組み込み系 Part2

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1仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 13:42:52.89
リモートワーク事情から半田付けテクニックまで
組み込み系の話題、最近どうですか？
2仕様書無しさん
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2021/03/13(土) 13:43:03.68
前スレ　組み込み系
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1600600402/
2021/03/13(土) 15:16:34.42
フルリモートで組込みやりたいけど、それできる会社ねえかな？
4仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 19:38:56.98
完全なフルリモートワークは無理かもしれないけど
月2-3回出勤とか必要な時期だけ出勤なら割とあるでしょう

そういった会社が望むスキルセットや実力と相性問題で誰でも入れるとはならないとしても
2021/03/13(土) 20:39:35.26
>>3
基本製造業が客になるから実機信仰は根強い。
持ち帰りで実機を借り出せるとしても、スタートアップ・納品時にしばらく常駐する覚悟はいるだろうな。
つーかもし自分が初見に仕事出すなら最低条件にする。
2021/03/13(土) 20:49:01.65
デバッグやテストで出社します。

バグが出たので出社します。

動作確認しながらコーディングしないとわかりにくいから出社させてください。


って感じだな、、、
2021/03/13(土) 21:24:13.00
>>3
現状できそうだけど、通勤圏に住むことを命じられてるから
結局単身赴任してる
2021/03/13(土) 21:25:25.79
昔はエミュレータが超高額だったけど、今は安くなったから
貸出してもらえるなら家でも仕事できるよね
2021/03/14(日) 10:18:54.29
最後は実機でテストやれだから
出社しなきゃいけない。
2021/03/14(日) 13:37:51.84
会社に住んでる仙人みたいな人がいて
その人がビデオチャットで実機動作の確認してくれる
2021/03/14(日) 18:06:04.93
>>9
最後だけ出て他はテレワークでええやろ
2021/03/14(日) 20:57:25.02
実機でテストがまた、仕様通り動くか確認てことで、
何ヶ月もかかることもあんじゃん
2021/03/14(日) 22:27:30.72
実機も貸し出してくれたらええねん。

めちゃデカい場合は、実機テストの時だけ宿泊出張で
家賃高いアパートで単身はしんどいから、家帰らせてくれ

東京に帰りたい、大阪はもう嫌だ
2021/03/15(月) 03:42:01.73
大阪でめちゃデカい組み込みって伊丹のほうか？それとも南港か？
2021/03/15(月) 21:58:10.32
大阪で組込みって、
パナソニック、キーエンス、住友電工、ダイキン工業、
タイガー魔法瓶、メガチップス、椿本チエイン、象印とかのイメージ
2021/03/16(火) 05:37:59.60
ＮＥＣが作った4ビットマイコンなら全部しっている、
8ビットも各社いろいろ経験、
2021/03/16(火) 12:27:12.94
128ビットまでなら大体網羅した
2021/03/16(火) 15:10:11.52
>>16
レスが8ビット機の文字数限界？
2021/03/19(金) 16:24:20.79
昔、9ビットマイコンやったときは頭がパニックになった
2021/03/19(金) 18:46:18.20
1バイトが8ビットでないマイコンってもうさすがにないでしょ
2021/03/19(金) 20:43:19.58
picの一部
2021/03/20(土) 04:32:33.11
picは9ビット通信のUARTを持ってるよな
23仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 08:51:35.60
K&R本を読み終わったら次何したらいい？
2021/03/20(土) 08:55:01.32
>>23
CPUのマニュアル読め
25仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 09:46:42.18
>>24
本？
2021/03/20(土) 09:56:27.78
>>25
ルネサンスやマイクロチップが公開してるマニュアル
27仕様書無しさん
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2021/03/20(土) 10:16:20.47
スポーツクラブかな？
2021/03/20(土) 10:32:17.80
ルネッサーンス！
2021/03/20(土) 12:25:29.03
ミスター味っ子だな
30仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 13:46:11.04
ルネサスをルネサンスと間違えるエンジニアがいると聞いて
2021/03/20(土) 13:49:29.83
たくさん釣れた！
32仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 14:21:12.18
本人降臨
2021/03/20(土) 15:21:11.14
>>32
最近老眼が酷くて、ルネと打ったところで出てきた単語をタップしちゃったわ
2021/03/20(土) 17:14:02.82
ルネサスのRはルネッサンスが語源だからあながち間違いじゃないんだけどね
2021/03/20(土) 20:03:28.86
滑舌悪いからルネサスって言いにくい
ネとサとスの間がどうしても突っかかるからルネッサンスと呼びたい
36仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 19:38:38.61
ルネサンスおじさんの言う通りにCPUのマニュアル読んだ方がいいのかな
2021/03/21(日) 19:59:56.39
まずはLチカじゃね
2021/03/21(日) 20:20:41.72
ルネサス大変だな
生産に影響出るのは1ヶ月後らしいが
2021/03/21(日) 22:51:16.16
>>23
>>25
CPUのハードウェアマニュアル（レジスタの説明までついてるやつ）
のこと。無料で読める。

3000円くらいでCPUボード買う
7000円くらいでE2lite買う
RL78のデータシート見ながらLチカ、タイマー、通信を作る

これで2か月くらいは勉強できる
んで、windows側でVisualStudioで通信ツール作ってマイコンボードをリモート制御
まで出来てやっと現場で少し役に立つレベルかな
40仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 23:12:05.23
ビュートローバーでいいんじゃね？
2021/03/22(月) 05:51:33.30
>>39
300円くらいでPIC、7000円でPICkit買って、初期設定からオシレーター、割り込み、タイマー、UART、SPI、I2Cくらいまでやればかなり勉強になるぞ
2021/03/22(月) 07:25:35.81
PICよりESP32+VScode(+PlatformIO)の方が面白いよ
2021/03/22(月) 11:07:50.68
ESP32は中華マイコンだから仕事では使えないわ
2021/03/22(月) 23:39:51.95
なぜ？
2021/03/23(火) 21:09:56.92
ESP32が商用で採用されてる製品ってある？
2021/03/23(火) 21:23:10.47
同期点滅パイロン
2021/03/23(火) 22:01:20.72
知り合いで使ってるところ知ってる、一点物を作ってる会社だけど
2021/03/23(火) 23:30:59.50
ライブラリのライセンス調べるのが面倒でな
2021/03/24(水) 01:38:31.73
組み込みの人でラダーとかST書ける人が知り合いにけっこういるんだけど、このへん組み込みにはわりと馴染みのある分野なんですかね
2021/03/24(水) 03:53:01.45
ラダーなんてのは、工作機械などの産業装置メーカーが多い。
家電などと違って
産業装置は客先の工場の環境や要望に合わせて仕様を変えなきゃいけないので
PLCを使う事でプログラム書き換えも容易にできるようにしている
51仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 07:18:20.92
組み込みエンジニアになりたかったけど気が付いたら30歳になってたわ
2021/03/24(水) 22:04:20.39
車載系って燃えてるプロジェクトしか見たことないけどこんなもんなの
2021/03/24(水) 22:47:47.85
>>52 程度に差はあるにせよ
車載にかぎらず車関係のプロジェクトは酷い話ばかり聞く
まぁ規模が大きいし関連も多いし
技術者でもアナログな人間も多いしで大変なんだろうけど
2021/03/24(水) 23:01:37.82
車載だと制御じゃなくてもMISRA縛りなん？
2021/03/24(水) 23:06:16.41
組込みであまり炎上せず残業少なめの分野って何だ？

家電
産業装置
医療機器
事務機器
通信機器
輸送用機器
ロボット
などあるが・・・
2021/03/25(木) 12:31:15.22
規格認証が絡まないもの、カーネルやブートローダなど下回りにあまり手を入れないもの(アプリ層の改修のみ)は比較的燃えにくい傾向にある
某オーディオアンプの開発はクソ楽だったな その分つまらなかったが
2021/03/25(木) 12:54:05.25
毎日、仕様変更、ソフトが完成する前に仕様追加
なんで、こんな動きするの？
いや、仕様書通りに組むとこうなるから状態
2021/03/25(木) 14:35:20.87
仕様担当、設計担当、実装担当がちゃんと分かれていないpjはだいたいモメるよね
2021/03/26(金) 02:35:26.96
DRの準備に時間取られて実務できないのホントイラつく
2021/03/26(金) 08:03:17.29
DRってなに？
2021/03/26(金) 08:38:11.87
>>60
デザインレビュー
2021/03/26(金) 09:55:48.34
ディズニールァンド
2021/03/26(金) 13:13:52.38
メーカーのプロパーくらいしかDRは関与しないだろ
2021/03/26(金) 13:34:20.47
>>55
家電かな。小さいやつなら回路ソフトの2人で量産までやる。
ナビやレコーダーのようなデジタル家電はソフト大規模だからダメだぞ
65仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 01:02:54.69
>>23
アンサーブック
66仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 01:23:29.50
>>65
？
2021/03/27(土) 04:33:27.13
ルネもいいけど初心者ならSTM32が一番楽だと思うな、安いし
2021/03/27(土) 05:07:19.55
何気にPICって勉強になるよな
PIC2個使ってマスター、スレーブの通信プログラムとか
2021/03/27(土) 07:55:34.59
なぜか人気ないけどなPICは一番好きだ
2021/03/27(土) 08:01:54.54
picのアセンブラにトラウマ
9ビット
2021/03/27(土) 09:43:30.06
家電→機能が多く規模が膨大なものはデスマに陥りやすい。
産業装置→同じ装置でも客ごとにカスタマイズした仕様で作る場合もあるので混乱しやすい。中小企業はメカ・エレキが偉く、ソフト軽視の企業もあり。
医療機器→使用認可を得るための書類作成が開発以外に沢山ある。バグは殆ど全て直すので納期前にバグが出るときつい。

経験あるものだとこんな感じか
72仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 11:05:43.09
>>66
説明が足りなくてすまん。
プログラミング言語C(K&R著)の演習の解答集がアンサー•ブック。今も売ってると思う。
2021/03/27(土) 11:18:39.32
え？今はもうPIC人気ないの？昔はみんな使ってたのにね
当時はAVRが出たかどうかの時期だったけどPIC以外はゲテ石扱いだったよ
2021/03/27(土) 12:41:46.62
装置メーカーのソフト担当だったが大抵の装置はメカで付加価値出すからな
ソフトの仕様は機種によって大差ないしけっこう楽
ただし上位との取り合いはクソだるい
2021/03/27(土) 18:12:20.37
ソフト軽視は産業分野特有かも
そもそもハードだけでやってきた業界みたいなもんだから頭の柔らかい人も少ないし
ソフトウェアが複雑化してきた現代でも軽視のまんま意識を変えることもできないのではと
2021/03/27(土) 18:41:01.53
H8使わせて……
2021/03/27(土) 19:35:53.44
いまだにH8マイコンの書籍とか普通に色々売ってるけど、どうなん？
RXとかはいまだ少ない。
2021/03/27(土) 20:36:51.41
RXってなに？ 太陽の子？
2021/03/27(土) 22:03:17.02
ルネサスのはあれだ、コンパイラが高すぎる。
2021/03/28(日) 20:38:45.84
IAR使えばいいじゃん
81仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 22:21:43.32
2020/11/16 IARシステムズがルネサスRXファミリ向けにLinuxベースの効率的なビルドおよびテスト環境を提供
https://www.iar.com/jp/about/news-and-events/press-releases/20201116iarrxlinux/
これかな？
2021/03/29(月) 00:58:15.39
ウチもIARばっかだわ
まぁコーティング自体はvscodeでやってるけど
2021/03/29(月) 06:04:05.26
京都マイクロユーザーはいないの？
84仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/29(月) 18:15:49.37
ハードウェアの挙動からエミュレートさせるデバッグ環境作ったわ
85仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/29(月) 20:43:47.36
組み込みエンジニアって30歳でも若手扱いされるってマジ？
2021/03/29(月) 21:02:05.00
30歳で老害扱いされたいか？
2021/03/29(月) 21:03:14.36
組込みはIT業界のなかでは一番長く居られる分野かと。
88仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/29(月) 21:06:19.66
>>87
若手が続かない業界なんじゃないの？
2021/03/29(月) 21:26:19.82
>>79
IARは導入高いし、年間サポート更新費用も高い
ルネは買い切りライセンスだし統合環境も日本語

>>85
腕前次第では定年までやれる
定年後でも個人で治具請負会社やってる爺さんもいた
2021/03/29(月) 22:45:44.73
治具の仕事はハード屋じゃない？
2021/03/30(火) 00:45:57.23
>>82
IARのエディタ使いづらいんだよな
未だにアレだから力入れる気無いんだろうなって
2021/03/30(火) 00:52:43.23
コンパイラのエディタってどこも真面目に作ってるように思えん どうせ秀丸で開発するでしょとか思われてないか？
visual studioほどとは言わんがgrep検索置換インテリセンスマウスオーバーの反応、どれも鈍臭くてストレス溜まる
2021/03/30(火) 02:16:55.18
vscodeの設定がよくわからん。
というかデバッガ使わないんですか？

自分はデバッガ無しでは絶対開発できないですねえ。。
2021/03/30(火) 04:26:18.49
デバッガ無しで絶対に開発できないんじゃWeb開発できないっすね
2021/03/30(火) 06:42:21.03
hewのベースはvisualstudioだったね
2021/03/30(火) 06:56:51.03
ルネサスのhewって昔は20万したけど、今は無料？
IARはOSのライセンス料だよね？
2021/03/30(火) 07:37:03.77
cs+
2021/03/30(火) 10:09:34.41
WEBもデバッガ動くぞ
ローカルのデバッガとサーバでセッションつなぎっぱなし
トレース実行もできるし変数の値も見えるしソースの一部だけ変更して実行も出来る
サーバサイドのほとんどの言語でできるよ

フロントというかJavascriptならブラウザ標準装備だけでもけっこう出来る

WEB系は主戦場だけあって開発環境かなり進んでるよ
2021/03/30(火) 11:10:11.95
>>94
スレタイ読んで出直してください
2021/03/30(火) 11:41:12.69
ice使うと処理止まっちゃうからオシロでデバッグだぞ
101仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 12:34:16.21
>>98
Web系って日進月歩で進化してるね。

1:実行
2:printfで情報表示
3:ソース修正
4:コンパイル
5:1に戻る

大体1日中これやってるわ。
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