oO(JavaScript系(node)は特に玉石混交だけど数は多いし、入れ替わりが激しい。
彡 ⌒ ミ oO(言語を書くなら独自言語の方がいい。Cで書くならパーサー生成器を使うべし。
2021/04/06(火) 21:36:17.65
rui_ueyamaの記事良いからみんなCコンパイラ一時期作ってたよな
俺は数式のパースでやめたけど
2021/04/06(火) 22:03:38.41
>>61
アルゴリズムとデータストラクチャーは出来るの？
2021/04/06(火) 22:23:23.72
>>61
機械学習
基本的な手法は今後廃れることはまずない
2021/04/06(火) 22:43:25.79
最近スマホって言うほど便利か？って気がしてきた
2021/04/06(火) 22:57:52.52
パソコン使わなくなるぐらいには便利
2021/04/06(火) 23:05:49.06
なんか最近flutter flutter flutterと聞くようになって気になってるんだけど
swift、Kotlin、Javaは出来るから手を出すかどうか迷ってる
ちなみにスマホアプリ以外ほとんどやんない
2021/04/07(水) 00:27:56.28
他人の都合だけで自分の行動が決まるって空しいな
自分の都合優先したけりゃフリーランスになるか職種変えるしかないのか
2021/04/07(水) 00:37:56.92
金が入る以上どんな大物でも人の都合で動くことになる

引退するしか無いぞ
2021/04/07(水) 00:43:16.34
責任の重い仕事したくない
2021/04/07(水) 00:44:30.10
まあ、ゼロか１かだよね
テキトーにやりたい部分だけやるなんて都合のいい仕事はない
2021/04/07(水) 00:46:09.95
そうかー
メンヘルになってから分かったんだが
自分の都合がある程度融通が利いたり
裁量権を多少なりとも持てると症状が良くなるんだよなぁ
使われる人生はどこ行っても同じだろうけど
辞めたら飯食えなくなるからつらいな
2021/04/07(水) 00:57:16.08
>>85
責任が伴ってないからだろ
多くの管理者はたいてい心を病んでぶっ壊れる
2021/04/07(水) 00:57:20.95
めっちゃやむ〜
2021/04/07(水) 01:50:25.70
わけわかんねークソみたいな設計書で作れってブチ切れそう
クソ設計書読み解くより
要求仕様書みてこっちが勝手に作った方が遥かに早いし、矛盾もないとか
本当に無能pmは何のために存在してるのか
2021/04/07(水) 02:24:32.99
>>86
ぶっ壊してるの間違いだろｗ
直近で3人壊れしてるバカ見てドン引きしてるわｗ
2021/04/07(水) 02:40:28.03
ジャップどもに仕返ししてやらないとな
ガキの頃のヘイトを思い出した
あいつらは許さん
2021/04/07(水) 03:31:05.73
>>90
バカチョンはさっさと帰れよ
2021/04/07(水) 07:22:54.61
みんな人間関係に悩んでるんだろ
2021/04/07(水) 07:32:49.13
>>92
俺が一番優秀なの決まってるのにあいつ等バカなんだよな
2021/04/07(水) 08:01:17.40
おはよう寺ちゃん
2021/04/07(水) 08:58:11.31
おはようハゲちゃん
2021/04/07(水) 10:07:03.74
上流気取りで現場作業丸投げして電話とメールしかしないジジイいるけど死んでほしいわ
97仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 10:23:55.89
>>77
＞　機械学習
＞　基本的な手法は今後廃れることはまずない

統計学も勉強しておいて損はないと思う
統計学と機械学習じゃちょっと文化が違うから

今後、大学生は当然のように機械学習を勉強してから
社会に出てくる
よって差をつける必要がある
意味もわからずPythonにデータを投入して、っていうだけだと
仕事にありつけない可能性も出てくるから
基礎理論をしっかり身に着けて、論文書くぐらいまでやったらいい
そうすると当分仕事にあぶれることはないと思う
2021/04/07(水) 10:32:49.55
機械学習はやったけど分野が違うし当然のようになんてことはないよ

機械学習の基礎理論をしっかり身につけて論文出してればデータサイエンティスト
で仕事があるし、それはソフトウエアエンジニアとはかなり違う分野
2021/04/07(水) 10:34:15.64
>>96
そういうのがBigOさえ知らんでコーディングは誰でも出来るとか暴れてる感があるな
2021/04/07(水) 10:36:11.03
ちなみに機械学習の仕事なんて日本でほとんどないし
修士くらいはとっとかないと厳しいぞ
2021/04/07(水) 10:38:01.48
ただのプログラマ、作業者に機械学習や深層学習の知識って求められるか？
指示出す側が詳細学んでくれ
詳細分かってたら迷わず指示出す側になる
2021/04/07(水) 10:50:15.10
指示出す側が分かってないからプログラマさんなら知ってて当然と押し付ける
でもGitHubとは違って誰でもできるものではないから押し付ける先がない
機械学習で金儲けしたい人が頭抱えて右往左往
そもそも分かってないから計画すらない
考えるだけ時間の無駄
ゲームでも作ってた方が遥かに効率的
2021/04/07(水) 11:03:11.31
>>101
ある方面ではプログラマは指示も出せば設計もする側で
逆に別の方面では、プログラマは上流から指示を受ける側で異なるし

わりと新しい物好きや技術好きが多い界隈なのもあるし
明確に求められない割には知らないとドンドンと周りから置いてかれるのはしゃーない
2021/04/07(水) 11:08:07.16
>>100 逆やろ
博士持ってるなら別だが、修士ぐらいの知識や経験なんて数ヶ月で陳腐化するスピードだぞ
機械学習とかAIとか言ってる所で修士なんて「がんばった」証が関の山

それに対して、深層学習と違って
古典的(?)な機械学習とかその周辺技術は
色んな所が固まったり情報発信が増えて実用化が進んでるから
ガンガン使える人間が重宝されてて仕事も多いぞ
そんな時には学歴なんて見向きもされない
2021/04/07(水) 11:10:07.03
実家暮らし無職３０代昼間から酒を飲んで親に暴言を吐く子供おじさんをみんなで観察しよう！
https://live.nicovideo.jp/watch/lv331284444
2021/04/07(水) 11:11:18.02
>>104
おまえ絡みたくて一生懸命過ぎだな
何言いたいのか伝わってない
2021/04/07(水) 11:12:10.82
機械学習で何をするか、何を作るかが重要
そこでは機械学習は何か難しい数学でしかない
それを作るならそれなりの金出して人を雇うしかない
派遣にやらせるなら分かりやすく教育しろ
2021/04/07(水) 11:14:06.44
あほ「どーして機械学習ができないんだーっ！一般常識だろーっ！」
2021/04/07(水) 11:28:10.36
機械学習で刺し身盛り合わせにタンポポを乗せるロボットを開発するんだ
2021/04/07(水) 11:55:45.54
ダイの大冒険アプリ今日からです
2021/04/07(水) 11:56:29.84
機械学習のソフトウェアを使わせたいのか
機械学習のプログラムを構築させたいのか
2021/04/07(水) 11:58:36.56
あれはドラクエなん？ドラクエ風なん？
2021/04/07(水) 12:02:41.50
古典的というかそもそも回帰やロジスティック回帰みたいなもんは
概念としては統計学の時代からあるわけで普遍のものよ
2021/04/07(水) 12:02:48.98
ドラゴンクエスト ダイの大冒険 -魂の絆- 公式
https://twitter.com/dqdai_souls
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/04/07(水) 12:26:09.40
ITプロジェクトにおける政治・外交がいかに大事なことか理解してない下っ端ほどよく吠える
立場を入れ替えたら何もできなくてプロジェクト頓挫だろうな
2021/04/07(水) 12:48:04.35
彡 ⌒ ミ oO(ダイの大冒険とは熱いのぅ
2021/04/07(水) 12:56:43.98
IT後進国のリーダーがなんかほざいてるぞ
2021/04/07(水) 12:59:24.12
異世界に転生してぇ
2021/04/07(水) 13:02:53.75
トラックに轢かれてこい
120仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 14:01:25.87
自殺したら家族とかトラックの運ちゃんとか警察に迷惑かけるだけだと
ネタにマジレス
2021/04/07(水) 14:20:08.58
火葬場に産地直送してこい
122仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 14:36:02.05
トラック転生は痛そう
美少女召喚士に呼び出されて
強制的にキスされて契約させられるのきぼんぬ
2021/04/07(水) 14:39:35.43
この召喚は失敗ね... って言われて焼き払われるよ
124仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 14:40:20.18
人殺し！
2021/04/07(水) 14:42:04.41
ハゲに人権はない
よって人殺しではない
焼き払えー
126仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 14:49:15.72
火ってこわいよね

Imagine your data center backup generator kicks in during power outage ... and catches fire. Well, it happened
https://www.theregister.com/2021/04/06/webnx_data_fire/

データセンターのバックアップ電源が原因の火災だってよ
消火装置？が作動はしたけど大変なことに
2021/04/07(水) 14:53:57.64
何か熱っぽいがコロナかもしれん
128仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 15:01:57.60
コロナは消毒だ！！
2021/04/07(水) 15:09:07.68
>>125
彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) 人ではない何かになることで機械と対話をするのだよ
2021/04/07(水) 15:14:56.79
ワクチンのペース遅すぎませんか
1日5万人って何年かかるんだよw
いい加減にせーよ
131仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 15:16:16.10
もえちゃえ
2021/04/07(水) 15:17:23.74
異世界に転生したらハゲだった
2021/04/07(水) 15:19:01.22
ワクチンはまだ様子見するよ
日本はもともと感染率低いから焦らなくていい
134仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 15:30:40.78
男として生きるの飽きた
転生したら美少女にしてくれ
2021/04/07(水) 15:38:34.94
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2021/04/07(水) 15:40:23.95
彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) 私の毛が転生したのがキミたちなのだよ
2021/04/07(水) 15:40:34.69
ダイの大冒険インストールできません＞＜
2021/04/07(水) 15:44:05.05
ダイダイ
139仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 15:59:20.02
頑張っても頑張っても仕事が決まらなく職に就けないのはなんで？
2021/04/07(水) 15:59:52.27
運命だよ
2021/04/07(水) 16:30:52.02
何を頑張ったんだい？
差し支えなければ書いてごらん、合ってるのか無駄なのか客観的にできるよ。
2021/04/07(水) 16:37:39.36
お前ら異世界にいったらjavaでアバンストラッシュしそうだな
結果にコミットした必殺技であるな
2021/04/07(水) 16:41:36.21
天下のDeNAが開発したダイの大冒険のスマホゲーですら
バグが多いとかどうなってんだよ
テストもかけない無能ｗｗｗ
2021/04/07(水) 16:45:37.42
【日本終了】　国の移民政策により日本国内にギャング集団が増加　ギャング２世「私の故郷は日本」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1617766468/
2021/04/07(水) 16:47:40.93
ググれなくて要介護なジジイをどこか引き取ってくれ
2021/04/07(水) 17:02:05.72
彡 ⌒ ミ oO(「結果にコミット」言ってる奴はハゲ。ハゲ類として恥ずかしいゴミ。
2021/04/07(水) 17:05:07.67
>>145
最後までちゃんと介護してください
不法投棄しないでね
2021/04/07(水) 17:50:50.69
プログラミングだけに集中したい
タンポポを乗せるような簡単な仕事が好きなんだよ
149仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 18:07:52.93
拷問官「たんぽぽを乗せる以外は何もするな」
2021/04/07(水) 18:17:15.33
DeNAは下請け丸投げですよ
151仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 18:28:50.92
大手は丸投げだよね、日常的に
152仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 18:35:22.70
>>150
メギド72も丸投げなの？
2021/04/07(水) 18:35:37.06
ゲーム開発はディベロッパーとパブリッシャーが別なのはよくあることだろ
154仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 18:35:49.51
プログラマーになりたいって色々学んでゲーム会社に応募したりITの会社に応募したけどことごとく落ちた
2021/04/07(水) 18:37:09.33
どんまい
2021/04/07(水) 18:44:45.08
>>154 5年ぐらい前までは未経験フリーターでもSESぐらいなら楽勝で入れたのにね
こんなに人気な業界になるとは思わなかったよ
2021/04/07(水) 18:50:03.01
今でもSESなんて未経験で楽勝じゃん
2021/04/07(水) 18:54:50.13
>>157
現実も知らないくせに適当なことをいうクズｗ
159仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 19:04:19.42
どんどん人間不信になってくる、もっとプログラミング学ばなきゃいけないのか、もっと高度なマルチなスキル持ってないといけないのか
もう俺は社会に必要にされてないじゃないかとか、プログラムも出来ない新卒が雇われて不平等じゃないのかとかな
2021/04/07(水) 19:14:56.16
>>159
新卒と比較してる時点でダメでしょ
何年目？
2021/04/07(水) 19:16:21.04
>>158
SESすら落ちるクズなのか
2021/04/07(水) 19:29:41.05
SES落ちるようなやつがプログラマスレにいる謎
2021/04/07(水) 19:31:09.12
>>159
プログラミングは必要なことを覚えたらやらないでいい
もっと大きな視野で物事を学ぶ
それは様々な立場の人間とのコミュニケーションだ
人と合って話すこと共感することが大事
164仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 19:45:30.85
SESとやらは引き算ができれば誰でもオーケーレベルのビッチなの？
2021/04/07(水) 19:48:08.40
納期に圧迫されてるときは
１＋１もわかりません
2021/04/07(水) 19:52:47.52
1 + 1 はみそスープだよ
2021/04/07(水) 19:56:27.48
了解しました。
修正完了しました。
１＋１の結果をミソスープに変更
168仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 20:28:28.56
>>160
まあ間を空けても7年ぐらいやってるかな
2021/04/07(水) 20:29:54.96
>>159
もっと原点でオケ。
会社勤めなら、会社が儲かるためにすぐできること、こうすれば儲かるをすぐやればいい。
2021/04/07(水) 20:36:15.68
彡 ⌒ ミ oO(プログラマには学も経歴も要らないけど、適性が必要
彡 ⌒ ミ oO(もちろん会社や募集内容次第で条件はピンきりなので上記は底辺の話
彡 ⌒ ミ oO(身の丈に合わないところを受ければ当然落ちる
2021/04/07(水) 20:46:46.03
彡 ⌒ ミ oO(あと、純粋に応募した数も気になる
彡 ⌒ ミ oO(俺は新卒のとき50社以上応募して4社受かった
彡 ⌒ ミ oO(最初の頃より、最後の方が慣れるのでテストや面接が楽
2021/04/07(水) 21:11:24.15
トラファルガーロー「スキルが弱ぇ奴は職場も選べねぇ」ドンっ！
2021/04/07(水) 21:28:31.03
俺ほど壮絶な社会経験をしたものはいないだろうな彡 ⌒ ミ
2021/04/07(水) 21:29:48.21
その頭を見ればわかるよ、これまでとても大変だったんだろう
2021/04/07(水) 21:31:32.20
まだ6本も残ってるじゃないか
2021/04/07(水) 21:33:13.09
嘘にならないギリギリくらいでハッタリかますんだけど
面接こなしてくると自分でも本当に出来る気になってくるから笑う
2021/04/07(水) 21:52:56.22
結果が後からついてくるようなレベルの嘘なら問題ないと思っている
2021/04/07(水) 21:53:40.01
ついてくるか実際にやる前にわかるわけないだろ！
2021/04/07(水) 22:02:32.19
まあ嘘じゃないハッタリはかまさないと仕方ないんだけど
ショーンKはこんな精神状態だったのだろうかw
2021/04/07(水) 22:10:34.79
成果とか進捗出さなくてもいい学生じゃねーのに
無能が嘘ぶっこいて入っても毎日ストレス溜めるだけだ
2021/04/07(水) 22:11:11.64
絶対的に間に合わないプロジェクトの時どうする？
3ヶ月ぐらいメンバー全員残業100時間ぐらいすればなんとかいけるかもしれんが
今のご時世そんな力技も許されないし
2021/04/07(水) 22:15:34.70
皆で焼き土下座をする
2021/04/07(水) 22:15:38.22
納期伸ばしてもらうようお願いする
2021/04/07(水) 22:18:01.26
>>181
リスケ一択
というかその状況だと残業100時間でも間に合わない可能性あるじゃん
2021/04/07(水) 22:19:35.55
>>181
営業に土下座させるだけでは
2021/04/07(水) 22:22:55.48
正直
このシステムが完成しないと
世界がどうなるというのか

誰一人困らない
2021/04/07(水) 22:30:39.93
困る人はおるんやない？しらんけど
2021/04/07(水) 22:31:05.22
能力を大きく超える仕事をやらせるのってハラスメントだよね
2021/04/07(水) 22:36:21.76
糞レガシーにやっと慣れてきて
保守が楽になってきた頃に移行の依頼
しかも移行先の環境も絶妙に古い
嫌がらせか？
2021/04/07(水) 22:37:03.37
銀行のシステムなら口座が引き出せなくなると困る人はいくらかいるんじゃね？
2021/04/07(水) 22:37:20.44
なまじっかモダーンなのは悪夢だぞ
2021/04/07(水) 22:58:29.98
レガシーシステムにマイナーフレームワーク導入しようとかいう話が出てきて笑うわ
さっさと転職する必要がありそうだ
193仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 23:17:57.00
>>181
そんな納期を決めた奴に客先いって納期伸ばしてもらう
2021/04/07(水) 23:23:09.10
声が大きい人が苦手、、、
2021/04/07(水) 23:28:12.69
単純に声が大きい人なのか、主張が激しいという意味の声が大きいなのか？
2021/04/07(水) 23:44:27.32
>>189
微妙に古い移行先あるある
2021/04/08(木) 00:13:40.23
古い言語に振れること自体はきつくない
フレームワークばかりいじらされるなら早く抜けた方がいい
198仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/08(木) 00:28:27.71
>>171
何社も応募すると面接で打ちになんで応募しましたか？って聞いてきた時に困らない？
2021/04/08(木) 05:57:24.77
中国人とか言語のせいらしいが声大きくて苦手だわ
自覚ないのがタチ悪い
2021/04/08(木) 07:49:38.03
>>194
〇〇が苦手って主張するのはモラハラ
2021/04/08(木) 07:53:00.39
>>198
彡 ⌒ ミ oO(会社ごとに興味を持つ理由は違った。困る方がおかしいと思う。
2021/04/08(木) 07:55:03.07
ほかの所に行きたいけど受からなくて面接の練習用に来ました。
2021/04/08(木) 07:56:43.74
ものごとの理由とか
心の中のことは何を言っても部分的には正しいから
いくら嘘をついてもいいんだという
大人のルールを知らなかったためにえらい苦労をした
2021/04/08(木) 08:22:10.46
>>202
うちを志望された理由はなんですか？
2021/04/08(木) 08:22:51.50
>>202
なぜ今のタイミングなんですか？
2021/04/08(木) 08:40:19.57
御社のページを見て（へぼすぎたので）私がお役に立てると思いました
御社は常に活発に採用活動をなさっておりますのでお困りのことと思います
2021/04/08(木) 08:59:29.93
彡 ⌒ ミ oO(そもそも興味を持ってる理由が不純すぎないか？
彡 ⌒ ミ oO(事業内容とかで力入れてる点、他社と違って気に入ったから応募するんだよ
彡 ⌒ ミ oO(採用する側だって、他の応募者と比べて自社の希望により適合する人を採用する
彡 ⌒ ミ oO(大人のルールではなくて、自分勝手なルールを他人に押し付けようとしてるのは君
2021/04/08(木) 09:02:30.93
エース級プログラマでも既存の混沌プログラムの前では実力の半分も出せない感覚
2021/04/08(木) 09:06:09.09
>>181
どうするとは？
完成させる方法として、増員か、納期ずらし、増員かつ残業、のどれか、または組み合わせ。
対応パターンを決定権者に提示して選んでもらうだけだろうに。
2021/04/08(木) 09:07:27.74
>>208
それはエースプログラマじゃなかったw
て言うとあれやけど、エースプログラマなら１から作り直しちゃうよ。
2021/04/08(木) 09:18:44.44
>>210
これは働いたことないニートの意見だわ
2021/04/08(木) 09:48:34.36
ニートだよな
数十万行のプログラムを書き直して且つドキュメントに反映させるとかどれぐらい工数かかんだよw
2021/04/08(木) 10:12:11.41
COBOL覚えよっかな
タンポポを乗せる仕事やりたい
2021/04/08(木) 10:17:23.57
COBOLとか貧困奴隷確定だぞ
2021/04/08(木) 10:19:41.88
OBの立場は女を食い放題
2021/04/08(木) 10:41:27.53
>>211
これは本当のエース級を見たことないニートの意見だわ
2021/04/08(木) 11:08:11.54
本当のエース級(笑)
本当の自分探しみたいでウケる
一からとか余程小規模じゃなき限りレッドコーダーでも無理だからw
2021/04/08(木) 11:30:57.25
ふわふわ
2021/04/08(木) 11:34:43.33
手順とか確認しといてと言って
何も不明点聞いてこないから順調かと思ったら
後になって分からないって言われると困るね
ここにこれ入力すると使えると伝えたことも
2時間経ってから使えませんでしたと言ってきて入力ミスってる辺りは
2年目で仕方ないのかなぁ
2021/04/08(木) 11:37:45.47
限定公開なのにブクマしてるバカだれ？
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/qiita.com/tanakahisateru/private/37861542e1a9816c82d8
2021/04/08(木) 11:43:44.07
>>219
説明が下手に見える
一回見本見せて、2年目が同じ様に出来てるか確認しないの？
2021/04/08(木) 11:47:56.27
>>221
最低限は教えるけどあとは試行錯誤して欲しいんだよね
だから事前準備として学習期間も設けてる
2021/04/08(木) 12:02:29.65
手順じゃなくて背景概念を理解させないといけないんだよね本当は
古い言葉だがPOAよりDOAが有利なのと同じ理屈
2021/04/08(木) 12:13:15.20
書き直しのほうが速いって言うと、必ず、システム全体を書き直す、って解釈する香具師が現れるのはなんでなんだろう
書き直すといったら常識的には、改修箇所の周りをインターフェイスで区切って、その実装を書き直す、ってことだぞ
225仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/08(木) 12:21:06.22
ココ↓は？

https://twitter.com/rokkotsukasa/status/1374706883424968711
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/04/08(木) 12:26:48.85
>>210
それで爆死した例なら知ってる
本人はエースのつもりだったんだろうな
2021/04/08(木) 12:32:15.12
１ヶ月食費１万円男の１週間の具体例
https://anond.hatelabo.jp/20210407204112
2021/04/08(木) 12:48:28.52
想像してごらん
納期なんてないんだと
ほら簡単でしょ
2021/04/08(木) 12:49:17.26
彡 ⌒ ミ oO(今と価格違うかもだけど、学生時代なんて誰もがそんな感じじゃなかった？
230仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/08(木) 12:53:27.92
>>201
別に何でもいいのか、会社にフリードリンクがあるので興味を持ちましたとか休憩室が魅力的だったのでとかでも
2021/04/08(木) 12:56:37.57
案件3+新人教育って普通??
2021/04/08(木) 13:12:51.50
>>3
その考え方を表に出した途端にまともな人間は寄り付かなくなるぞ
内心どう思おうが笑顔でニコニコとわが社の宝は技術者ですって言っとけ
2021/04/08(木) 13:20:27.20
>>208
新規、改修、炎上などそれぞれ得意分野がある
それらを超越して何でも解決してしまう人をエースプログラマと呼ぶ
2021/04/08(木) 14:15:27.25
>>224
つまり混沌はそのインターフェースの外には残るんだろ？
「混沌を1から書き直す」という表現からそれは読み取れないのが普通だと思うが俺だけか？
2021/04/08(木) 14:27:59.05
矢印あっちこっち向いてるコードは資料の上で直してからコード書き直せ
2021/04/08(木) 14:29:45.77
>>234
全てを一気にやる必要はない
2021/04/08(木) 14:39:08.69
同じレベルの仕事なら他所いったほうが絶対に高いんだけど転職活動が億劫だ
2021/04/08(木) 14:59:47.73
おハゲようございます
2021/04/08(木) 15:04:01.94
ハゲではありません
ほんの少し頭皮が見えているだけなのです
2021/04/08(木) 15:07:56.85
つまりハゲでは？
2021/04/08(木) 15:15:26.63
では問おう
ハゲとはなんぞや
2021/04/08(木) 15:24:22.01
>>222
最低限すら教えられてないから分からないって言われてるんだろ
雑で中途半端な知識だけ与えて、期間だけ設けても意味無いからちゃんと教えるか教育係他の人に代わってもらったら？
2021/04/08(木) 15:44:39.63
2年目がどうであれ、問題があるなら、その教え方に問題があるのでは？と考える事も必要。
2021/04/08(木) 16:24:20.35
IT業界によくある会話

・あいつやめさせようぜ
・あいつぶっころしてえ
・これあなたの仕事だからよろしく
・え？みんな頑張ってるのに君だけ帰るの？
2021/04/08(木) 16:28:47.90
聞いたことない
2021/04/08(木) 16:35:25.12
個人情報の流出に関するお詫びとお知らせ | 株式会社SPEC
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www.spec.jp/2021/04/06/%E5%80%8B%E4%BA%BA%E6%83%85%E5%A0%B1%E3%81%AE%E6%B5%81%E5%87%BA%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%8A%E8%A9%AB%E3%81%B3%E3%81%A8%E3%81%8A%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%9B/
2021/04/08(木) 16:55:01.87
彡 ⌒ ミ oO(俺ほんの少し頭皮が見えているだけだったんだ！
2021/04/08(木) 17:15:21.46
>>244
そんなやんわりした言い方するなんて優しすぎてありえない
2021/04/08(木) 17:25:18.91
なぁ「他の人が作った範囲だから何書いてあるのか分からない」とかいうやついるけどわからないとこググってもわからないの？
2021/04/08(木) 17:45:35.25
>>249
ググって分かるような局所的な問題ではなかろうよ
2021/04/08(木) 17:59:43.71
>>249
最先端の論文読まんとわからんアルゴリズムとかあるし
2021/04/08(木) 18:01:35.26
もう辞めたい
異世界に転生したい
2021/04/08(木) 18:06:02.18
転生しても◯◯だった、ってなるだけだろう
2021/04/08(木) 18:06:19.71
>>249
汎用性が高過ぎると実際に動かさなきゃ分からない事が多い
2021/04/08(木) 18:10:53.96
転生したら少なくともハゲは治るだろ
2021/04/08(木) 18:32:06.08
彡 ⌒ ミ oO(転生してもスライムや蜘蛛やハゲに転生するという末路だと思ってる
2021/04/08(木) 18:45:41.42
スライムと蜘蛛もハゲじゃん
2021/04/08(木) 19:27:45.62
ふわふわ
2021/04/08(木) 20:04:06.19
人の機嫌取ろうとしたら地雷踏んだ…
2021/04/08(木) 20:14:28.31
毎日部下に自己評価シートを書かせていた上司がパワハラと通報されて現場から消えていった。
システム開発の現場は閉鎖的だからパワハラする上司自身は犯罪だと認識していない場合が多い。
ブラック企業の社員は普段から法律違反する感覚が脳に染みついているから自己評価シート書かれる行為が違法だと気づかないんだろうな。
2021/04/08(木) 20:20:20.25
自己評価のどこがパワハラなんだろ
2021/04/08(木) 20:22:05.22
建前で何言おうが
人の精神をむしばむことが広く知られている
2021/04/08(木) 20:28:10.68
毎日全力なのに自己評価って何なんだ？
2021/04/08(木) 20:31:37.50
似たようなことやられたことあるが
俺はあまりまじめに考えないのでこたえなかった
2021/04/08(木) 20:34:38.32
具体性のある事実だけ書いてればたいしたことはない
人間性だの能力だのどうたら言い出したら速攻逃げ出すように
2021/04/08(木) 20:34:47.35
グーグル翻訳活用させてもらってます。
2021/04/08(木) 20:35:23.05
なんでもハラスメントにするハラスメントも有りそう
2021/04/08(木) 20:36:29.12
>>266
DeepLのが精度いいよ
2021/04/08(木) 20:38:09.75
「**********************************************************************」
くらいの文章をクーグル翻訳して、後は中学英語。
2021/04/08(木) 20:39:04.63
>>268
老害おじさん「明日からグーグル翻訳、DeepL使用禁止。辞書を使え」
271269
垢版 |
2021/04/08(木) 20:41:48.40
>>268
教えてもらって、ありがとうございます。
2021/04/08(木) 20:42:51.49
感謝と謝罪はするのとされるのと半々ぐらいじゃないと
心が壊れる
2021/04/08(木) 20:48:54.07
うちも自己目標みたいなのの達成度がどうたらいわれるわ
余計なお世話だっつーの

同じことされてきたからわからんのだろうな
客観的な指標で考えなきゃなにも分析できんし身につかんよ実際のところ
2021/04/08(木) 21:08:03.31
彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) 私の毛達は転生したのです
2021/04/08(木) 21:09:32.04
>>220
なぜ限定公開？
2021/04/08(木) 21:25:03.89
>>267
ハラハラね。あるみたい
277269
垢版 |
2021/04/08(木) 21:31:00.37
>>268
やってみました。意味転換精度良いですね。
教えてもらって。感謝します。
2021/04/08(木) 21:33:02.92
>>268
精度は実はそれほど違わない
ただDeepLは変換後の文章が自然なんだよね
2021/04/08(木) 21:37:08.35
別に自己評価なら毎日は無駄とはいえそれ自体パワハラではないが
左翼の総括みたいにガチガチに詰めて自己批判させるやつがあるからな

カルトでもよく使う手

毎日というのはカルト感が多少漂う
2021/04/08(木) 21:37:49.06
　　　　　　　／根こそぎ転生させるです＼
　　　　　　　　　　　　!　|--|　!
　　　　　　　　　　　　!　|--|　!
　　　　　　　　　　　　!　|--|　!
　　　　　　　　　　　　!　|--|　!
　　　　　　　　　　　｛ニニニニ｝ 　　キュイイイン！
　　　　　　　　　　　　|　(　)　|
　　　　　　　　　　　　|て＿Ｓ|
　　　　　　　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　　　　　　ヽ ---7
　　　　　　　　　　　　　|：.,-|
　　　　　　　　　　　　./ヽ .々、
　　　　　　＿＿＿.-・'''''''''・-.!＿＿＿
　　「￣￣..--'''''''　、　　　　ノ'''''''--..￣￣7|
　　i.,--""＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿..''・--..!
　　Ｌニニ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ニニj
　　ヽ---ーーーーーーーーーーーーーナ
　ノ'./　　.'..：：；.：：..　彡 ⌒ ミ:：；.,'.'.：^..
　ノ'./　　.'..：：；.：：..⊂(´・ω・`) :：；.,'.'.：^..　　、戈
''　ノ　　.　：；.：：..：：；., ヽ ⊂ ）：；.：：..：：；.,.,　　.水
ノ/.,ノ：；.：：..：：；.,：：：：:（⌒）｜；：：；.,：：：：:：；、へ、
ノ、：；.：：..：：；.,：：：：:：； 三 `Ｊ；；.,：：：：:：；：；.：：..：ヘ、
281仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/08(木) 21:57:24.61
今の機械翻訳は限界がある
ある程度フォーマルに書かれた日本語の文章は英語に変換しやすいが
5chのくだけた日本語を機械翻訳で英語に変換しようとすると偶に変な変換をする
2021/04/08(木) 22:35:58.09
在宅勤務で相手の顔見えなくても
イラつく奴はやっぱりイラつくんだなぁ
2021/04/08(木) 23:07:18.60
/ Reincarnate uprooted \
|-|!
|-|!
|-|!
|-|!
{Nini Nini} Cure in!
| () |
| _S |
| |
ヽ ---7
|:.,-|
./ ヽ.
＿＿＿.- ・''''''''' ・-.! ＿＿＿
"￣￣ ..--''''''', No'''''''--..￣￣7 |
I.,-"" ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ・-..!
L Nini ______________ Nini j
ヽ -------------
No'./.' .. ::;. :: .. 彡 ⌒ Mi ::;.,'.' .: ^ ..
No'./.' .. ::;. :: .. ⊂ (´ ・ ω ・ `) ::;.,'.'.: ^ .., Dagger-axe
'' No. ::;. :: .. ::;., ヽ ⊂):;. :: .. ::;.,.,. Water
ノ /., ノ: ；. :: .. :: ；., ::::: (⌒) ｜ ； :: ；., ::::::;
No ,:;. :: .. ::;., ::::::; Three `J ;;., ::::::;:;. :: ..: F,
2021/04/08(木) 23:15:02.15
>>281
それ学習が足りないだけだよ
ここの翻訳をする意味がどれほどあるのかわからんが
2021/04/09(金) 00:03:41.59
仕事から距離を取ろう
こんなこと続けてたら頭も心も壊れる
2021/04/09(金) 00:15:42.43
なぜ営業は失敗するとわかってる案件を取ってくるのか
2021/04/09(金) 00:27:14.01
仕事から距離取るってのはもうドロップアウトしかないやん
2021/04/09(金) 00:52:43.64
彡 ⌒ ミ oO(会社としての評価が上がらないと、いい案件は持ってこれないから
2021/04/09(金) 01:19:25.95
会社評価上がっても高難度案件増えるだけで給料増えないから労働者にはメリットねえんだよね
2021/04/09(金) 01:28:39.76
>>104
なにが逆なんや笑
2021/04/09(金) 02:04:04.31
>>278
それが精度だろ
2021/04/09(金) 02:13:21.57
会社なんて次の会社に行くための切符でしかないわ
2021/04/09(金) 02:58:30.96
死亡したものをプログラミングで生き返らせるって、難しいですね。
2021/04/09(金) 04:20:12.74
彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) そらむりやろ
2021/04/09(金) 05:12:20.77
こんなん入れたらトラブるよって営業に忠告しても押し通して
案の定トラブるという
2021/04/09(金) 05:58:18.57
>>295
それをトラブらないようにするのが俺ら貧困奴隷の仕事
2021/04/09(金) 06:15:30.21
>>296
じゃあオマエがやれよ
2021/04/09(金) 06:17:58.38
営業「うちの技術はすごいんですーぅ！任せてくださーい！」だけ言ってれば仕事した気になる営業の問題
2021/04/09(金) 06:21:32.58
無い物を売るのは詐欺師
2021/04/09(金) 06:25:56.18
仕事丸投げで仕事した気になってる技術の問題。
2021/04/09(金) 06:28:38.23
客に無い物を売って後は丸投げ
アホなんだろ
2021/04/09(金) 06:29:40.47
理想の高いアホは困る
2021/04/09(金) 07:22:18.32
自称社長の無職がいたから京都流にクレカは何持っとるのと突っ込んでやったら現金主義と言い出してクソわろ
その無職東京人だから馬鹿にされた気が付かんでアホ抜かすかと思ったらさすがき気がついたみたいで顔真っ赤にしてたわ
2021/04/09(金) 07:36:48.70
見えないものを売ろうとしてー
提案書をかついできたー
2021/04/09(金) 07:36:53.99
>>303
京都人にバカにされても気にならない
2021/04/09(金) 07:51:31.53
はぁ仕事したくない
2021/04/09(金) 07:52:21.01
そういや在庫ないのに売ろうとする転売ヤーっているよな
2021/04/09(金) 08:39:06.45
かなり小規模とはいえ1年目で客と直接やり取りして要件定義からテストまで全部1人でやらされるのどうなんですかね
2021/04/09(金) 08:51:32.67
いっこもねれんかった
しぬる
2021/04/09(金) 08:52:35.11
>>308
よくある話だよ
後で別の人がそのシステムを見て「これは酷い！」と絶望する所までが予定調和
2021/04/09(金) 08:52:57.11
>>303
社長なんて税金対策でなってるやつが大半だろう
特にここプログラマ板なんだから
2021/04/09(金) 08:54:53.36
>>310
なおシステム屋というものは「これは酷い！」から先が利益を生むターン
おまえの仕事は低レベルで想定内だから安心しろ
2021/04/09(金) 08:56:02.87
>>308
よかったな
かなり頭のおかしい社長だと思うが
1人ごとに独立採算だから完全実力主義だし
技術的にも自分の思いのままにできる
そのタイプの仕事のやり方だったら休みも取り放題、仕事場も好きできるだろ？
客さえ納得してたらどうにでもなるよ

初心者なら客から40万とっておまえの分け前は25万ってとこだろ
2021/04/09(金) 09:20:02.74
独立採算こわい
ほかと連携がないから自分がどの程度しごとしてるかわからんで
むしられまくるぞ
2021/04/09(金) 09:26:01.40
>>308
それだと年収600は欲しいねぇ
2021/04/09(金) 09:43:05.53
要件定義からだとそれぐらいか
2021/04/09(金) 09:44:50.73
自社サービス作ってるけど年収３００万
2021/04/09(金) 09:48:07.36
1人で上から下までやるんだったら客の規模が小さいだろうし
そこまで金引っ張れないんじゃないかな
独立採算ってことは保守開発みたいな形だろう
アジャイルなんてカタカナで言えばごまかされるかもしれんが
要するに定額使い放題サービスだ
2021/04/09(金) 09:49:23.37
それって要する、アーキテクト+マネージャー+デザイナー+デベロッパー+テスター、ってことだろ
ぶっちゃけアーキテクトだけでも20代700万だよ
2021/04/09(金) 09:53:24.44
テーブル定義書はエクセルで管理するのが普通なの？
2021/04/09(金) 09:58:29.53
コードファーストでいいよ
ERみたいなのは後で生成する
2021/04/09(金) 10:15:40.39
>>320
Googleスプレッドシート使ってたよ
2021/04/09(金) 10:20:27.92
>>315
やるだけなら誰でもできるけどね
年収に見合った物が作れるかどうかは別の問題だ
2021/04/09(金) 10:53:17.33
ベテランの追加要員振られたけど全然時間使えないしその人の作業工数考える工数取られて死にそう
いない方がマシまであるけどちゃんと仕事振らないと単価高いのに遊ばせるなとか言われそうだし憂鬱が過ぎる
325仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 10:56:21.92
>>324
良い方法教えてやるか？

管理以外の作業を全部そいつに丸投げするんだ
2021/04/09(金) 12:01:46.08
穴を掘って穴を埋める拷問が一番きついそうだ
2021/04/09(金) 12:22:41.53
いい加減システムが生み出す価値で報酬決めてほしいわ
人月とか意味不明すぎる
素人もベテランも対して差がつかない皆ほぼ一緒とかおかしい
2021/04/09(金) 12:32:20.10
競争率の高い会社だと容姿がきれいな女が多いな
顔採用でもしたのかと言うぐらい多い
2021/04/09(金) 12:33:54.65
取引先の会社にいるんだけど女見てたらトイレで抜きたくなってきた
2021/04/09(金) 12:38:55.10
フリーランスでは仕事中に勉強する時間も自費でやらないといけないのですか？
プログラマー（正社員です）ですが、クラウドソーシングの仕事を受けて時々働いて副業しています。

先日関わったクライアント（時給で仕事を受けました）から、作業の進みが遅いことを指摘され、調べ物をしていたので時間を取られたことを伝えると、「それはうちの頼んだ仕事の範疇に入らないから別の時間でやってくれ」と言われてしまいました。

その仕事ではWebに関する技術を使っていて、確かに私が技術的に至らなかったところもあったのですが、この仕事で使う技術で、この仕事以外では私は使うことが無いのでこの仕事に関わらなければ絶対に勉強することは無いと思っています。

ということはこの調べる作業や勉強する時間も仕事のうちと思っていてクライアントが払うのが当然と私は思っていました。

少なくとも会社で同じようなことがあっても調べ物をしている時間は自費でと言われたことは今まで一度もありません。

結局その時間分は払ってもらうことになりましたが、釈然としません。（まるで私が約立たずのように言われてひどくプライドを傷つけられたので今回は相手の評価は低めにつけました）

相手が間違っていると思いますがどう思いますか？
2021/04/09(金) 12:43:44.69
>>327
Webベンチャーで給料いいところはそういうスタンスになりつつある
2021/04/09(金) 12:44:41.28
>>330
難しい所だけど、自分が家建てる時大工が新しい家の工法勉強するからその時間も金出せと言われたら納得できる？
2021/04/09(金) 12:46:04.65
>>330
当たり前じゃんｗｗｗｗ
業務委託契約でしょ？
相手は成果だけ気にしてる。そこに費やす時間や労力は無関係
2021/04/09(金) 12:48:33.84
>>330
世間知らずでフリーやるバカも悪いけど
そのレベルに仕事の契約をする会社も馬鹿だな
君は黙って正社員だけやったほうがいいと思うよ
2021/04/09(金) 12:49:03.47
>>330
契約内容確認しろとしか
2021/04/09(金) 12:53:36.31
説教好きのおっさんがたくさん釣れた
2021/04/09(金) 13:00:14.41
>>324
マネージメント能力ないんだな
2021/04/09(金) 13:00:34.13
>>336
涙拭けよ
2021/04/09(金) 13:03:16.91
>>328
わかる
やっぱ所得に比例するんじゃね
2021/04/09(金) 13:04:58.51
>>330
時給制にしてる相手の問題
時給制だとアルバイトや社員と同じ扱いになって業務委託にはならないから相手の言い分は成り立たない
2021/04/09(金) 13:06:23.58
このスレもやべえのしかいないんだろうな
勘違いしたの多いし
2021/04/09(金) 13:06:55.84
仕様書読む時間は家でやってね
給料出さないけど
会社ではコードだけ書いてればいい
なんて会社があったら完全にブラックだな
2021/04/09(金) 13:11:09.75
正しいことをしたければ偉くなれ
2021/04/09(金) 13:11:50.30
>>332
この場合はその家を建てるのに特殊な技法を身に着けてくれというオーダーだから負担は家主にあるよ
2021/04/09(金) 13:12:41.83
嫌ならフリーランス切ればいいのにな
2021/04/09(金) 13:15:45.43
Webに関する技術によるな
Reactやk8sみたいなスタンダードな技術を知らないけど仕事受けましただったら本人のせい
347仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 13:16:02.40
要素技術の学習を労働時間に含めるのが許されるのは正社員だけだよねー
348仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 13:17:37.65
密輸されたNVIDIAのグラボ300枚が漁船から押収される - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20210409-gpu-smugglers-300-nvidia/
2021/04/09(金) 13:17:48.91
いま勢いがあるスレ

【PHP】Laravel【フレームワーク】 Part.4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/1613209188/

.envをコミットするかしないかで戦争中！
2021/04/09(金) 13:21:11.51
普通は仕事内容確認してから契約すればいいのに、どういう依頼を受けたのだろうか？
2021/04/09(金) 13:24:50.82
cakephpはオワコンか
2021/04/09(金) 13:24:55.14
きてんと報酬払ってもらってるし何が問題なの？
2021/04/09(金) 13:37:04.45
>>351
新規で採用は殆んど無さそう
ただ過去の遺産は結構あるかと
2021/04/09(金) 13:41:55.65
フレームワークとかどうでも良くなってきた
355仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 13:48:18.43
>>330
うちは業務委託には勉強代も出してる
会社によるんじゃない？
2021/04/09(金) 14:15:27.33
cakephpなんて今どき使いませんよ
laravel
2021/04/09(金) 14:20:13.53
>>342
今これやってる
2021/04/09(金) 14:24:39.43
>>346
技術「今はしらんけど勉強すればできないこともない(上手くできるとは言ってない)」
営業「できます(後のことは知〜らね)」
客「どんなに難しい曖昧な要求でも即座によしなに対応してくれるんですねわかりました」
2021/04/09(金) 14:34:46.10
俺がフレームワークだ
2021/04/09(金) 14:41:57.41
>>330
契約時に調査費用や時間の見積もりは？
入れてなきゃ話にならない。両方ともにね。
2021/04/09(金) 14:44:35.36
一般的には出来ると最初に行ったわけだから業務に特化しない普遍的な技術に関する調査や学習は持ち出しじゃないの
事前に取り決めてるならともかく何も決めてないからといって客先の負担にさせるなんて普通はありえんわ
2021/04/09(金) 15:11:31.68
彡 ⌒ ミ oO(>>361が正解
2021/04/09(金) 15:18:19.19
てか調べてたって速けりゃいいだろうし調べなくたって遅けりゃ文句言われるだろうし
そもそもクライアントに速いのか遅いのかの違いがわかるかどうかも怪しいし
そんなもん口先一つでは？
2021/04/09(金) 15:36:25.53
お勉強なのか調査なのか研究なのかによる
2021/04/09(金) 15:41:41.06
性格のどぎついエリートキャリアウーマン(20代)と結婚して専業主夫になりたい
2021/04/09(金) 15:44:05.05
クラウドワークスは作業中のスクショを撮って共有するシステムだからそれ見たんじゃないか
俺も依頼したことあるけど仕事に関係ないアダルトサイト見てたから注意したことあるわ
2021/04/09(金) 15:45:42.64
納品したものが御粗末だったから文句言われたんだろ
結局のところ君の能力不足のせいだよ
2021/04/09(金) 15:46:54.42
監視ハラスメントは無いの？
2021/04/09(金) 15:47:08.33
話題の泡が出る缶ビール開けたらめっちゃこぼれた
2021/04/09(金) 15:47:09.80
Googleとかに勤めてる女にめちゃくちゃマウント取られたくなる時はある
2021/04/09(金) 15:53:39.20
草食系の人と仕事したい
2021/04/09(金) 15:55:14.81
彡 ⌒ ミ oO(ワシできる人と一緒に仕事して楽したい
2021/04/09(金) 15:56:15.87
意志疎通しやすい相手と仕事したい
2021/04/09(金) 15:56:40.47
楽できないぜ
足引っ張らんように頑張らないとついていけない
2021/04/09(金) 15:57:25.30
彡 ⌒ ミ oO(それは後で考えれば楽できてるはずだから大丈夫
2021/04/09(金) 15:58:07.28
彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) 本当の自分の姿で仕事したい
2021/04/09(金) 16:11:09.77
自分が5人ぐらいいたらいいのに
2021/04/09(金) 16:12:59.63
ペアプログラミングとかモブプログラミングとかって実際できんの？
一人コミュ障いたら全部崩壊しそうだけど
2021/04/09(金) 16:14:25.98
他人と問題を起こす人は自分自身に問題がある（そしてそれに気づいていない）ことが多いから自分が5人いるとトラブルの種が5倍になるよ
2021/04/09(金) 16:18:27.46
>>378
コミュ障の大半は、こういうヤルことが明確なときは普通に話できるし
ふわふわっと雰囲気で話すのよりも仕事は捗る
（ただし、コミュ障側がどれだけ負担に感じてるかは知らないが）
2021/04/09(金) 16:22:00.96
彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) ５人分必要
2021/04/09(金) 16:26:57.07
あなたの毛根死んでますよ
2021/04/09(金) 16:58:14.39
彡 ⌒ ミ彡 ⌒ ミ彡 ⌒ ミ彡 ⌒ ミ彡 ⌒ ミ oO(分身の術!!!
2021/04/09(金) 17:23:26.12
わしはCodeIgniterが好き
385仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 17:24:40.14
なつかしい
2021/04/09(金) 17:59:14.85
現場強制でphpをeclipseで開発してるが入力補完がクソすぎんだろ
visualstudioと比べたら開発効率2倍は違うぞこれ
2021/04/09(金) 18:01:44.42
DIAdemでVBS書いてる俺よりマシ
2021/04/09(金) 18:02:45.75
特許持ってて同じように作れなかったりするとかじゃないの
2021/04/09(金) 18:07:50.87
>>386
vscode?
2021/04/09(金) 18:08:36.23
今どきeclipseとかは無い気が
netbeansの方がマシかと
補完は割と効く
2021/04/09(金) 18:14:21.85
これ作ったやつおる？

【動画】JTBが作ったバーチャル・ジャパン・プラットフォームのｸｵﾘﾃｨがﾔﾊﾞすぎて炎上www
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1617945783/
2021/04/09(金) 18:21:54.26
eclipseは元々嫌いだったがAndroidの開発環境がコレで嫌々使ってた
独立してくれてホント助かったよ
2021/04/09(金) 18:42:31.68
冨樫みたいに仕事したい
2021/04/09(金) 18:53:14.08
冨樫みたいに休みたい
395仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 18:55:00.13
>>391
セカンドライフのパクリ？
2021/04/09(金) 19:02:24.69
>>391 普通に無いな。JTB、業績やばいのに....
2021/04/09(金) 19:05:47.70
業績やばいからお金なくてそうなったんでしょ
2021/04/09(金) 19:08:14.94
>>377
分かる
他の人と仕事してるとクオリティが低かったり、
運用でカバーをするようないけてない作りにしようとしたり、
RFC無視したりで低レベルな連中が多いから俺みたいなプログラマ5人と仕事したい
2021/04/09(金) 19:23:32.06
>>380
雑談ができねえんだよな
脳の不思議
400仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 19:30:20.89
>>391
Twitterでもリツイートされてるな
2021/04/09(金) 19:52:55.09
有能プログラマーになると
2021/04/09(金) 19:52:55.92
これくらいは簡単にハックできる
2021/04/09(金) 20:00:57.84
しごとしたらあかんのか
めちゃくちゃプレッシャーかかってるんだが
うそなのか
ほいほいやってたら
逆につまみ出されるのか？
2021/04/09(金) 20:06:04.76
チソコを入れることなく３０歳を迎えました
405仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 20:08:44.33
仕事して経験積みながらお給料もらいたい、そして転職したい
2021/04/09(金) 20:12:15.63
>>404
ウィザード級ハッカーだな
2021/04/09(金) 20:12:38.79
チコちゃんに叱られる
2021/04/09(金) 20:13:34.65
IT企業は画面2枚ないとだめだな
画面1枚はブラック企業だ
2021/04/09(金) 20:34:19.25
2画面あったら広い画面から探さなきゃいけないからかえって手間だぞ
どうせ２画面以上同時に見れるように人間の頭はできてない
タスクバーでがまんしろ
2021/04/09(金) 20:39:45.29
エディタ+ブラウザ
エディタ+エクセル
エディタ+Web会議
エディタ+アニメ
エディタ+ソシャゲ
2021/04/09(金) 20:42:10.37
正しい
412仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 20:47:21.28
2画面の方が良いわ、一つはコード映しててもう一つは調べものを映してるとか
ノートでやってるけどいちいち切り替えてめんどくさいしどこやってたんだっけ？って迷子になる
2021/04/09(金) 20:52:18.23
キーボードショートカットも使えないのか
だからお前はIT土方なんだよ
2021/04/09(金) 20:53:26.78
>>324
無能はテスターが一番被害がすくない
それなりにコーディング出来るんだったら不具合整理した上で1個ずつ振っていく
2021/04/09(金) 20:54:06.53
>>331
それやると本人の実力じゃなくて担当したシステムによって給料が変わるから
不公平になりやすい
2021/04/09(金) 21:02:54.32
>>415
不公平でいいんだよ
それが成果主義だよ
2021/04/09(金) 21:06:28.16
それも実力でしょ
2021/04/09(金) 21:12:24.07
職場に何にもしてないのに俺にだけすげー感じが悪い人が居るんだけど
どうしたらいいんだろう
419仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 21:15:04.10
ツンデレですね
2021/04/09(金) 21:40:38.26
>>418 本当に君にだけ感じが悪い人なら、周りの人にまずは相談するのが最初でしょ
実は何か問題になってるのに、下手に時間置いて悪化させるのも不味いし
単なる勘違いや行き違いを悩むのもバカバカしいし
2021/04/09(金) 22:06:05.70
>>412
２画面だと目の焦点だけ動かしたんじゃすまない
首もうごかすことになる
狭くても隣に詰め込むか切り替えて表示したほうがいい
2021/04/09(金) 22:10:58.01
彡 ⌒ ミ oO(能力主義って行き過ぎると家庭崩壊とか増えそうだからな…
彡 ⌒ ミ oO(ワシ他人のささやかな幸せまで壊したくない
彡 ⌒ ミ oO(明確なリスクを取った人だけに然るべき成功報酬があればいい
2021/04/09(金) 22:16:35.95
しあわせのためならしかたない
2021/04/09(金) 22:25:12.55
>>421
でも
alt+tabで切り替えた瞬間思考がかなりの間止まるわ
2021/04/09(金) 22:26:51.45
縦画面ってどうなん？
知り合いがやってるんだけど仕事用としてはありなんかなぁ
2021/04/09(金) 22:27:47.65
>>425
便利だよ
2021/04/09(金) 23:21:46.84
>>425
見下ろせるならいいけど
縦画面のせいで見上げる配置になると
クビやら目やら悪影響でまくり
2021/04/09(金) 23:29:52.95
じゃあ斜め画面だ！
2021/04/10(土) 01:19:37.33
能力主義にしないと実力ある人みんな転職しちゃうけどな
今の職場がそうなりそう
430仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 05:13:27.07
早稲田の文系出身です。将来海外とか外資とかで働きたいなって思ってるのと、CSの基礎知識を学びたいので、情報系の通信制大学通おうかなと思ってます。
最終学歴が無名の通信制大学になると、我が国においてはむしろキャリアにおいてマイナスになりますか？
それ、少し気になってます。
たしか、求人サイトで採用担当者に表示されるのは最終学歴だけだったりしますよね。
431仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 05:16:57.54
430です。放送大学の情報コースなら最終学歴でも印象悪くはならないでしょうか？
放送大学は既に大学出てる人が生涯教育のために行くみたいなイメージが広まってる気がする
2021/04/10(土) 05:19:41.72
日本は知らんけど海外行きたいなら高卒だとビザが下りないのでどこでもいいから大卒は確実に必要

あとは東大でも放送大学でも誰も知らんのでおんなじ
2021/04/10(土) 05:20:07.57
結局学歴なんかはよっぽど何かの研究とかで無い限りは関係ない気がする
開発力やらそれがあんまり無いならマネジメントとか何か出来れば仕事にはなる
必要なのは業務経歴だな
2021/04/10(土) 07:05:23.20
業務経歴てw
使えるヤツならいいね
2021/04/10(土) 07:19:02.47
>>434
そもそも経歴ないと雇われもしないやん
2021/04/10(土) 07:25:03.70
スプリングブート出来るやつ

チュートリアルみたいな簡単なエンプロイーテーブルとかのアプリでRESTの
CRUDサービスでユーザーのテーブルも作ってパスワードエンクリプション
くらいしてセキュリテーも分けて超簡単なバリデーションつけてユニットテスト
書いてでどれくらいかかる？
2021/04/10(土) 07:37:07.84
まずＧｉｔＨｕｂを検索します
ダウンロードします
挙動確認します
2021/04/10(土) 07:56:59.91
まあチュートリアル見ながらでも似たようなもんかもしれないが
一応一から自分でやって
2021/04/10(土) 08:00:56.15
なにからなにまでか

１ねん
2021/04/10(土) 08:43:59.38
それならフレームワークから作れるやんw
スプリングブートでやって
2021/04/10(土) 09:11:19.57
3時間
それ以上時間かけるやつは無能だから向いてない
2021/04/10(土) 09:15:16.41
何をしたいかわかってない客が一番厄介
2021/04/10(土) 09:22:23.72
お前らが全くあてにならないことはわかったw
2021/04/10(土) 09:22:41.57
彡 ⌒ ミ oO(Javaの習得だけで最短でも１ヶ月くらいはかかるんでない？
彡 ⌒ ミ oO(templateベースのWebServletだけで最短でも２週間くらいはかかるんでない？
彡 ⌒ ミ oO(webサービスを使うなら、多分JavaScriptの習得も必要だから、最短でも1ヶ月くらいはかかるんでない？
彡 ⌒ ミ oO(webサービスだけは最短でも３日くらいはかかるんでない？
彡 ⌒ ミ oO(CRUDするならSQLから知らないとダメだから、最短でも1ヶ月くらいはかかるんでない？
彡 ⌒ ミ oO(JDBCとORMで、最短でも２週間くらいはかかるんでない？
彡 ⌒ ミ oO(パスワードエンクリプションで、最短でも1日くらいはかかるんでない？
彡 ⌒ ミ oO(認証関連で、最短でも1週間くらいはかかるんでない？
彡 ⌒ ミ oO(ようやくCRUDサービスを作ることができて最短でも２週間くらいはかかるんでない？
彡 ⌒ ミ oO(バリデーションとユニットテストの勉強と実施は最短で2日くらいはかかるんでない？
彡 ⌒ ミ oO(マージン入れて１年くらいかかるんでない？
彡 ⌒ ミ oO(っていうのを自分で書けアホ！
2021/04/10(土) 09:24:38.82
結局、WEBシステムなんて顧客の入力をソロバンで計算して人力でHTML作るのが一番早いわ。学習時間込みならね
2021/04/10(土) 09:30:26.64
>>444
Javaや普通にプログラミングは当然出来る前提というかそもそも
スプリングが出来るやつなんだからできなきゃおかしい

Servletも一から作れとはいってないスプリング

RESTにJavaScriptも必須ではないしだからスプリング

ウェブサービス自体まるで知らなかったらそれを三日でできないだろ

CRUDにSQLいらん

JDBCもいらん

認証はSpringのフレームワーク上で

ユニットテストも知らん人って人はスプリング「できて」ないだろ

ってな感じであくまでスプリングが仕事で出来る人がって話
APIのドキュメントまで書いてGitにプッシュするまで３時間とか
逆な意味で論外なのもなしで
2021/04/10(土) 09:34:29.88
エクリプソン落としてスープリングブートキャンプアプリ3秒で作れるのに
1か月とかシンプルに馬鹿すぎ
あとは知ってるか知ってないかだけの問題
3時間でできないなら未経験新卒扱い
2021/04/10(土) 09:36:23.03
改行やめろ低能
ここは低能のお勉強ごっこスレじゃねーんだよゴミ
阿呆
2021/04/10(土) 09:38:19.25
>>447
落とすだけならそりゃいけるだろ
じゃあ３時間で1万出すから>>436の要件で作ってよ

テーブルをどの手段で作るか、ユーザーテーブルどうするか
ロールの扱いは、エンクリプションはロールごとのセキュリティーの
分け方はカラムのバリデーションはエラーのハンドリングと表示は

どうするかとりあえず10分でくれ
３時間でやるなら3分でさらっとかけないと無理だろ

出来るなら本当に1万出す
2021/04/10(土) 09:40:00.13
マスタ画面１つ作るのにだいたい3時間ぐらい
それが初心者ではないという目安
1時間ぐらいで出来たら手が速い人だねーという印象
2021/04/10(土) 09:42:23.30
RESTなんだから画面なんて一つもないよ
RESTで画面って言ってる時点であなたが初心者でしょ
2021/04/10(土) 09:46:02.27
どうするも糞もユーザーとかロールのモデルなんて業務要件詳細にしないと決めれないのにバカかあほ
おまえの言ってる超基礎的なFWの枠組みなんて秒殺だよあほ
バリバリデーションなんてアノテーションつけるだけだし
エラーハンドリングなんてポイントカッツして共通化すりゃいいだけだし
テーブル作るのも全部秒殺
バカの自己紹介やめろ無能
2021/04/10(土) 09:46:39.82
よし！それで見積書作るからよろしく！
2021/04/10(土) 09:48:11.15
こういう風に無能がなぜか上から目線なのがすごいんだよな
初心者スレ行け低能
あほ
2021/04/10(土) 09:50:03.90
>>449
>テーブルをどの手段で作るか、ユーザーテーブルどうするか
>ロールの扱いは、エンクリプションはロールごとのセキュリティーの
>分け方はカラムのバリデーションはエラーのハンドリングと表示は

技術の話をしてるのであって要件なんか誰も話してない
これに全く触れないってかまあ自称スプリングできます君が
知らんのはわかった

ハゲがまともに見えてきた
2021/04/10(土) 10:03:10.24
要件を固めずに見積もりさせるとこうなるといういい教訓でした。
2021/04/10(土) 10:07:42.11
見積もりの話も要件の話も誰も一言もしてないんだが
どれくらいで出来る？と聞いただけで

Javaを学ぶのに一年とか１時間で画面作れないと新卒とか
自分の初心者を晒されても知らんがな

ちゃんとスプリングで仕事してる人でRESTサービスを上の条件で
普通に作れる人に聞いてるだけ

変なイキリとかはいらん
2021/04/10(土) 10:14:06.63
彡 ⌒ ミ oO(Springを知ってるだけでは何もできんよ
彡 ⌒ ミ oO(いいからお前の見積もりを出せアホｗ
2021/04/10(土) 10:16:56.13
だから「見積もり」なんか聞いてないしそもそもチュートリアル程度の物に
色々くっつけてるだけなんだから遊びの延長だよ

仕事で実際やってる人はどれくらいで出来るって聞いただけで
発狂しすぎだろ

JDBCとかSQLとか全く関係ないぞハゲ
2021/04/10(土) 10:17:30.69
ちょっとこの客は教育が必要ですね
自分が仕事受けたら後出しで文句言われまくるから絶対嫌だが
客の扱いに慣れてる営業にカモとして紹介したいｗ
2021/04/10(土) 10:19:08.14
彡 ⌒ ミ oO(Springで使用するORMによるだろアホｗ
彡 ⌒ ミ oO(実際そこまで知らんと障害解析とはできんわボケｗ
2021/04/10(土) 10:20:07.54
なんで低能ほど改行したがるんだろうな
永遠の命題
あほ
2021/04/10(土) 10:21:22.42
それは謎だな
2021/04/10(土) 10:22:26.39
まあお前らにまともな事を聞いたのが悪かったわ

これからもバリバリデーションでアノーテーションで秒殺で頑張ってくれ
2021/04/10(土) 10:24:20.35
何回質問しても大丈夫！！！っつーのを売りにしてるスクールっちゅーやつがゴロゴロあるやろ？
そこで40万円払って　ぼくちんにすぷりんぶーとおちえてくだちぃ！！！って言うんだよ
ボケカス
2021/04/10(土) 10:41:54.25
彡 ⌒ ミ oO(客「〇〇さん、例の案件のトラブルいつになったら解決しそうですか？もうユーザーカンカンなんですけど…
彡 ⌒ ミ oO(464「もう３週間缶詰めでほとんど家にも帰ってないんですが、分からないんです…
彡 ⌒ ミ oO(464「いろいろ変更してみたんですが、全然ダメでSpringのバグだと思います…
彡 ⌒ ミ oO(客「いつもお世話になってるA社さんに助っ人頼みました。説明してあげてくださいね。
彡 ⌒ ミ oO(A社新人「まだ入社したての新人ですがよろしくお願いします！
彡 ⌒ ミ oO(環境構築後５分…
彡 ⌒ ミ oO(A社新人「SQL出力させてログを見たんですが、この部分間違ってますよ。
彡 ⌒ ミ oO(A社新人「git調べたら随分前に混入してたみたいですけど…テストコードがめちゃく…あまり良くなくて
彡 ⌒ ミ oO(A社新人「今まで見つからなかったみたいですね。
彡 ⌒ ミ oO(464「…
彡 ⌒ ミ oO(客「いや流石A社さんだ！新人さんなのにすごい！
彡 ⌒ ミ oO(464「…確かに…うっかり見落としてたみたいです…トイレ行ってきます…
彡 ⌒ ミ oO(...464が席を外してから...
彡 ⌒ ミ oO(A社新人「あとここだけの話、調査のためにいろいろ変更してるみたいですが、間違った変更が…
彡 ⌒ ミ oO(A社新人「テストコードも全然テストになってないので、作り直した方がいいかもしれません
彡 ⌒ ミ oO(客「その調子でお願いします。464さんに教えてあげてくださいね。
彡 ⌒ ミ oO(…数日後464は現場からいなくなっていた。
2021/04/10(土) 10:47:45.86
発狂すんなw そんな壁みたいな読まねえよw

ハゲはRESTの話してんのに画面一枚１時間とかおかしいと思わないのか？

バリバリデーション君はスプリングでさくさくやる話してんのにSQLがとかJDBCがとか的外れだと思わないの？

３時間とか1年とか3000倍も違う事言われても何の役にも立たねえよw どっちもわかってないとしか思いようがない

お前らに聞いたのが悪かった
2021/04/10(土) 10:51:26.28
彡 ⌒ ミ oO(まるで伝わって内容で草
2021/04/10(土) 10:54:45.31
俺らが役に立たないのが分かったらさっさと自分の作業に戻りな構ってちゃん
2021/04/10(土) 11:02:59.69
プログラマーって出来合いのパーツ組み合わせてるただの作業者なのに自分をアーティストか職人とカンチガイしてる人が多い
自尊心も強くてそれが他人を攻撃する口実になってるような人を見ると落ちるべくして落ちたんだなあと思ってます
2021/04/10(土) 11:07:06.89
どうせ低能学生だろうけど
荒らすなゴミ低能
2021/04/10(土) 11:07:33.48
彡 ⌒ ミ oO(IT業界だとコーディングできない人は営業やらせても管理させても人事させても何させてもダメ
2021/04/10(土) 11:07:33.80
まじめな話をすると
優秀な新人グループ（経験者入り）が
研修期間２カ月の仕上げで掲示板サービスつくっとったな

なんちゃらキャンプもそれくらいでやってるみたいだが
2021/04/10(土) 11:08:16.19
学生とかじゃなくて手取り14万の例のTC◯のおっさんだろう
2021/04/10(土) 11:10:06.54
>>472
他の部署の人もお前のことを自分の仕事も理解できない低能と思ってるからお互い様だな
2021/04/10(土) 11:18:26.87
荒れてるねぇ
柄にもなくプログミングの話なんかするから
2021/04/10(土) 11:22:55.75
キエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ
2021/04/10(土) 11:29:14.95
めずらしく課長クラスが実作業に駆り出されてるプロジェクトなんだが
そいつの下でぱっとみ出来てる風だった奴が得意なのは客とのおしゃべりだけで
その他は派遣に丸投げで凌いでただけで本人の技術レベルは本当に新卒半年レベルなのがばれて
風当たりすごくなってて草
2021/04/10(土) 11:34:15.21
>>478
>>470
2021/04/10(土) 11:37:53.18
客としゃべれたら十分じゃないの
2021/04/10(土) 11:39:00.37
それぞれの技能があって組織が成り立ってるのにエンジニアこじらせるとこうなるんだっていい例だよ
他人の仕事に敬意を払えないようではビジネスマンとしては三流
2021/04/10(土) 12:11:49.96
要件とお金の話ができて、外注管理も出来るような人に
今さら技術的な事をやらせようというその課長がアホなんじゃないの？
というか、そこまで出来るんだったらそいつが課長になって、本来の課長がプログラマやれよ
2021/04/10(土) 12:42:48.87
>>478
客と喋れるって超有能だよ
2021/04/10(土) 12:44:16.65
>>482
やっぱだよなぁ
開発なんて外注すりゃいいだけなわけだし
金を稼いでるのは客とコミュニケーションできるやつだよ
485仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 12:44:38.68
Microsoftが「.NETマイクロサービス」についてのよくある質問に回答
https://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/2104/09/news084.html

質問：マイクロサービスをスケーリングする際、関連するデータベースをどのようにスケーリングすればよいのか
質問：マイクロサービスごとにデータベースを使用する必要があるのか、マイクロサービスは同じデータベースインスタンスを共有できるのか
質問：モノリシックWeb APIはマイクロサービスとやりとりできるか
486仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 12:46:18.01
質問：マイクロサービスが疎結合され、独立してデプロイされている場合、どのように相互に通信するのか。マイクロサービス間でどのようにデータを同期するのか
質問：マイクロサービスはコンテナを使用する必要があるか
2021/04/10(土) 12:50:07.92
1日1-2件メールか電話してるだけのジジイがうちのweb系にいるわ
作業は全部丸投げ
そもそも自分で作業ができない
2021/04/10(土) 12:57:07.33
本格的にテレワークシフトになるのか
全員に社用iPhone配り始めやがった
そんなもん配られたらテレビ会議とか面倒くさいだろ・・・
2021/04/10(土) 12:57:56.83
【新人教育】OJTで先輩として意識している20個のこと - Qiita
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/qiita.com/shinkai_/items/c94791a1c4e0279417af

に対するコメント↓わろたｗｗ
こういう反発する新人いるわｗｗｗ

＞悪くないと思うけど、ホウレンソウ嫌い（ただの社内政治活動だと思ってる）なのでそこだけはあんま
2021/04/10(土) 12:58:09.86
テレワークしてない会社は意識低いなぁ
2021/04/10(土) 13:09:23.26
別に仕事は適当にやればいいと思うけど
ホウレンソウだけちゃんとやっといてよ
出来ないのは仕方ないと思うけどそれを知らされてなかったら回避策とれないんだから
2021/04/10(土) 13:11:28.65
>>487
一日1、2件の電話で金を稼げるなんて超有能じゃん
お前もがんばれよ
2021/04/10(土) 13:11:44.31
田舎の企業はテレワークあるの？
2021/04/10(土) 13:13:20.82
一日に一件二件の電話で稼ぐような凄腕営業がいたら諸手をあげて歓迎するわ
そんな凄いひとなら社長になってもらいたいわ
2021/04/10(土) 13:17:55.80
汗水垂らして働くのが美徳な従業員からすると左団扇で金儲けしてる人を妬む思考が強い
こういう人間は一生底辺労働者
2021/04/10(土) 13:22:26.22
>>494
営業じゃなくてエンジニアなんだよなぁ
しかも作業はしない（できない）
2021/04/10(土) 13:23:51.12
クソの改造はつまらんけど
1から作れる案件は楽しいね
2021/04/10(土) 13:27:09.43
無駄な作業を徹夜でやり遂げる人
電話1本ですべて解決する人

どちらが優秀なエンジニアだろうか？
2021/04/10(土) 13:29:13.93
会社の平均年収は低いけど
人間性はまともな人しかとってないみたいな
会社のリストがあればね
まあそういところは人が、辞めないから求人も少ないのだろうが
2021/04/10(土) 13:30:04.40
若くて優秀だからオナニーも１日３回できる
おじさんたちは１日１回もできない日あるよね
2021/04/10(土) 13:34:50.29
君たちまんぼう前の最後の土日お出かけしないの？
2021/04/10(土) 13:36:06.47
まんぼうとっくに発令されてるんだが
2021/04/10(土) 13:43:34.97
やだ、大阪の人かいる
2021/04/10(土) 13:45:49.56
親のスマホを楽天mobileで買うことになったんだが、
親が自分の生年月日間違えて俺に伝えて、俺がそれで会員登録しちまった
スマホが発送されたが本人確認に失敗して結局キャンセル
生年月日を変えようにも楽天の仕様で変えられないと来てる
もろもろ2〜3日がぜんぶ無駄になったorz
ちゃんと最初に免許証出させてそれを入力すりゃよかったクソが
2021/04/10(土) 13:58:32.53
>>504
親の誕生日を知らないお前が親不孝者
2021/04/10(土) 14:00:09.77
プログラマーって人間的に未熟な人が多いな
なんで？
2021/04/10(土) 14:00:38.49
>>505
西暦まで普通知ってるものか？
俺覚えてないわ
2021/04/10(土) 14:05:12.14
ケータイ会社は大体クソだよ
2021/04/10(土) 14:38:10.77
流石に誕生日は忘れないが西暦も和暦も覚えてないな
2021/04/10(土) 14:42:28.90
>>489
根本原因はアッラーのおぼしめしとかビッグバンとか答えておけばよい
問題の焦点をぼかすだけの考え方だとおもう
2021/04/10(土) 14:45:50.72
ハゲがわるいよハゲがー
2021/04/10(土) 14:52:41.93
ねええーこおおーーー
2021/04/10(土) 14:58:07.39
■良かった点（Check)
　理由：
■悪かった点（Check)
■悪かった点の原因と改善策（Action）
　原因：
　対策：

あとこれパワハラ
発生した業務課題と対策案にしろ
2021/04/10(土) 15:08:45.04
本人に主観的な感情評価をさせるんじゃねえ
文革か
2021/04/10(土) 15:15:54.70
彡 ⌒ ミ oO(一日に一件二件の電話だけしかしないエンジニアがいたら即解雇だろ…
2021/04/10(土) 17:15:25.15
正社員の解雇なんてそうそうできない
2021/04/10(土) 17:16:41.81
このスレ昨日から見てるけど会話してる人間のレベルがまるで違うから会話がまるで噛み合ってないよね
2021/04/10(土) 17:20:44.34
たまに会話が成り立つ時が楽しいよ
それ以外はハゲハゲ言っとくスレだよ
2021/04/10(土) 17:29:02.04
キエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ
2021/04/10(土) 17:29:42.47
プログラムなんて目的を達成するための一つの手段にすぎない事を理解してないハゲが多すぎて困る
2021/04/10(土) 17:44:23.34
普段は考えて書いてるけど
しょっちゅう奇声もあげてるよ
2021/04/10(土) 17:47:49.21
>>513
どこがパワハラ？
こんなんでハラスメント言われたらハラハラでは
2021/04/10(土) 17:48:51.57
>>520
プログラムはドキュメントの役割もはたす
2021/04/10(土) 17:54:55.48
良かった点
・桜がきれいだった
悪かった点
・水虫でかゆい
改善案
・薬をつける

こうか
2021/04/10(土) 17:57:43.10
彡 ⌒ ミ oO(バブル時代のぬるま湯に浸かり続けている気分のアホが勘違いしてるだけ
2021/04/10(土) 18:02:06.84
良かった悪かったという書き方が倫理的な意味を含んでてだめだ

おまえらの仕事なんてゲームなんだ
人を苦しめるな
2021/04/10(土) 18:09:34.12
正露丸飲め
2021/04/10(土) 18:28:10.93
社員を技能レヴェルで分類して
別レヴェルの社員を組ませないようにしたほうがいいと思うのだが…
なんで玉石混合の部隊編成するんだろ
2021/04/10(土) 18:28:24.77
>>520
彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) ハゲが多い？？？周りにいねぇんだけど？？？
2021/04/10(土) 18:33:03.32
ハゲは居ないよ
2021/04/10(土) 18:34:56.21
ハゲは死んだ
2021/04/10(土) 18:35:51.81
無能を有能に育てろと言う事だ
2021/04/10(土) 18:37:27.77
無能の介護で有能がうつ病になるまでがセットだよ
534仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 18:38:51.63
ハゲ党は本当に作られた。
(冗談抜きで本当に作られた。Ｔｗｉｔｔｅｒで #ハゲ党 で検索してみな)。
2021/04/10(土) 18:41:53.51
>>532
どうすれば？
2021/04/10(土) 18:50:01.47
協力会社とプロパー勘違いしてた
なんでこいつ邪魔ばっかして自分を取り繕う以外しないくせに
プロパーよりでかいつらしてんの
2021/04/10(土) 18:55:54.57
そういう病気
2021/04/10(土) 19:00:23.17
彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) オレ以外ふさふさなんだが、ボウズはいるけど
2021/04/10(土) 20:12:22.88
テレワークするから社販でPC買え
できるだけ高いのにして会社に貢献しろよ
2021/04/10(土) 20:43:29.59
彡 ⌒ ミoO(ハゲは絶滅危惧種？！
2021/04/10(土) 21:03:06.74
実際あと何世代かでハゲは居なくなると思う
ハゲは淘汰される
2021/04/10(土) 21:23:59.76
>>431
放送大学は一流の教授が引退した後に教えるケースが多いから
ちゃんとやればその辺の大学より学べます
2021/04/10(土) 21:43:41.63
おいしそうな海の幸が見えるぞ！
2021/04/10(土) 22:14:49.54
いくら学んだところで大事なのは学校名
2021/04/10(土) 22:50:42.07
彡 ⌒ ミoO(三陸産ワカメうま！
2021/04/10(土) 23:03:35.88
４月の雑談放送

h
youtube.com/watch?v=rdqB7Jaf6Ns
2021/04/10(土) 23:23:54.42
彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) 頭頂部が○○旗に見えるから責められてます
2021/04/10(土) 23:25:58.07
彡 ⌒ ミ
2021/04/11(日) 00:12:14.21
>>546
グロ
2021/04/11(日) 00:57:06.76
>>547
戦犯旗に見えるのかw
恨むなら在日にヘイトし続けたネトウヨを裏めよ
2021/04/11(日) 01:09:38.89
マスク拒否で飛行機を止めた男、今度は警官をぶん殴って逮捕される

https://jp.reuters.com/article/idJP2021041001002135

千葉県警館山署は１０日、マスク着用を巡り飲食店とトラブルになり、駆け付けた警察官を殴ったとして、公務執行妨害の疑いで、
住所職業いずれも不詳奥野淳也容疑者（３４）を現行犯逮捕した。署によると、奥野容疑者は、航空機内でマスク着用を拒否して
運航を妨げたとする威力業務妨害罪などで大阪地検が１月に起訴していた。

奥野容疑者は「語りません」と供述し、認否を明らかにしていない。飲食店がマスクを着用していなかった奥野容疑者の入店を拒否し、
トラブルになったという。

逮捕容疑は１０日午後０時５０分ごろ、同県館山市の飲食店前で、通報を受けて駆け付けた館山署員の顔を殴った疑い。
2021/04/11(日) 06:41:23.61
>>550
彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) 修正しろ！と叩いてくれよ
2021/04/11(日) 06:44:28.21
A can B
から始めないと、機械は動かないんだね。
2021/04/11(日) 06:53:56.13
まず主電源をonにします
2021/04/11(日) 07:14:38.03
掃除のおばちゃんがコンセント抜きます
556仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 09:18:48.20
彡 ⌒ ミoO(／ ⌒ ＼ +*
2021/04/11(日) 09:23:04.50
いやでも実際コンセント抜いても無停電装置が動くからコンセント戻したら無害でしょ？
せいぜいパトランプ鳴るぐらいで
2021/04/11(日) 09:35:42.31
>>557
おまえの家の家電はすべてUPSに接続してるのか？
2021/04/11(日) 09:49:48.39
>>558
ツッコミどころはそこじゃない
データセンターの構造を勉強しなおしてこい
2021/04/11(日) 10:09:55.77
>>559
なら先に>>555につっこんでやれよ
空気読めないやつだな
2021/04/11(日) 10:13:10.02
タワマンならUPS対応してるんじゃないかな
コンセントから抜かれたら意味ないけど
2021/04/11(日) 10:23:09.61
掃除のおばちゃんがUPSのコンセントを抜いても誰も気づかないな
2021/04/11(日) 10:39:54.23
オンラインストレージに無修正エロ動画とか保存してたら消されるってマジ？
2021/04/11(日) 10:41:03.07
日本の銀行がクラウドストレージやってほしい
外人は信用ならん
2021/04/11(日) 10:49:09.26
>>563
モザイクつけられるよ
2021/04/11(日) 10:52:02.59
>>562
UPSはピーピーうるさいよ
2021/04/11(日) 10:52:57.94
建物自体がUPS対応だから「UPSのコンセントを抜く」っていうのがあり得ない
2021/04/11(日) 10:56:05.40
すべてのデータをオンラインに置きたいが
エロ動画だけは無理なんだよね
エロ動画詰まったポータブルHDDを一生管理してくと思うとアホらしくなってきた
2021/04/11(日) 10:57:34.84
>>563
アメリカの企業は勝手に消すね
家族の写真を消されたって騒いでる人いて話題になってたよ

赤ちゃんをお風呂にいれているほのぼのした写真も海外じゃ犯罪だからね
日本とは価値観や法律が違うサーバーを使うというのはそういうこと

バイトに中を確認させて消してるはずだから完全な間違いはないんじゃないかな
でも画像や動画を確認するバイトって1年も持たずに精神を病むからすぐ交換するらしいね

支持政党が異なるだけででアカウントBANやクラウドのサーバー停止までやるし
あまりアメリカ系のサーバーに大事なサービスやデータを置いておくのはやめといたほうがいいんじゃないかな
2021/04/11(日) 10:57:58.12
ブロックチェーンで管理しているファイルストレージは暗号化されてるよ
2021/04/11(日) 11:03:06.24
>>568
VPSにインストールして使うオンラインストレージのオープンソースがあるよ
国内業者・国内サーバーだったら勝手に消さないだろうからまだマシだろう

最近はUSB-SSDが小さくて高速で大容量も大きくなってきたから移行したほうがいいかもしれんが

俺もXVIDEOから自動ダウンロードするバッチを動かしてるんだが
仕分けしてもすぐいっぱいになって困ってるよ
LTOも考えたが入手性が悪いしな・・・
2021/04/11(日) 11:04:33.79
今になってWinnyのすごさがわかってきたよ
あれを違法ファイル交換だけに使っておくのはもったいなかった
当時のユーザーが時代に追いついてなかったんだよ
2021/04/11(日) 11:11:30.39
>>569
トトロ入浴シーンですら問題視されましたからね‥‥
574仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 11:13:02.16
検閲が嫌ならMEGA使えば良いんじゃね？
10年後もサービス続いてるか分かんないけど
2021/04/11(日) 11:14:09.81
>>573
トトロの入浴…ｺﾞｸﾘ
2021/04/11(日) 11:14:15.71
>>572 いやアレはアーキテクチャ的にダメダメだった

アイディアは悪く無かったとしても
ブラッシュアップできなかったのもあるし
結局ユーザーがただのお子ちゃまだったのもあるけど
Winny上に物が溢れれば溢れるほど
system全体への負荷がどんどん高まるから、どのみち破綻してた

実際BitTorrentも微妙な過ぎて主要開発陣/運営陣が抜けたしね
2021/04/11(日) 11:15:59.64
グリッドの反省がクラウドだわね
2021/04/11(日) 11:20:46.58
分散型クラウドストレージって重かったりするのかな
579仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 11:23:43.83
StorjってP2P型だけど
ファイルは暗号されてて
お金もらえるやつ？

今のところ
ろくに稼げないって話だが・・・

余っているストレージを貸し出して、Storjで稼げるのか？
https://sleepless-se.net/2021/01/17/can-i-earn-by-storj/
2021/04/11(日) 11:30:11.47
まともにスケールさせるのはやっぱり難しいよなぁ
アホなユーザーも居れば、敵対的な存在も居るんだし
ストレージそのものもタダじゃ無いし、通信費も必要だし
結局は大手クラウドみたいな存在に集約されていくのは必然だったのかも
581仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 11:34:07.31
Skypeもいつの間にかP2P型じゃなくなってた
2021/04/11(日) 11:36:52.86
>>568
DMM
583仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 11:40:37.21
エロ動画は大手のクラウドに暗号化してアップすれば良いんじゃね？
知らんけど
2021/04/11(日) 11:45:12.27
>>583
ストリーミングできないだろ
585仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 12:54:29.57
>>584
それはwktkしながらダウンロードと復号化するしかない
2021/04/11(日) 13:05:28.62
>>585
冷めちゃう
587仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 13:33:53.61
BoxcryptorとかCryptomatorってのがあるらしい
動画のストリーミングもできる？
2021/04/11(日) 13:54:40.75
自演やめろ低能
2021/04/11(日) 13:56:14.11
キエエエエエエエエエエって叫ぶとスッキリするね
2021/04/11(日) 14:08:47.13
エロ動画はクラウドじゃなくてxvideoに上げておけばいいよ
ついでにそのURLをここに貼り付けておけば完璧だな
2021/04/11(日) 14:26:06.36
今度の現場エクリプス使え言われた
パワハラかな
2021/04/11(日) 14:45:56.58
ソースコードはアップして置けるけど
普通のメモとか画像とかはどこに保存しておいてます？
無料で永久でエロとかでなくほぼ何を保存してもいいようなもん

地震でPCなくなった時とか
第三者に見せたいときとかあるし
2021/04/11(日) 14:46:14.70
HPを自分で作るってのもあるけど
規定があって削除されちゃうから
2021/04/11(日) 14:49:31.57
dropbox
2021/04/11(日) 14:49:43.46
githubのprivate
2021/04/11(日) 15:15:11.89
10年後海外に行って
そういえばって
文字や絵ぐらいなんだが
資料見せたりできる状態でないといけないわけ

PCもないときに相手がPC持ってて
2021/04/11(日) 15:16:27.29
２ｃｈへの書き込みでもいいか
ってなるけど

絵とかの保存となるとな
2021/04/11(日) 15:18:09.18
one driveやgoogle driveじゃダメなのか
2021/04/11(日) 15:22:45.25
ホームページだとサービスごと終了すると思う
今までメモがわりに作ってたホームページほとんど消えた
2021/04/11(日) 15:24:17.95
>>598
ログインなしで匿名で
落書きみたいな感じがいいんだけど
さすがにないか。
2021/04/11(日) 15:34:06.49
レンタルwiki
2021/04/11(日) 15:55:36.23
>>598
俺もそれ
2021/04/11(日) 16:29:41.65
>>600
ここじゃん
2021/04/11(日) 16:34:26.50
gitで公開されててアート感ある洗練されたコードって何？
2021/04/11(日) 16:38:14.85
メモ: ハゲないように食生活を改善する
メモ: ハゲは遺伝だけど甘えもある
メモ:
2021/04/11(日) 16:43:30.96
今更ES書いてるけど大してない技術力以外書く事ない
ああおしまいだ
2021/04/11(日) 16:43:33.46
gitで公開とは？
2021/04/11(日) 17:25:28.54
>>606
相手のホームページとかで実績みてみろ
それに雰囲気をあわせて書くんだ
2021/04/11(日) 17:36:31.78
プログラムはアートではない
ただのコンピュータへの命令
データの受け渡しをしているだけなのに自分がアーティストか何かとプログラマは勘違いしないように
610仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 17:37:02.22
>>608
SIなんて大手だろうとどこも一緒だよーーー
2021/04/11(日) 17:38:42.85
誰でも簡単にできる下流に戻りたい
上流の仕事は難しすぎる
2021/04/11(日) 17:41:04.35
超有能PM、ネットワークインフラマスターとトリオでやるのが最良
2021/04/11(日) 17:45:31.83
サービス残業開始の時
2021/04/11(日) 18:15:04.51
>>609
art には技術と言う意味もありますよ‥‥というか、そっちの方が多いかも

artful：技巧的な
artifact：人工遺物
artifice：技巧 > artificer：創造者
artificial：人工的な
2021/04/11(日) 18:39:19.52
キエエエエエ
2021/04/11(日) 18:45:16.46
芸術は爆発だ!
2021/04/11(日) 18:47:17.67
>>603
文字しかできないから
絵が保存したい
2021/04/11(日) 18:52:01.58
え!?
2021/04/11(日) 18:52:10.54
スレがエロ絵で埋め尽くされるのか
2021/04/11(日) 18:53:23.27
>>611
大手3か所見たけど、いずれも上流は電話対応と会議ばかりだった
難しいのは技術的というより予算の計算や会話部分らしい
お酒飲まないと流暢にエンドユーザーと会話できない人が多くてしょっちゅうお酒飲む誘いがあった
621仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 18:57:57.29

2021/04/11(日) 19:02:14.29
本当に落書きかよ
2021/04/11(日) 19:04:20.93
自演するキチガイ消したらワイ含めて4人しか書き込みしてないこの糞スレが狂気すぎて怖ひ
2021/04/11(日) 19:10:08.85
このまえDeveloper eXperience Day2021って大きめのイベント立ってたけどここは話題ゼロだなｗｗ
お前ら興味ないんか
2021/04/11(日) 19:13:51.82
技術には興味ない
タンポポを乗せる系の仕事で安定収入を得たい
ただそれだけ
2021/04/11(日) 19:15:01.00
javaone改めOracleCodeOneとかならまだわかるが
そんな日本人だけ集めた技術力の欠片もないゴミみたいな奴らの雑談に誰が興味持つんだよド低能
あほ
2021/04/11(日) 19:21:29.31
Developer Experienceという本末転倒の極み
2021/04/11(日) 19:38:55.21
そのイベントのタイムテーブル見てみたけど全く興味ないイベントだった
組織作りとか全く興味ない
2021/04/11(日) 19:47:30.62
彡 ⌒ ミoO(IDなしスレで自演するとか恥を知れって感じだけど、４人とは。。。
2021/04/11(日) 19:51:03.52
ピーポパーポ
2021/04/11(日) 20:01:50.34
キエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ
2021/04/11(日) 20:11:26.42
ヒョオオオオオオオオオオオ
2021/04/11(日) 20:25:47.71
Ｊａｖａ土方
デザインパターン
こねまわし
悦に入るさま
阿呆の極み
2021/04/11(日) 20:36:41.62
デザパタは今思うと害悪のほうが多かったな
2021/04/11(日) 20:37:06.94
デザインパターンは知る必要が無いな
ゴミみたいな物も含まれてるしこんなの色々やったら思いつくものばかり
2021/04/11(日) 20:39:17.53
コードが芸術的とか字が綺麗と言ってるようなもんだな
芸術的というのはロジックのことでコードの書き方がーとかお前は幼稚園児かと思うわ
2021/04/11(日) 20:41:13.49
こねまわしてるときは
たしかにしあわせだ

実感した
2021/04/11(日) 20:49:18.49
超性能が求められる分野意外は分かりやすくコード書く
これにつきる
ただの業務システムに小難しい仕組み入れてる奴はただのオナニーハゲだよ
2021/04/11(日) 20:50:23.48
性能絶対いらんわ
2021/04/11(日) 20:51:47.50
性能が必要ならハードのグレードをあげればいいじゃない
2021/04/11(日) 20:52:07.17
あと自分で書いてて思ったんだが
簡単なシンタックスシュガー的なメソッドより
なにか小難しいデザインパターンクラスでごにょごにょしたほうが
何か大事なことをやってる感がして
受けが良い気がする
2021/04/11(日) 20:52:50.11
>>61
Unityやってみたら？
643仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 21:11:07.29
コロナ禍で金正恩政権終わりそう

ロシア外交官の北朝鮮「トロッコ脱出」が、中国で話題の理由
https://news.yahoo.co.jp/articles/689b96da7b4209b09851e181969a3ac2a4dbc0fd
644仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 21:11:58.45
プログラム続けていくのもしんどいが、今更会社員には戻る気もしない
2021/04/11(日) 21:20:19.85
投資で当てるしかねえのか
2021/04/11(日) 21:30:47.32
メモリ4ギガのノートPCでの開発に疲れました
2021/04/11(日) 21:33:23.13
メモリ拡張すれば
2021/04/11(日) 21:34:35.03
visitorパターンのように、普通にPGしていれば一生使わないパターンもあるから、23パターン全て覚える必要はないな
どの程度の水準でコードを整理しなければいけないかは、プロジェクトによるとしか言いようがない
2021/04/11(日) 21:35:44.26
codepadのWebサイトにつながらないな。
8日(木)の朝5時ごろにつながらないことに初めて気付いた。
それでまだ復旧してない。
どうなってしまったんだろうな。
2021/04/11(日) 21:42:58.95
Visitorは使う
ASTを処理するときとか
2021/04/11(日) 21:44:49.93
プライベートだとPC開く気力が全くわかない
スマホにVSCodeがインストールできたら便利なんだが…
652仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 21:56:28.06
スマホにデスクトップ用のアプリをそのまま入れても
まともに操作できなくね？
素直にノートPCでやれ
2021/04/11(日) 21:57:50.64
ノートPCだと寝ながらできないし…
2021/04/11(日) 22:00:52.43
俺クラスになると寝ながら仕事だぞ
655仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 22:03:03.91
うつ伏せになりながらノートPCを操作するとすぐ疲れる
座ったほうが良い
2021/04/11(日) 22:12:35.42
なんかプロパーより仕事したら
面子のために排除されるんじゃないかとずっと考えてた

よく考えたら現場だいたい全員協力会社で
リーダーも協力会社しかも若手
絶対大丈夫だわあほだった

今までがアレすぎて認識がゆがんでた
もうちっと積極的に発言しよう
2021/04/11(日) 22:26:28.18
>>656
大人になったね
きっといい事あるよ
2021/04/11(日) 22:27:38.51
そもそもプロパとBPの仕事内容違うでしょ
被っているところもあるだろうが
2021/04/11(日) 22:48:08.44
>>655
うつ伏せは顎と首への負担がやばい
2021/04/11(日) 22:50:46.80
数学科の奴って出世してる奴多いよな
2021/04/11(日) 22:57:51.49
>>660
数学が役に立たないと理解したとき
培った思考能力を他へいかせるからかな？
662仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 23:11:20.48
芸術的なコードとは天才的ロジック実装のことで
見てくれのコードの綺麗さではないな
それは分かるが学歴のない職人はそれでは勝負できない
やはりコードの書き方などで勝負したい
2021/04/11(日) 23:12:04.38
実際に大事なのはコードじゃなくて要件定義と設計だぞ
664仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 23:15:04.99
おやすみ
結果にコミットする討論は素晴らしい
個人的に芸術的＝見やすい
こういう印象でやんすねえ
2021/04/11(日) 23:16:43.11
>>649
codepad は昔からありますが、同じく昔からときどき繋がらないことがありますね
私はすでに ideone しか使わないようになりました‥
2021/04/11(日) 23:27:58.14
メモリ16GBのmacbookproで開発してるけどもっと欲しい
2021/04/11(日) 23:28:57.51
>>663
問題提起、ソリューションの提案、外政、内政のほうが大事
2021/04/11(日) 23:35:35.80
hey yo
2021/04/11(日) 23:38:27.85
>>655
背中と肘の下に枕当てて20度くらい上体傾けた姿勢でラップトップは腹
ウイニーの人は介護用のベッドだったそうだけどこのままリモートなら
欲しいかもw
2021/04/11(日) 23:41:46.67
健康は大事だべぇ
2021/04/11(日) 23:45:57.92
天才って・・・ゴミアプリしかないのに
どこにそんなコードがあるっていうんだ？
2021/04/11(日) 23:46:53.54
月曜日やだあああああああ
2021/04/12(月) 01:34:39.87
そういえば自演ラッシュ最近見ないな
674仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 01:56:55.99
プログラマーってスケベなんだな
https://imgur.com/B8Mli7L
https://imgur.com/IGxQJsB
2021/04/12(月) 02:15:05.41
本当に月曜日が嫌なら会社を辞めるはず
まだ辞めていないなら本音は月曜日は嫌ではないはず
2021/04/12(月) 02:29:27.49
オブジェクト指向を叩きのめすには
作業速度で殴りつけるのが一番
結局テストは100点が当たり前なら
すべてが速度に繋がらなければ1円の価値もないということを周囲にもそいつにもわからせてやればいい
2021/04/12(月) 02:29:30.62
>>675
ニートは早く働け
2021/04/12(月) 03:15:14.42
月曜日が嫌ではないホワイト現場あったなあ
2021/04/12(月) 03:46:39.56
3月末に退職して、次の職場が来月からだから暇で暇でしょうがないんだけど。
2021/04/12(月) 07:18:36.91
本当に次の職場が存在するのでしょうか？
想像上の職場ではないのでしょうか？
2021/04/12(月) 07:28:42.79
>>663
要件定義で設計する馬鹿がいる
2021/04/12(月) 07:31:17.39
山ほどいるな
2021/04/12(月) 07:37:04.22
普通に平行で進む
684仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 07:37:34.65
おはよう！
今日も元気にパソコンの前で奴隷だよ！
2021/04/12(月) 07:54:52.09
先にプログラム作らないと要件定義出来ない
2021/04/12(月) 07:55:59.72
パソコンのくせに奴隷に逆らうとは何ごとだ！が１日５回は発生します
2021/04/12(月) 08:03:09.64
要件定義はなかなか終わらないのに
先に予算と納期だけ決まってしまう
2021/04/12(月) 08:34:47.07
>>681
ある程度は先に考えないと
変な要件が紛れ込んで開発が難しくなる
689仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 08:45:23.37
>>681
昔は要件定義なんてなかったんだぜ？
コンサルタントなどという口先だけの詐欺師どもが
エンジニアの上前をはねようとIT業界に
入ってきたのが20年ほど前から。
それまで外部設計などと呼ばれていた作業から、
お馬鹿なコンサルタントができない設計部分を
取り除いて作ったのが要件定義というもの。

考えてもみろよ、技術的な考察なしに
システムの機能を決められるのか？
決められね―だろ？

おめ一みたいな口先だけの馬鹿が
要件定義じゃ設計しないとかほざくのさ。
死ねクズ！
2021/04/12(月) 08:51:13.23
出来るコンサルなら当然技術もがっつりやった経験があるし
出来るエンジニアなら要件定義なんて普通にやるし

どっちもどっち

まあ日本のITはダメと言われる理由だな
2021/04/12(月) 09:02:59.79
日本語の会話ができて、システムの使い勝手とか考えれる通常の人間なら
要件定義とか普通にできると思うのだが
2021/04/12(月) 09:03:53.21
客が自分で何したいかぜんぜんわかってない
あるいは説明する気がないとき要件定義どうすりゃいいのさ
2021/04/12(月) 09:14:30.85
>>692
何したいかわかってないんじゃない、伝えられないだけでそこを拾うのがSEでは？
2021/04/12(月) 09:22:19.98
>>692
そこを「お前はこれがしたいんじゃー（ドーン）」ってやれるのが
コンサル的な能力だな
2021/04/12(月) 09:56:03.29
あれが欲しいんだけどさぁ
あのーあれあれ
だからあれだよ
なんでわからないの？あれだって
あーもうおまえいいよ
2021/04/12(月) 10:16:48.34
選抜された現役エンジニアだけに仕事を任せたらいい
2021/04/12(月) 10:47:00.46
>>695
あーあれですね、MITをでてから数々のプロジェクトをこなしたわたくしの
経験によるとあれはあれをこうしてあーするのが業界標準で実績を上げてます

業務と違う？それは業務を変えないとまずいですねー
698仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 10:53:47.76
マサちゅーちぇっちゅちゅー工科大学って言いづらい
もっと言いやすい名前にして
2021/04/12(月) 11:01:03.96
えむあいてぃ
2021/04/12(月) 11:08:11.71
「あの学校」の名を口にしてはならぬ
2021/04/12(月) 11:13:28.34
MIT「まさちゅーせっつ工科大学は日本語だから」
702仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 11:13:57.89
都立クロマティ高校
2021/04/12(月) 11:16:45.08
学校の名前すらネイティブに発音できないやつは
ただの冷やかしだから学校名変更する理由にならん
704仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 11:19:53.40
マサちゅーちぇっちゅちゅー工科大学ライセンス
2021/04/12(月) 13:23:01.35
異星人の正体は10億年前から存在する人工知能らしいな
2021/04/12(月) 14:32:18.23
な、なんだってー！？
2021/04/12(月) 14:33:16.19
>>705
やはりそうでしたか
708仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 14:34:16.40
その人工知能は誰が作ったの?
2021/04/12(月) 14:37:47.43
とーちゃんかーちゃん
2021/04/12(月) 14:44:42.30
自民党「日本は税金が高すぎて金持ち外国人が全然住み着かないの！外国人だけ税金無しにします！」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1618020314/

自民党「法人税相続税所得税が異常に高すぎて高度人材も外資も日本に来てくれないの!外国人だけ減税する!」　日本人も減税してくれよ [128781568]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1618019611/
2021/04/12(月) 14:44:54.30
よう、今日も (頭皮が) 輝いてるね
2021/04/12(月) 15:24:11.27
金銭的メリットがないと日本に来ないやつが免税して来たところで意味はない
拝金主義者は利益を吸い取るだけ吸い取ってポイするだけだろう
2021/04/12(月) 15:54:08.95
ちょっとプログラムから離れるけど聞きたい
特定IPからのssh接続しかしないサーバでもセキュリティソフトって入れるべき？
2021/04/12(月) 15:55:29.93
うん
2021/04/12(月) 15:58:10.38
いらねーよハゲ
2021/04/12(月) 16:00:15.27
髪の毛が？
2021/04/12(月) 16:22:24.53
特定のIPサーバーを踏み台にして弄り放題だね
入れた方がいいよ
2021/04/12(月) 16:27:23.35
入れられるなら入れた方がいいよね
そりゃそうか
ありがと
2021/04/12(月) 16:27:50.43
>>713
うちは入れてない
セキュリティ強化したいけどお金を貰ってないからできない
なんでセキュリティ費用ケチるのかねえ
2021/04/12(月) 16:34:14.53
なんだ Windows Server の話か...
2021/04/12(月) 16:41:45.42
ぜろとらすと
2021/04/12(月) 16:58:18.55
どうせ正体不明のアクセスなんて中国からがほとんど
2021/04/12(月) 17:03:30.87
隙きあらば丸投げ中抜き野郎ばかり増えて衰退する未来しか見えない
2021/04/12(月) 17:11:48.36
中抜きを防ぐにはプログラマ本人がサービスを主催する側にまわらないといけない
今はまだプログラムを覚えて就職しようっていう段階だけど
もう一歩すすめて自分でサービスを立ち上げようって段階になると日本のITが変わってくるはずだ
2021/04/12(月) 17:20:51.77
ビジネスできるなら技術なんてさっさと捨ててビジネスに集中するべき
2021/04/12(月) 17:24:16.33
2万以下でおすすめのワイヤレスイヤホンない？
2021/04/12(月) 17:25:21.17
ちょっと勘の良い人間ならそれなりのサービスを立ち上げる人間はコードなんて書いてる時間ないってわかりそうなもんだけど
2021/04/12(月) 17:36:18.67
俺はプログラム作るのが好きなだけだから、普通にサービス作る思想がある人は憧れる
でも仲良くはしてほしいかな
自分の性格的には無理だけど、性格近い人とだけでも話聞いたりしてほしい
2021/04/12(月) 17:39:30.31
中抜きが嫌なら自分で営業すればいいんじゃね
それが出来ないから代わりにやってくれてる人がいるわけで
それを中抜きだと言うのは他人の仕事に対して敬意が足りない
2021/04/12(月) 17:40:06.06
プログラム書くのは嫌いではないが仕事で書くのはもう疲れたな
追われて書くのは辛いものがある
2021/04/12(月) 17:42:32.15
仕事やめて好きなプログラムだけ書いてるけど最高だよ
金はないけどな
2021/04/12(月) 17:42:58.44
営業もエンジニアも創造性の無い請負仕事しか出来ない無能って事
2021/04/12(月) 17:46:02.57
他業界に就職してプログラミングは趣味にとどめておくべきだったんだろうな
日本のIT業界ってプログラミング好きなやつほど嫌になるだろ
2021/04/12(月) 18:08:36.33
何もわからん営業やらサポートやらが何とかしろ何とかしろってうるさいから仕事でプログラム書くのはめんどくさいわ
2021/04/12(月) 18:26:28.44
>>733
そう？なろう系みたいで面白いと思うけどな
楽に月収稼げるし
2021/04/12(月) 18:28:25.77
プログラミングに飽きた
老後まで貯金もあるしトレンドを追いかけるのも面倒くさいから今の技術で食えなくなったら廃業でいいや
2021/04/12(月) 18:32:01.91
勉強する気のないマネージャーが置き物すぎて笑うわ
コードレビューが全く意味をなしてない
2021/04/12(月) 18:35:27.36
マネージャーって一般的にコードレビューするの？違うんじゃないかなぁ
739仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 18:35:31.31
この世界は誰が作ってるの？って子供が言うCM昔あったけど
そんな事子どもが藪からスティックに言い出したらこわくね？
740仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 18:36:03.27
おまえらのせいでソシャゲがフリーズばっかりなんだよ
2021/04/12(月) 18:36:47.26
一般もクソもそんなもん会社次第
ニートは働いてみろ
2021/04/12(月) 18:46:19.09
>>738
普通コードレビューはPMじゃなくてPLがやるよね
その前にセルフレビューとピアレビューしてからだけど
2021/04/12(月) 18:55:34.72
>>737
技術スキルないならレビューしないほうがマシ
2021/04/12(月) 18:56:09.98
>>740
フリーズしない非機能要件に幾ら出す？
2021/04/12(月) 18:58:29.64
会社の体制にグチグチ言う人ほど辞めないよね
2021/04/12(月) 19:04:17.92
そらそうだろ
転職するバイタリティあるやつは何も言わんでさっさと逃げるだけ
2021/04/12(月) 19:52:52.15
わざわざ今の時期に転職しようと思うやつはアホだろう
2021/04/12(月) 19:57:23.26
技術も何もしらない営業がただそこら辺にコロがってる案件リストから選んで技術者に紹介してるだけ
面談のときもただいるだけ
こんな奴等の取り分として単価の2割持ってかれてる
営業の存在自体はこっちにとって何のメリットも価値もないただのゴミ
2021/04/12(月) 20:03:53.87
SESなんかにいる情弱が悪い
2021/04/12(月) 20:11:27.44
営業さん居ないと仕事ないぞ
自分の仕事以外の仕事に少しは敬意を持ったほうがいい
2021/04/12(月) 20:19:07.67
うちは自社サービスだから営業なんていないぞ
2021/04/12(月) 20:26:22.83
個人で作ったソフトウェアを買い取りたいみたいな話だけど
アホみたいな金額で持ってくるんだなw
その値段で開発したら？って言いたくなるお値段
2021/04/12(月) 20:29:36.25
１本２本売れるかもわからんのにそんなもんだろ
2021/04/12(月) 20:29:48.14
仕事を自分で作ってるから営業いらない
2021/04/12(月) 20:34:08.21
自社で開発すると数百から数千万
転がってる個人開発アプリの購入は数十万
営業の力やで
2021/04/12(月) 20:34:58.64
>>748
それを自覚してるのか腰が低い営業も居るからあんまり言ってやるなｗ
俺の場合は前のSESがクッソ調子乗ってたゴミが居たから速攻でSESから足を洗ったけどな
営業の肥やしになるにも限度がある
辞める間際まで随分調子乗ったセリフ吐いてたけど今も相変わらずだろうなあいつ
2021/04/12(月) 20:35:36.15
幻のような何かをこねくりまわし
実体のないものを渡して受け取り
似たような仲間内でぐるぐるまわしてる

それで物資とか食い物とかどっから俺らに供給されてるんだろう
2021/04/12(月) 20:43:46.47
>>755
Twitterで社名さらされて反感買うだけやで
759仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 20:50:00.69
たまに結果にコミットするやり取りできる営業がいるが大体いいやつだ！
優しくしよう！
2021/04/12(月) 21:17:11.06
アメリカでアジア人差別が流行ってるんだな

https://www.youtube.com/watch?v=4xNSHRSx7Mk
2021/04/12(月) 21:26:54.32
営業部だけ役職ついてる人数が明らかに多い会社の人いる？
2021/04/12(月) 21:33:26.72
まともなエンジニアならそんな会社出ていくでしょ？
2021/04/12(月) 21:47:17.60
そんなにホイホイ辞められないだろ
2021/04/12(月) 21:48:19.64
営業なんて見たこともない
2021/04/12(月) 21:52:47.69
辞められないのはポンコツだからだろ
2021/04/12(月) 21:58:55.14
ホイホイ辞めるからもう6社目だが
2021/04/12(月) 21:59:32.10
おいおいいいのかいホイホイ辞めちゃって
2021/04/12(月) 22:04:02.02
>>757
経済ってそういうもの
ぐるぐるする事に意味がある
コロナでもITが比較的無事なのは人流が止まってもぐるぐるできるからなのである
2021/04/12(月) 22:15:17.05
ぐるぐるしている
2021/04/12(月) 22:19:42.95
やすもうぜ

そんなときはやるだけむだだ
頭の回線が焼け付いてばぐってる
2021/04/12(月) 22:44:22.12
お金も何もかも全て幻
2021/04/12(月) 22:45:58.65
営業は10人中7人が役職持ち　
一方開発は15人いて3人
暴動起こしていいだろこれ・・・
2021/04/12(月) 22:46:59.61
開発だけでやっていけるなら独立しちゃえばいい
2021/04/12(月) 22:48:15.19
>>772
業務レベルによるからなぁ
会社によっちゃ、営業は箔つけるために役職をドンドンつけたがるなんてのも普通にある話だし
2021/04/12(月) 22:50:22.52
毛がどんどん独立して行ってるんだが...
2021/04/12(月) 22:54:43.03
>>775
それ、問題はどんどん独立して行くことじゃなくて
新規の量が足りないと弱くて細ってるからでしょ
2021/04/12(月) 23:08:31.70
>>776
なるほど、もっと営業するべきか...
2021/04/12(月) 23:11:30.92
営業ってゴミみたいな付加価値の低い仕事を大企業から取ってきてピンハネして開発に作業させてるだけだからな
報われることはない
2021/04/12(月) 23:17:02.36
クソ簡単な作業で急ぎ案件なのに何が何でも自分でやらずに周りに丸投げするカスをリリースしたい
2021/04/12(月) 23:23:36.04
勉強する気のないカスはお引取り願いたい
ヒラなら問題ないが長いだけで役職ついてる害悪はさっさと消えてほしい
2021/04/12(月) 23:26:44.34
時間がたったら終わりになる仕事がしたいわ
2021/04/12(月) 23:31:37.63
丸投げも能力ないできないんだよ
2021/04/12(月) 23:34:31.56
>>760
アジア人を差別できるアプリを作れば売れるんじゃね
画面連打するとファッキンジャプって表示されてボコボコの日本人が表示されるとか
そういうくだらないのが収益あげそうな気がする
2021/04/12(月) 23:36:00.98
能力がないから丸投げになるんだよなぁ
2021/04/12(月) 23:44:49.47
要件定義が毎回めんどい
客からは漠然としたやりたいことしか言ってこなくて
こんな機能や画面レイアウトはどうか何点か案を出しても
何か違うとしか返ってこない
2021/04/12(月) 23:45:34.83
やってみるとわかるが丸投げで成功させるより自分でやったほうが遥かに簡単
丸投げできるやつはガチ有能
2021/04/12(月) 23:47:45.33
>>784
違うな
バカは中途半端に色々手を付けた挙げ句に時間を無駄に浪費して
間に合わなくなってから始めて外注に出す
こういうアホがいると年がら年中炎上してる
できるやつは設計から丸投げ
これは意外と簡単そうに見えて
客の仕事のやり方と外注会社の実力を把握していないとなかなかできない
2021/04/12(月) 23:48:46.40
キャッチしなければ投げれないんだ！
2021/04/12(月) 23:50:11.14
技術わかんねーとか言ってる奴から丸投げされるんだよ！
2021/04/12(月) 23:58:18.03
誰が丸ハゲやねん
2021/04/12(月) 23:58:38.86
お膝がいたいの
2021/04/13(火) 00:09:11.62
技術ってなんなんだ
誰もわかってないものを追いかけている
2021/04/13(火) 00:19:55.65
技術者より給料貰っているんだからこっちが希望した納期や工数で通るよう説得してくれ
2021/04/13(火) 00:32:49.04
理想の仕様、理想の納期、理想の金額
を満たす理想の奴隷
2021/04/13(火) 01:03:07.96
>>786
丸投げが有能とか寝言を言っている間に
日本人は知能レベルが停滞してすっかり後進国になっちゃったけどなｗ
2021/04/13(火) 01:13:04.23
>>793
客が金を出してくれてるのになんでお前の希望を通さんとならんのだ
2021/04/13(火) 01:17:48.85
丸投げ君は、丸投げる事に変な美徳心を持ってて自己暗示にかかりすっかり麻痺してるけど
今や丸投げは、中抜き、転売ヤーと同義扱いだかんね
2021/04/13(火) 01:51:05.17
丸投げしてくる癖に報連相だけやたらさせてくるやつとか笑うわ
邪魔にしかならねぇw
2021/04/13(火) 03:41:55.58
しかしほかにできることもあるまい
丸投げしてる人は何をすればいいんだ
自分で手を動かすとかナンセンスだろ
2021/04/13(火) 06:16:06.85
DeepL役立ってます。
DeepLを教えてくれた方、ありがとうございました。
2021/04/13(火) 06:30:08.43
やたらはアレだけど、それでいいんじゃん。
仕事は丸投げが基本やよ。
2021/04/13(火) 06:34:31.34
>>799
手を動かさないことが仕事ならお互いに投げ合って進めなければよい
2021/04/13(火) 07:10:57.59
だから受託開発なんてするなって言ってるだろ
アホな営業と客のに振り回され、永遠に自転車操業で給料も上がらす疲弊していくだけ
2021/04/13(火) 07:12:24.09
手配師になって搾取するしか道はない
805仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 07:22:27.29
>>736
老後まで貯金あるだって？
そりゃすげ―！

俺は家のローン終わって他に現金6300万あるけど
100歳まで生きるとしたら
あと60年あるから年100万しか使えない！
全く生活できない貧乏！

年300万で暮らすとしてもあと最低1億円は
貯金増やさないと引退なんてできない！

君は3億円ぐらい貯めたの？
2021/04/13(火) 07:41:22.11
今流行りの資産運用じゃね
2021/04/13(火) 09:03:34.86
>>798
信用できないから
な？ちゃんと丸投げできるって実はすごいだろ？
2021/04/13(火) 09:05:14.91
馬鹿なこと言ってないで仕事しろ
2021/04/13(火) 09:07:31.22
年収300万じゃやる気が出ない
2021/04/13(火) 09:14:17.39
>>805
そういうとこやぞw
2021/04/13(火) 09:25:29.04
年収300万組です
社会人2年目、明らかに開発の中で俺のお給料だけ安い
2021/04/13(火) 09:33:33.06
入社もある意味、xxxオーシャンに飛び込むと同じかなぁ。
既存社員の給料は下げられないから、安く新入社員入れるしか手がない？
そこは考えもの。でも、能力が低いから相応というかもしれない…
2021/04/13(火) 09:36:05.20
>>811
なんでわかったん
2021/04/13(火) 09:37:25.59
必殺仕事人
2021/04/13(火) 09:40:37.22
フリーでやってるけど長期で請けてる運用開発だけに絞れば年収は400万ぐらいに落ちるが日に2時間ぐらいの労働で済むようになる
昨年売上1000万超えたが労働に対価が見合わん
セミリタイアしようかな
2021/04/13(火) 09:42:01.09
>>805
早く現実と向き合いなよ
2021/04/13(火) 09:42:31.87
どういうこっちゃねん
案件かけもちしてるのか？
2021/04/13(火) 09:44:16.41
フリーだから案件掛け持ちだよ
SESはやらない主義なので
2021/04/13(火) 09:44:43.14
>>817
文章読めないみたいだけどそれで仕事できるの？
2021/04/13(火) 09:47:34.39
>>805
引退とはいえたまにバイト感覚で仕事請けてれば年100万ぐらいは稼げるだろう
あとは株とかやりながら福利運用していけば贅沢しなければ暮らしていける
2021/04/13(火) 09:49:59.28
じゃあ好きなことやれば良いじゃん
2021/04/13(火) 09:51:02.46
そうだな
2021/04/13(火) 09:51:34.05
>>819
ありもしない行間読んで思い込みで行動するやつよりましです


ほんとに
2021/04/13(火) 09:51:43.86
上にいる人ってさあ
あーもう自分でやる！という気持ちにならないのかな
あったらそもそも上にいないかな
2021/04/13(火) 09:55:25.10
膨大な仕事を前にして
自分のささやかな労働力をそこに投入するのが
なんになるのかとかんがえるな
2021/04/13(火) 09:55:29.10
会社員なら雇われでプロジェクトが頓挫しても罰金とかないからまあ
経営者やフリーランスだとそれがあるから開発が頓挫しかけると自分でやるのはたまに見かける
もちろんいいことではない
2021/04/13(火) 10:04:58.40
人の直面してる課題がわかりやすくはなるだろうが
どうだろう
よっぽど小さいチームで
自分がもともとすごいできたとかでないと
2021/04/13(火) 10:05:19.27
正社員は誰も責任とることなんてないから管理職すらテキトーだわな
829仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 10:13:09.12
この曲でも聞いて落ちケツ！
https://www.youtube.com/watch?v=PLgYflfgq0M
830仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 10:17:30.38
管理職がテキトーじゃないと
下が働かないから
2021/04/13(火) 10:20:22.95
>>826
それね。
自分で作業して解決してる間はダメなんだけどね。
2021/04/13(火) 10:24:18.71
テキトーでも的確な支持出せる管理職はいい
問題はろくな支持出せない作業もできない管理職
833仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 10:25:54.31
42歳からプログラマーになったんだが、俺よりできない奴ばかりで悲観してる
今まで何やってきたの？
2021/04/13(火) 10:27:33.96
まあ世間のほとんどの経営者は現場なんて見えてないから堂々と嘘を世間に恥ずかしげもなく発表できるんだ
2021/04/13(火) 10:34:20.96
>>833
42のプログラマーの立場で末端作業が出来るできないなんてマウンティングして虚しくない？
2021/04/13(火) 10:38:09.43
経営者は現場のことなんかどうでもいいと思ってるよ
ただの駒なんだから
経営者にいいように使われるのが嫌なら自分が経営者になるか仕事の行き先に無関心になって働き続けるしかない
837仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 10:44:04.49
>>835
末端じゃないけど？
無能ばかりだから俺がわざわざやってるわけ
2021/04/13(火) 10:44:08.20
>>833
出来る奴は大体PMやってるで
2021/04/13(火) 10:45:38.63
こういう無駄にプライドが高い中年はプロジェクトに不要
2021/04/13(火) 10:46:22.21
>>837
周りは無能の振りをしてるんだよ
頑張って働いて犠牲になってくれ
2021/04/13(火) 10:50:20.24
42歳が未経験でプログラマーになれるような企業なら無能が多くてもしょうがないんじゃね？
2021/04/13(火) 10:54:11.61
数学者出身で中規模ビルの設計してましたが最近仕事がきつくて転職しました

うそです
2021/04/13(火) 10:56:54.42
給料が上がらんのに頑張って仕事をする阿呆はおだてるに限る
2021/04/13(火) 11:04:43.99
仕事の手を止めると
なぜか俺だけ
無能扱いされて放り出される
2021/04/13(火) 11:05:29.74
だいたいそういう人は現場でお局化していって不平不満言うようになるからそうなったら首切りだな
できる人は社内でステップアップするか何も言わずに条件のいい他社に辞めていく
2021/04/13(火) 11:06:52.96
そっか
2021/04/13(火) 11:19:38.37
学校に優生学科のある歴史線に転移して人類の方向をコントロールしたい
2021/04/13(火) 11:23:52.65
最低年収400万はほしい
2021/04/13(火) 11:26:53.19
エージェントが平均月８０万ってＨＰで宣伝してたんだよ！
2021/04/13(火) 11:29:53.25
年収400ぐらいの人って大変だな
能力不足でそれなら仕方ないが
SES派遣でSierに突っ込まれてる時点で就職先を誤ってるから見直したほうがいいと思う
JavaとかC系だとそういうのしかないのかもしれないからある意味レッドオーシャン
2021/04/13(火) 11:41:41.48
働いてないやつはすぐ首切りとか現実的にできないことをすぐ言い始める
2021/04/13(火) 11:42:08.76
正社員相手にはね
2021/04/13(火) 11:42:40.10
50歳ですが、私はソフト創りをやってます。
2021/04/13(火) 11:44:06.11
正社員だけど年収３１０万弱
2021/04/13(火) 11:48:55.16
社内でステップアップとか言ってるから正社員のことを言ってるんだろ
正社員なのに首切りw
2021/04/13(火) 11:58:23.64
底辺から転職するごとに少しずつ上がって今は正社員で600万だな
年齢考えたら少ない方だと思う
2021/04/13(火) 12:07:56.00
数多ある数十人規模のit系の会社って年収400万すらいかないのが多数だろ
2021/04/13(火) 12:17:52.15
20代なら400いかなくてもそんな悲観するものでもない
2021/04/13(火) 12:27:52.78
正しい努力を続けていれば30、40代で年収は倍近くに一気に上がる
2021/04/13(火) 12:32:55.63
それはない
2021/04/13(火) 12:34:03.20
上がらなかった？お前の努力が正しくなかったんだよｗｗｗ
2021/04/13(火) 12:35:03.44
20代で400万で40代で800万なら普通にある
給料を大して出さない会社に居続けるようなら知らん
2021/04/13(火) 12:46:59.87
病的にコミュ力なくて有名大卒でも就職決まらないような連中を奴隷にするチャンスを狙ってる地元企業は結構あった
2021/04/13(火) 12:49:06.23
他では箸にもかからないような人間がプログラミングできるというだけで年収400万円も稼げるようになっているという見方も出来る
2021/04/13(火) 12:50:08.18
こんなスレでわざわざ煽ってるようなのは余程人生に余裕が無いんだろうな
2021/04/13(火) 12:55:13.13
できたて熱々ランチ
これくうの昼間に合わんな｡
2021/04/13(火) 13:19:53.17
病的にコミュ力ない有名大卒なんてマシな高卒よりも使いもんにならんだろ
2021/04/13(火) 13:37:29.01
コミュ力を基準にするのはまじでやばい
コミュニケーションの一端は自分なので
こいつコミュ力がないという批判は誰に対してでも出来てしまう
ちょっと気にらなかったらそういえばいい
2021/04/13(火) 13:39:31.08
どうせホットペッパーのAAみたいなやつだろ
2021/04/13(火) 13:42:44.79
この高学歴、コミュ力ねーなーと見下してたら
高学歴の客と活き活きと会話し始めて
あっ、駄目なのは俺らの方だったか、ってなったことあるから、コミュ力についてはなんとも言えん
2021/04/13(火) 13:52:01.72
目の前にサンプルがあるのになんで探そうともしないのか
2021/04/13(火) 14:04:31.60
あいつ何にも考えてないから嫌いなんだよおお
とどう見てもキチガイなやつが
ファミレスでわめきちらしてたの思い出した
絶対ちがうおもう
2021/04/13(火) 14:15:39.97
IQ20離れると会話にならんらしいぞ
2021/04/13(火) 14:19:39.23
年功序列で年次だけで上がっていった高卒上司なんかは若いやつと会話できないやつ多そうだな
2021/04/13(火) 14:23:16.51
年収だけで語るからそうなる。
勤めてる会社の規模が売り上げ一億程度なら年収1000万なんて出せないでしょうに。
欲しければ、それに見合った規模の会社に行かないと。
2021/04/13(火) 15:49:00.79
e-tax使い悪すぎるんだけど
なにこのくそうんこ
2021/04/13(火) 15:49:35.41
嫌がらせか
スパイがいるのか
なんでこうなる？
878仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 16:00:13.82
【悲報】LINE、日本国内のデータセンターを使った結果、誤作業により通信不具合に　もう何ならできるのこの国…

https://linecorp.com/ja/pr/news/ja/2021/3700

平素はLINEをご利用いただきありがとうございます。
「LINE」アプリにおきまして、2021年4月12日 15時9分から16時1分の約50分間、メッセージを送受信できない等の障害が発生しました。
ユーザーの皆様にご迷惑やご不便をおかけしましたことをお詫び申し上げます。障害の詳細と対応状況は以下の通りです。

1. 障害の詳細
当社が利用している国内データセンター提供事業会社の誤作業に起因し、「LINE」のメッセージを送受信できない等の障害が発生しました。同外部事業会社において、本来電源停止を伴わずに電源設備のメンテナンス作業を行うべきところ、同社の誤作業により複数のネットワークやサーバー機器の電源断が発生し、通信ができない状態が続きました。メッセージの送受信や通話ができない等の状態となり、日本国内に加え海外のユーザーも影響を受けました。
LINEは15時9分に障害が発生した後、事象を認識してただちに状況確認や対応策を講じ、16時1分にはトーク機能や通話機能をはじめとする障害は概ね解消いたしました。17時21分には、プロフィール更新や既読表示、グループ参加等の障害も復旧いたしました。現在も引き続き、障害影響範囲の確認と一部復旧作業を続けております。
なお、誠に申し訳ございませんが、15時9分から16時1分の期間にメッセージを送信された方は不達の可能性がございますので、お手数ですが、再度、送信をお願いいたします。すべての障害復旧が完了しましたら、こちらのサイトにてお知らせいたします。
879仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 16:02:08.65
俺が言っていた通りになったな
ネトウヨはLINEが韓国にデータセンターを置いているなどと誹謗していたが俺はジャップではマトモな運用などできないし信頼ならんから仕方ないと断言した
やはりジャップランドに移したらこうなったろう
ネトウヨども反省しろ
これがジャップのITのレベルだ
2021/04/13(火) 16:12:29.83
LINEの信用下がっただけでは？
2021/04/13(火) 16:30:18.77
課税期間は平成24年まで、または令和20年以降の日付を入力してください。

…えーと…
2021/04/13(火) 16:33:52.83
まじでそういわれて手続き止まるんだが
同じやつおらんかｗ
2021/04/13(火) 16:45:47.84
>>881
それ何処のシステム？
2021/04/13(火) 16:47:44.65
ネトウヨとかいうパヨクしか使わないワード
2021/04/13(火) 16:56:41.35
国の
税金を
おさめる
公式の
システム

まじかこれ
全国的にトラブルになってないとおかしいはずだが
おれだけいやがらせされとるんか
2021/04/13(火) 16:57:28.94
>>884
あいつら全く関係ないことでもネトウヨ言うからな
奥野君とか公権力などの反政府的な単語を使ってて右寄りの発言が無い奴をネトウヨだろとか意味不明な事言うし
2021/04/13(火) 16:58:32.85
>>885
e-t○x？
2021/04/13(火) 16:59:33.37
うん
2021/04/13(火) 17:00:08.47
いくらなんでもだから
ほかで問題があって結果
変なメッセージになってるんだとは思うが
2021/04/13(火) 17:00:58.38
改行の多いやつはいまだにガラケーでも使ってんのか
2021/04/13(火) 17:04:44.47
パソコンのＷｅｂページから普通にやってます。
2021/04/13(火) 17:11:01.96
俺はパソコンでJane Styleだが。
2021/04/13(火) 17:17:56.76
コードのコメントに全角★入れたらウザイ？
2021/04/13(火) 17:20:22.87
まえ話を聞かない男とかなんかあったじゃん

ぜったい女のほうが話きかないとおもう
男は無知でもなんかいろいろ頑張ってくれる
女はだいたいでてくるとひどい
2021/04/13(火) 17:26:48.59
分かる
車椅子の女のクレーマーとか駅員の話聞かなすぎてヤバかったな
2021/04/13(火) 17:36:44.62
なんだかんだマイナンバーカードがないとろくすっぽ動かないようになってんなこれ
できるようなこと言っといてじつはできない
すごくよくある
絶対わざとだ
2021/04/13(火) 17:44:30.46
ちゃんと動かすにはＣｈｒｏｍｅアドインが必要です
１００Ｍぐらいの
な　ん　で　？
2021/04/13(火) 17:46:26.73
100Mの開発者の想いがつまってるんだよ
899仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 18:10:24.73
Chromeではアドインではなく拡張機能と呼ぶ
言葉は正しくつかえ
2021/04/13(火) 18:18:05.22
A do B
だったら、Bをするんだよ。
だけどしただけで使えとは命令してないんだよ。
だから、A do ussing Bが必要なんだよ。
2021/04/13(火) 18:23:59.33
>>809
やる気内から300なんだよ
勘違いすんな
2021/04/13(火) 18:28:40.12
キエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ
903仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 18:38:31.82
消えなさい
2021/04/13(火) 18:43:56.44
ハゲエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ
2021/04/13(火) 18:48:31.76
求人みると１９万を提示してるクソ会社多いな
2021/04/13(火) 18:52:27.87
SARASE
2021/04/13(火) 18:57:21.95
ジャップのITまじでゴミすぎる
中ぬき業者と無能上流が国を滅ぼす
2021/04/13(火) 19:05:21.92
仕事の倍ぐらい疲れた…
2021/04/13(火) 19:06:03.92
ジャップもパヨク御用達のワードだよな
2021/04/13(火) 19:10:50.15
無能なんじゃないかな？
元請に就職すれば中抜きも無いし、
上流工程も自身で出来る
下請に就職したこいつが悪い
2021/04/13(火) 19:13:02.20
そうそう請け負う下請けがいなくなれば淘汰される
2021/04/13(火) 19:21:47.36
無能に付いてる奴も無能定期
2021/04/13(火) 19:22:33.31
だから決まったことは周知しろって言ってんだろ
口頭でやり取りすんなアホ
2021/04/13(火) 19:24:29.65
周知したことをドキュメントやタスクとして整理しといてください…
2021/04/13(火) 19:27:23.11
ここはお前の会社の連絡板なんか？
2021/04/13(火) 19:40:47.60
会社に不平不満あるならそれを解決する仕事として独立するといいよ
2021/04/13(火) 19:41:13.24
コードが書きたいのであって顧客向けの猿でもわかるレベルまで噛み砕いたドキュメント書きたいんじゃないんじゃ〜
2021/04/13(火) 19:42:33.36
２ちゃんねるって開発コミュニケーションツールとして便利そうな気がするんだがどうかな
2021/04/13(火) 19:56:35.34
昔は２ちゃんねる風掲示板はけっこう使われてたと思う
PerlやPHPで作られたものがフリーソフトで出回ってた

今はチャットワークやスラックに代替されてるんじゃないかな
920仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 21:17:08.29
ココ↓は？

https://twitter.com/rokkotsukasa/status/1374706883424968711
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
921仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 21:20:18.38
フロント中心にやってるけど、Webだけじゃ不安だから量子かAIでもやるわ
2021/04/13(火) 21:34:51.29
流石にWebの方がまだまだ当分は安定して食いもんになると思うぞ
量子は完全にその分野のPh.D持ちが研究チームでしか職ないし
更に言えば、現状そこらのPCに性能は負けてるし
AIも金あって計算資源とデータ量でぶん殴れる所以外はAPI叩くだけのお仕事だぞ
2021/04/13(火) 21:42:52.25
WEBの仕事って安くね？
まあ、分野によるんだろうけど
2021/04/13(火) 21:44:22.64
フロントは安めの事が多いな
バリバリ使えてれば別だけどすぐ変わるからしんどそう
2021/04/13(火) 21:45:38.38
まあ、フリーでやってる人間は色々あるんだろうけど
派遣で単価見るとカスみたいな金額であることが多い
40万って・・・他が60万ぐらいの中で普通にこの金額言ってくるよね・・・
2021/04/13(火) 21:49:34.03
システム同じでジャケだけすげ替えて複数こなすってやり方しないと食ってくのも辛そうだよな
なんか怪我か病気してひと月も休んだらって考えると評価でもいいから普通に会社入ったほうが楽だな
何もせんでも金が入ってくるはデカイ・・・
2021/04/13(火) 21:51:27.61
安いかどうかはちゃんと営業が仕事してるかどうか辺りと
給料に反映される経営なのかでしょ

そりゃ20年前とかのネットバブル時代に比べたら
安くなったとは思うが成り立たない様な仕事ではないし
言っても素人さん門戸外さんに一番わかりやすく効果的だから
予算も出やすいし案件自体も（格段に）多いでしょ
2021/04/13(火) 21:54:30.08
>>926
後ろ盾ないと身体壊すとキツイねー
2021/04/13(火) 21:55:28.24
今後は単価どんどん下がっていくのかな？
そうすると先がないよなこの職業
2021/04/13(火) 21:58:25.63
自動車産業終わったらIT業界もヤバそうだ
2021/04/13(火) 21:59:21.28
マジレスだと
フリーランスとかがいい様に使われるしアホほど参入あるから
そういう層は単価ガンガン下がるだろうね
2021/04/13(火) 21:59:59.98
他の職種と違ってそれなりに勉強しないといけないのに多職種とほとんど給料変わらんとかいうクソ職種だからな
933仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 22:01:23.27
>>932
その通り
2021/04/13(火) 22:02:56.71
>>931
単価が法人と同じのがフリーのメリットなのに下がるようなことがあれば単純に減るわな
2021/04/13(火) 22:04:49.36
>>932
納期のプレッシャーがキツい
仕事の出来が100点でバグなしじゃないとダメ

も追加だな
2021/04/13(火) 22:06:13.38
いいように使うのは別に構わないが、その分ちゃんと見積も上乗せするよってだけの話
それで出せなくなるなら付き合う価値のない会社、縁切り
2021/04/13(火) 22:07:27.20
アメリカだと従来は医者になるような層がやってたり給料も高いし人気だぞ
田舎はわからんが東京だと最近そういう求人もあるから英語頑張れ
2021/04/13(火) 22:07:53.31
>>930
日本じゃ、自動車産業よりもIT業界の方がヤバそうだけどな
弱肉強食は世の常とは言え
2021/04/13(火) 22:09:02.63
デジタルネイティブ世代でもやはり駄目なのは駄目なんだよな
俺より恵まれた環境で育ってるはずなのになに勉強してきたんだろう
2021/04/13(火) 22:11:14.52
フリーランスはなぜ稼げるか？
労働者として守られないから無限残業できるからやぞ
2021/04/13(火) 22:12:56.30
知ったか乙
そもそもアメリカは医者になるのは大学院から
日本的な医学部みたいな大学6年みたいなのとは違うからね

ついでに言えば、給料が高いのは一部の地域だけで
その一部の地域も単に大手が高いから
2021/04/13(火) 22:15:10.64
そもそもデジタルネイティブってのが意味不明
計算機科学とか分からんアホの妄言だろ
5G陰謀論を唱える奴らの方が知恵があるレベルに因果関係が無茶苦茶じゃん
2021/04/13(火) 22:16:01.01
>>942
昭和から令和にジャンプしてきた世代ですか？
2021/04/13(火) 22:17:11.32
平成ジャンプ？
945仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 22:18:28.62
フロント安いわけないだろ
俺1500万だよ
2021/04/13(火) 22:21:24.39
>>941
君が知ったか
2021/04/13(火) 22:36:14.22
随分と前から
「デジタルネイティブなんて使いもんにならん
特に日本のデジタルネイティブは消費者でしかないから」
ってのは、パソコン使用率が日本だけ極端に低い統計とかと一緒に言われてたしな
2021/04/13(火) 22:36:33.83
>>940
残業どころか一日３〜４時間、まるまる一ヶ月サボったこともあるよ
フリーが一番割に合わないのは時間給だからね
2021/04/13(火) 22:37:53.89
手取りが20万ちょっとしかないとマジでやる気でない
2021/04/13(火) 22:42:55.04
ほんとにデザインするデザイナーならそれくらいもらえるだろうが
2021/04/13(火) 22:43:12.99
>>945な
2021/04/13(火) 22:44:13.17
10年前は全部の板で凄い人たちが集まってた
今は障碍者しかいない
2021/04/13(火) 22:46:03.44
おれの知る限りそんな歴史はない
2021/04/13(火) 22:50:14.94
>>952
15年以上前だろ
今は口開けて自分に都合のいい情報が来るの待ってるか
煽ってる奴だけになったけどな
2021/04/13(火) 23:04:39.22
フロント安いってやつはjqueryおじさんじゃないかな
react+tsとかだと800超えても普通
2021/04/13(火) 23:07:03.63
それ200万でやってる
あとバックエンドと管理、客対応も
設計も実装も運用も
2021/04/13(火) 23:08:07.70
200万マジ？
紹介してくれ
2021/04/13(火) 23:08:23.78
名に作ってるかで給料変わってほしい
言語とフレームワークのことばっかりもてはやす風潮なんとかなりませんかね
2021/04/13(火) 23:10:27.20
>>958
どこかで年収の高いプログラミング言語ランキングみたいの見た時は乾いた笑いが出たな
2021/04/13(火) 23:16:20.84
俺サーバーサイド上がりのフロントエンドだから
200万以上貰えてるわ
DB設計とかもしてるし
2021/04/13(火) 23:19:38.96
会社を渡り歩けるようになると800以上が見えてくんのかね
留まってるとどんなスキル持ってても安くこき使われるだけだ
2021/04/13(火) 23:20:55.46
いわゆるフルスタックやな
2021/04/13(火) 23:22:39.14
今だとインフラ側も見れないとダメだろうな
2021/04/13(火) 23:27:59.87
最も年収の高い言語はエクセルとパワポと英語です
2021/04/13(火) 23:28:27.43
お前らすごいな
複数案件抱えて他人の抱えてる案件のインフラまでやって25万だわ
2021/04/13(火) 23:28:55.89
>>961 こんなスレで諭す気もないけど
800万って大雑把に上位10％の年収だからね

5chのホラっちょと戯れるのもほどほどに
2021/04/13(火) 23:31:46.92
リーマンで800万はザラにいるぞ
SESとか底辺ベンダーにいたら無理だろうが
2021/04/13(火) 23:32:39.46
ザラにいるってすごいね
5chにいるのが信じられないよｗ
2021/04/13(火) 23:39:53.83
大手で800万どころか1000万越えも居るけど
サラリーマンで800万はザラじゃねよ
男だけに限ってもサラリーマンじゃ800万以上は4％とかそんなもんだぞ
しかも年齢が上がりに近い人が殆ど
2021/04/13(火) 23:41:31.19
英語で求人見たら実際いくらも1000万越えとかある

日系でプログラマで800はなかなかないなSEとかPMとかなら
ざらにいるけど
971仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 23:42:57.30
バックエンド上がりがフロントやって撃沈する奴らを何人も見てきた
一生超えられない壁みたいだな
2021/04/13(火) 23:43:11.66
Perlとシェルスクリプトで400万でござる
ふれーむわーくとやらにはついていけないでござる
2021/04/13(火) 23:43:34.49
流石にリーマンで800万はザラとか言い出すの
ニートが就活生のアホだろ

現実が予想以上に渋いのを知れてよかったじゃんw
2021/04/13(火) 23:44:59.75
フロントと考え方自体違うんだよな
UI優先でコードがグシャグシャになる感じが嫌
実際見えるものが好きな人が向いてると思う
975仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 23:46:11.89
>求人見たら実際いくらも1000万越えとかある
求人見たらwww
お子様かよ
2021/04/13(火) 23:46:42.21
それなりの大学でててそれなりの企業で10年程度経験があればそれだけで
もう上位4％くらいにはなるからな
2021/04/13(火) 23:47:02.05
>>975
必死だな
2021/04/13(火) 23:48:08.71
フロントは難しいね
まだ勘所が掴めない
2021/04/13(火) 23:49:23.58
それなりの大学出てたり一回いい会社入ったら周りのやつが年収800万オーバーなんてザラだけどな
おれの大学時代の同級生なんて平均年収1000万超えの企業にゴロゴロ就職してたわ
2021/04/13(火) 23:52:59.55
本当に社会に出たこともない様なのがトンチンカンすぎて酷いぞ

＞それなりの大学でててそれなりの企業で10年程度経験
で上位4％になる訳ねーだろ
日本の平均年齢何歳だと思ってるんだ？
2021/04/13(火) 23:53:26.08
全労働者の1%以下だぞガチで
どういう脳みそしてんの？

欠陥過ぎて今すぐ捨てたほうがいいレベル
2021/04/13(火) 23:54:23.53
僻みがすごいな
2021/04/13(火) 23:54:54.29
底辺労働者になるようなやつは大学の同級生でもいなかったぞ
かみついてるやつは高卒か？
2021/04/13(火) 23:55:52.92
いるから
2021/04/13(火) 23:56:15.93
自分の周りには自分と同じレベルの人間しかいないから
800貰ってれば周りも大概800だからざらにいるし
300ならみんな300だし
2021/04/13(火) 23:56:19.30
流石に妄想激しいぞ
平均給与Topの東大ですら730万切るからな....
2021/04/13(火) 23:57:24.44
そういう負け組のやつとつるんでなかったからだろうな
仲間内では大体同じような平均年収の企業に行ったぞ
2021/04/13(火) 23:58:13.41
そんな大層な大学行ってないけど英語喋れたので2年目で500だったよ
2021/04/13(火) 23:59:04.46
いやいやそういう人数じゃねーよ
2021/04/13(火) 23:59:23.06
４Ｘ歳
技術には自信があるが部下がついたことがない
チームリーダーポジション的なのはちょっとあったが
レビュー経験すらない

たぶん使えそうか試されていたが
箸にも棒にもかからなかったんだ
思いだしたら一時おれの下についた奴たいていひどい目にあってて変な笑いが出る
2021/04/14(水) 00:00:55.19
スマホ系って高いん？
2021/04/14(水) 00:01:08.48
いい会社だな
ゴミの下に部下をつけない判断ができるのはいい会社
2021/04/14(水) 00:02:07.71
まあなんだ、頑張れ
2021/04/14(水) 00:03:44.96
ここで高いよなんて言ったら基準が上がるから使う側は低く見積もるし
使われる側は理想値で高く言う
2021/04/14(水) 00:06:37.96
>>991
自前じゃないなら安いし割に合わないぞ。
恵んでもらう様な所が施しでもらう感じの仕事ばかり。
2021/04/14(水) 00:17:23.38
スマホアプリなんて注ぎ込んだ努力に見合う収入は期待できない
2021/04/14(水) 00:31:53.67
世間知らずほど数字出すとリアル感出ると思ってんのかねぇ
アホくさ明日も早いから寝よう
2021/04/14(水) 00:34:38.58
マーチのおそらく上位層だったんだろうけどそんなもんだったぞ
999仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 01:04:44.68
埋め
1000仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 01:05:05.58
例えば早慶卒で
上場企業なら４２歳で年収1000万だけど。
おれがそうなんだけど？
質問ある？
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垢版 |
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