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【相談】プログラマーになりたい人のためのスレ 7

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1仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 08:17:53.84
プログラマーになりたいけどどうすれば良いのとか、
プログラミングを独学でやるにはどうすれば良いのとか、
あまりにも単発質問スレが多いので集約することを試みるスレ

よってage進行推奨


前スレ
【相談】プログラマーになりたい人のためのスレ 6
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1605612872/

【相談】プログラマーになりたい人のためのスレ 5
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1603235411/

【相談】プログラマーになりたい人のためのスレ 4
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1599214635/

【相談】プログラマーになりたい人のためのスレ 3
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1590291825/

【相談】プログラマーになりたい人のためのスレ 2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1576503666/

【相談】プログラマーになりたい人のためのスレ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/
728仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 19:37:10.78
昭和末期ならパソコンの雑誌でプログラム載せたりしてたから、
投稿して掲載されたら、それがポートフォリオってトコか。
729仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 19:42:43.22
コイツはちゃんとプログラマとして継続して学んで行けるかってのを見るための資料がポートフォリオ
未経験の実力なんてたかが知れてるし、突出して凄いものを作らなくても要件定義して
これを解決するためにこの機能を付けましたって説明できるようにさえなればOK
だからスクールに書かせられたフリマアプリは物凄く印象悪いし、スクールなんて行くだけ無駄なんだよ
2021/02/02(火) 19:52:41.28
>>726
おかしなことを言うね
プログラマーなら仕事以外でもプログラミングしてるわけで、負荷なんて全くないよ
731仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 19:56:17.98
俺のポートフォリオの一部見せればいいのか？
KDDI、NTT、オリックスとか
ずっとホールドしてる
含み益みたら俺が優秀だとわかるだろう
2021/02/02(火) 20:04:29.41
>>731
この話の流れの中でそのレスをするのは無能だろう
2021/02/02(火) 20:09:56.90
会社の採用担当とは別の連中が寄ってきそうだ
2021/02/02(火) 20:42:53.41
>>727
手書き履歴書要求するITなんかねーよ
2021/02/02(火) 20:46:15.60
うちの会社だと去年から紹介者が身元保証できるという前提で未経験者を採用し始めて
1名（20代女性アパレル出身ｗ）未経験者が入社してきたな
そういうつてでもないと今は厳しいかもなー
736仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 20:49:57.97
大手なら手書き履歴書もポートフォリオも必須なんじゃね？
応募者が殺到してるから、そういうのでフィルターかけなきゃ
なんねーわけだからね。
なにしろ、高学歴なやつは管理職になりたがるもんだから。
737仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 20:50:26.87
身元保証って普段ホームレスでも雇ってんのか
738仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 20:52:44.31
手書き履歴書はともかく手書きポートフォリオなんで持って来る奴いたらその場でアウトだわww
このスレ絶対プログラマーどころかIT業界で働いてる奴すらいないだろ
2021/02/02(火) 20:57:27.56
>>730
作りたいものと必要とされるものは大体解離しているような気がします。
740仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 20:59:00.06
プログラマーさんならヨソの会社にいくらでもいるんだから、
ワザワザ自社で未経験者を雇う必要なんてないんだよね。
741仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 20:59:45.51
手書きポートフォリオの話なんて誰もしてない気が
2021/02/02(火) 21:06:38.10
>>739
ポートフォリオは技術のアピールなんだから作りたいものを作るだけでよい
誰かに必要とされるものを作る意味はない
743仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 21:14:48.78
他人と差をつけるために手書きでコードを書いたノートを持っていこうと思う
これはコードを覚えるという効果もある
744仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 21:18:12.13
>>743
ネタにマジレスだが、他人と差を付けるというのは、他人と同じことをした上でさらにそれを超えることであって、他人がやらないような突飛なことをすればよいということではない
745仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 21:40:10.52
プログラムばかりやってたら要件定義とか基本設計の経験ばかり要求されるわ
2021/02/02(火) 22:00:47.79
>>734
ほんのちょっと前までどこもかしこもそうだったんだよ！
2021/02/02(火) 22:02:36.44
デザイナー志望が就職するのに自分のデザインをアピールするのは当たり前
2021/02/02(火) 22:09:18.92
経歴でいいじゃねえか
ポートフォリオなんてどっからパクってもわかりゃしねえ
749仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 22:11:34.72
おれらのテレワークが終わるころには雇ってもらえるさ。
750仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 22:16:42.70
現役のプログラマー見てもそんなにすごく見えないんだけど
就職になるといきなり経験者優位になるから
現場のプログラミングってめちゃくちゃ凄いんだろうなと想像してる
2021/02/02(火) 22:21:22.61
というよりもクズが大量に来るから誰がまともなプログラマーなのか選別不可能なんだろうな
2021/02/02(火) 22:34:49.22
中途なんてプログラマに限らず大半が経験者以外いらねだけどな
2021/02/02(火) 22:34:57.13
>>742
あるサイトからエッチな画像を収集するためのモノですとは、ポートフォリオには書けないです。
754仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 22:35:17.27
というかクズが多過ぎて目指す人も多いし辞める人も多い
そういう意味でもポテンシャル採用してるとこが多いから未経験でもワンチャンあるんだよ
755仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 22:38:09.61
そういうこと。
一度落とされたのは、その時に案件がなかったからってだけだから、
もう一度同じ会社に応募したときには、だれかが辞めて採用されるかもよ。
2021/02/02(火) 22:44:39.61
>>753
あるサイトが違法かどうかによる
単に成人向けというだけでは経験上偏見を持たれない
fanzaのapiを利用するぐらいだったら大丈夫
2021/02/02(火) 22:56:40.09
>>756
jsが絡まないDOMの抽出はした。それ以外は黙秘します。
2021/02/02(火) 23:04:10.95
>>757
アクセス間隔に配慮していることとrobots.txtをきちんと読んでいることを言うとなお良し
2021/02/02(火) 23:36:55.17
>>758
ラズパイ上で、1分感覚でリクエストすりゃあ大丈夫でしたね......
2021/02/02(火) 23:58:32.64
今求人を出すと10人中7人が経験者だからなあ
どうして未経験者を雇わないといけないのか?
761仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 00:38:16.97
とりあえず今はウーバーイーツでバイトしながらポートフォリオ作っとけ
４月になったら流石にコロナも落ち着くし、４月は求人も増えるからそっから頑張れば良いさ
今入社できてもSESは案件ないから経験者でも厳しいよ
2021/02/03(水) 02:11:53.95
>>738
事務系だけどここ見てます。ExcelVBAかじったもので。
763仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 08:23:11.62
>>760
それはね、経験者ってことは、会社を辞めたってことだからだよ。
雇ってもまた、一身上の都合で辞めるのがオチだからね。
会社潰れたって奴なら、取引先とかが先に拾っちゃうしね。
2021/02/03(水) 08:25:09.38
>>737
ちゃんと一般常識を身に着けたきち○いじゃありませんよって保証だな
2021/02/03(水) 09:44:37.19
React習得ためにJSの勉強しまくったけどいざReact書いてみたら結構違うじゃんってなってる
最低限の基礎知識とES6の主要メソッド覚えてれば十分って感じだった
2021/02/03(水) 10:58:31.81
でも
どこかReact部分なのか分かってると色々楽じゃん？
2021/02/03(水) 13:16:52.89
>>753
スクレイピングアプリで画像の特徴をAIで判断してユーザーの趣向に対応したものを抽出して収集するアプリです
みたいな感じで少し抽象度の高い表現で記載すればいいんじゃない？
面接の空気でぶっちゃけ話してさ、「黒乳首収集には自信があります！」とか
「母乳噴射ものを収集するつもりが射精ばかり集まってしまって苦労しました」なんて話をすると
試行錯誤できる人なんだなってアピールできるんじゃないかな
さらに「AWSやGoogleのクラウドだと未成年画像が勝手に消されてしまう時があったので世界中のクラウドを調べた結果、Alibabaを選びました」
ってアピールしたら世界各国のクラウドや法律に精通しているし、課題に対する突破力もあると認識される

書類に記載することと面接でしゃべる事ってやっぱ少し違うんだよ
嘘じゃないけどうまく盛れっていうのはそういう事
2021/02/03(水) 13:19:35.28
>>760
未経験の美少女（夏は胸元が緩くて乳首ポロリあり。冬場はすりすり近寄ってくる）
経験者だけどドア開けた瞬間に在籍がわかるほど臭くて性格も悪いおっさん（ただしどんな仕事でも解決できる）

どっちと仕事したい？
769仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 13:22:52.82
スクール行くならマコなりのとこは辞めとけ
2021/02/03(水) 13:31:06.79
>>738
アメリカでも手書きじゃない奴は全部落とすって会社あるからね
結局は相手が何を求めているかリサーチする力が重要ってことだよ

そもそも紙で履歴書を渡す会社が減ってるのに手書きか印刷かって話してる時点でもう２０年前の議論だと思うよ

で、会社が「エクセルで提出してください」って言ってきたらどう思うのかって事だよ
一言で電子媒体っていってもPDF、エクセル、JPGいろいろあるんだよ

お互いの落としどころを探るのが大事

手書きですごく綺麗な書類つくれるならそれはコピー出来ないものだから評価される場合もあるし
どんなに綺麗に作っても「あ、これエクセルで作ってるから無能」とか「ネットで拾ってきたテンプレだね」って評価されない場合もある

履歴書の枠ごとデザインした自筆だとかイラスト添えて説明してるとか香水ふりかけてるとか色々工夫してアピールしてる人はいる
そういう工夫が出来るんだったら自筆は意味がある

おまえらはただ汚い履歴書や職務経歴書をどういうフォーマットで書いたら足きりされないかを悩んでるにすぎないし
そのレベルであれば読めればいいんだから汚い手書きよりパソコンが読める時で印刷してくれるほうがいいよねって結論になるだけだよ
まずは誤字脱字をなくして他人に理解できる内容を書くのが第一歩なんだよ
2021/02/03(水) 13:32:54.13
>>765
JSの基本的な仕組みとデバッグ方法を知ったらすぐフレームワークの勉強に移った方がいい
JSのフレームワークっていうのは別言語をJSの上にのせただけっていうのがほとんどだから
JSの文法や理解なんていうのはほとんど意味がない
772仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 13:35:36.13
ワードやエクセルで書いてるってことは、何枚も同じもん印刷して、
あちこちの会社にバラまいてるということで、まあチラシと同じだね。
そんなチラシに興味はないから、バラまいたヨソを当たってくれや。
2021/02/03(水) 13:41:33.97
履歴書に通番ふってあって「御社で〇〇社目です」っていう子はいたね
けっこうウケてた
774仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 13:48:43.25
最近じゃナマポ目当ての冷やかし応募なんてのもあるらしい。
ワザと落とされる対応して、就職活動を続けてるという建前を保っておく。
そうしないと継続してナマポがもらえないらしい。
2021/02/03(水) 13:53:19.52
>>774
ハローワーク経由での面接必須だからね
で、そういう企業とハローワークは密接に連絡取り合ってるから
やる気なかったらすぐバレるよ
うつ病で診断もらって手当もらったほうが金額も高いし就活も不要だから有利だよ
776仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 14:06:27.90
ちょっと前に聞いた話では、↓のような手口らしい。

面接の時、違法な労働をさせていないか　念入りに質問する
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
・サービス残業はさせていないか？
・時給は1分単位で計算しているか？
・着替えや朝礼など　下準備にも後片付けにも時給はキチンと発生しているか？
・制服など仕事必需品は給料天引きさせていないか？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
2021/02/03(水) 14:17:28.14
>>768
オタクくんさあ…
2021/02/03(水) 14:17:36.84
>>776
お、いいな
もっとやれ
2021/02/03(水) 14:18:10.04
>>777
別会社だけどどっちも実在した人物だからね
780仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 14:48:57.06
ナマポ詳しくないけど面接落とされまくった貰えんのか？
80社落ちてるくんナマポ貰えるじゃん
2021/02/03(水) 14:52:06.58
生活保護の継続する要件の１つとして就職活動がある
80社落ちただけじゃ条件を満たさない
生活保護を受けるのはけっこう難しいから就職できないような能力の低さと根性の無さだとたぶん無理だよ
そもそも若いやつは門前払い
782仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 15:07:49.69
今ならマスク付けずに街をうろついてりゃ、通行人が通報して
警察署に連れてかれて手続してもらえるかもよ。
2021/02/03(水) 15:14:00.64
生活保護は自治体によるよ
大阪みたいに落としたら6.1万円請負会社に並べちゃう配布されてるようなとこはきつい
2021/02/03(水) 15:39:10.33
>>776で落ちたらそこは違法な会社じゃないの？
785仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 15:43:51.16
>>784
その先はおれもわからん。
目的はあくまでもナマポをもらい続けることだから、
入るつもりもない会社の違法性など知ったこっちゃない。
786仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 17:27:14.33
もうプログラミング業界に復讐する
ナマポもらって、格安でプログラミングの仕事引き受けて
生業にしてる奴らを苦しめてやる
2021/02/03(水) 17:40:16.51
ナマポ申請するとき行政書士でも連れていけばすんなり通るよ
拒否られたときと全く同じ書類口上でも行政書士がいるたけで申請通る
日本の闇
788仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 17:42:59.43
ナマポは共産党などの政党が仲介やってるそうだ。
>>776みたいなのも、おそらく共産党の入れ知恵なのだろう。
2021/02/03(水) 17:46:15.74
ここ何のスレだよ
2021/02/03(水) 17:47:45.64
>>786 頑張れ
人ひとりを失業させられるくらいスキルついたら生活保護費なんて少なすぎて普通に働くようになるよ！
791仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 17:56:19.63
どうやら、いまクビになったら次はないみたいだからな。
ナマポのもらい方も含めて、いろいろと対策を考えなければならない。
2021/02/03(水) 18:07:29.14
>>789
【相談】プログラマーになりたい人の[邪魔をするために雑談する]ためのスレ 7 【させません】
2021/02/03(水) 18:21:55.74
何だから盛り上がってるスレがあると思ったら、日本に恨む元T◯Sのテョンがここで暴れてたんだw
794仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 18:23:39.62
ここはプログラマになりたかったSESの下請けの下請けの下請けのおじさんたちが
自分より才能のある若者がプログラマになるのを阻止するためのスレだよ
2021/02/03(水) 18:23:57.05
生活保護だのなんだの言ってるのは、日本を恨んでる元T◯Sの40代引きこもりだから無視してオッケー
2021/02/03(水) 18:26:13.90
>>794
そんなことはない
昨今の5ｃｈにあるまじき真っ当な回答をする稀有なスレだぞ
2021/02/03(水) 18:52:37.08
Python安くなった
手取り20万か
おまけにリモート、使い捨てだな

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
コロナ後もリモート推奨！TOEIC受験者50%が利用の英語学習アプリ！教材のHTML化
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

【内容】
AI 英語教材 の HTMLポジションです。
2020年1月にユーザー数100万人を突破し、TOEIC受験者の50%が利用する英語学習アプリになりました。
2020年5月には教科書大手の企業様 と業務提携を結びました。

・今回の具体的な業務内容
他社英語アプリと違う点として、自社内でコンテンツや学習問題は作らず、市販で既に販売されている、英語教材をアプリ の中に200冊以上落としています。
今回、お願いしたいのは、市販の英語教材を アプリ に最適化するよう、HTML化して頂きたいです。

【場所】赤羽橋 or 神谷町　
【期間】長期で出来る方
【単価】〜29万 [万]

【スキル】
＜必須＞
・HTML CSS 半年以上のご経験
・基本的なエクセル機能が使える方
・Python
2021/02/03(水) 18:55:16.02
上場企業で自社開発してるおっさんの俺が質問に答えるぞ
2021/02/03(水) 18:57:33.83
>>797
＞Python安くなった
＞手取り20万か
＞おまけにリモート、使い捨てだな

これただのHTMLコーダーじゃね？
2021/02/03(水) 18:57:39.93
何の開発やってるか位は書かないと
制御系もいればWindowsオープン系、スマホ、ゲーム、3Dアニメもいる。
2021/02/03(水) 19:01:01.21
やってるのは金融系な
今風に言うとfintech
2021/02/03(水) 19:01:15.76
>>799
わざわざ募集 AI英語教材と言うのが罠
楽な仕事はやらせてくれんでしょ
納期通りに出来なかったらリモート機器返還メールが届く
雇う側も実体無かったりして
2021/02/03(水) 19:06:20.25
糖質的に疑り深いヤツきてんね
コロナがアメリカの陰謀とかビルゲイツの陰謀とか
ワクチンにマイクロチップが入ってるとか信じてそう
2021/02/03(水) 19:09:32.35
会計ソフト作ってる会社で1年目に詰め込みで簿記2級取らされた記憶を思い出す
つまんなかったなーあの1年目
2021/02/03(水) 19:16:43.57
ハード屋のほうが理系の大学でていて学歴高い受験勉強経験者多いから
集中力はあるはず。
ソフト屋は専門卒とかあまり勉強してこなかった人が多いから。
2021/02/03(水) 19:40:19.16
＞市販で既に販売されている、英語教材をアプリ の中に200冊以上落としています。
剽窃？
2021/02/03(水) 19:54:56.37
>>806
画像のpdfをOCRでテキスト化して、htmlにしてくださいということでしょうか？
2021/02/03(水) 19:58:04.43
>>786
時間のムダ。楽しいことをやれよ。
2021/02/03(水) 21:41:18.05
年収200万円でもいいから働きたいんだけどどこも実務経験必須で難しいね
810仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 21:59:07.53
ツイッターの駆け出しエンジニアタグ気持ち悪過ぎる
まともにアウトプットしてる奴ほぼいないし
勉強してるアテクシ格好良い〜って自分に酔ってるだけだろ
2021/02/03(水) 22:02:48.43
普段未経験未学習ばっかり応募してくるウチも経験者応募が多くなった
案件減らないしありがたいですな
2021/02/03(水) 22:05:05.31
>>809
年収２００万だと最低賃金にひっかかるから雇えない
恨むなら法律を恨めよ
2021/02/03(水) 22:05:53.62
おまえらどこの地方の話なの？
こっちはずっと人不足だよ
814仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 22:13:28.67
アルバイトならいけるだろ
twitterでアルバイトでも良いから雇ってくれと言ってみろ
2021/02/03(水) 22:22:55.78
人間はいくらでもいるよ人材がいないだけ
2021/02/03(水) 22:53:42.37
Ｗｅｂページ作るのになんでそんな大層な人間がいるんだよ
2021/02/04(木) 00:59:39.63
>>810
何やってるかって見るとhtml cssやしな
2021/02/04(木) 01:11:35.98
HTMLとCSSできるからと制作会社に行ったらフォトショとかがメインだったりするよねｗ
2021/02/04(木) 01:19:06.13
ビフォアコロナはhtmlとcssだけで就職できたんやろなーって思う
2021/02/04(木) 01:23:30.43
SQLって自習環境で習得するのけっこう難しいよね
まずダミーデータ揃えるのが手間だし実務で要求されるようなややこしいSQLを自分でゼロから想定するのが困難
実務の中で無茶振りを受けながら頭ひねってこなしていくしかない
2021/02/04(木) 01:23:37.31
>>814
むしろアルバイトの方がキツくね
実務経験○年以上ばかりだよ
2021/02/04(木) 02:26:39.68
>>820
確かにそうかもしれんな
良く例題にあるような、顧客のデータとか商品のデータを正規化しないで持つと結局は地獄だし
1:Nのようなデータは必ず出るし、どう紐付けするかだよなぁ
サロゲートキーが嫌いなやつとかいると面倒くさい（笑）
2021/02/04(木) 07:52:06.30
>>820
別に難しいことなんてないだろ
必要なテーブルを結合する、場合によっては結合するテーブルを加工した状態にする
条件をつける、参照する項目を指定する、場合によっては参照する項目を加工した状態にする
いつもこれとパフォーマンスしか考えてないわ
2021/02/04(木) 07:55:15.64
>>820
なんか適当なアプリ作れば絶対必要になるだろ
ドリルでもやってるのか？
2021/02/04(木) 07:57:08.72
>>920
クソCPUの何千円かの中古機を探してきて
無償版のSQL Serverをインストール
電源入れっぱなし
みんな自習でやっで来ました
職場環境で手取り足取り教えてくれたり長考を許してくれる事はもう無いから昔よりもっと必要なんじゃないかな
そもそもインストール経験すら無い人を雇う職場は少ない時思う
2021/02/04(木) 09:31:42.59
>>825
苦労話なんてどうでもいいです
920はたいへんだ
2021/02/04(木) 09:36:28.65
SQLを習得する環境が整備されてないのはね、学ぶようなものじゃないからだよ
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