プログラマの雑談部屋 ★118

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2020/10/05(月) 19:06:41.40
雑談スレ
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22仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 06:18:10.19
金が欲しいなら営業やれよ。
2020/10/06(火) 06:28:24.51
コロナショックでザコ営業マンはたくさん死んだよね
24仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 06:52:15.31
いくら氏んでも、すぐにまた新しく生まれてくるもんだから・・・
2020/10/06(火) 06:57:50.20
ゴキブリじゃあるまいし
2020/10/06(火) 09:18:55.31
>>10
残業時間は少ない方がいいんじゃないの？
俺は過去10年間で月平均2時間、最高40時間くらい
2020/10/06(火) 09:30:00.40
>>18
人脈のメンテナンスに必死だからそんな時間ねえ
2020/10/06(火) 09:30:26.17
うちの「クラウド」、50kbps程度しか出ないんだがなんなんだあれ
アナログ回線かよ
2020/10/06(火) 09:42:01.78
>>28
あるあるｗｗｗｗ
文字列チャット機能しか動いてない時期あった
客先のは快適だけどね
自社（派遣元）のは酷い速度だったけどだんだん使えるようになった
回線の契約見直したのかな？
2020/10/06(火) 11:56:28.86
上司にそれだと保守性やばいよって言ったのに、またその話？もう進めちゃったからいいよと言われた
技術的にそれまずいんじゃないですかって話も出来ない…
それで困るのこっちなんだけど
2020/10/06(火) 12:22:21.12
収集つかなくなったら更改するだけだからなんの問題もない
2020/10/06(火) 12:29:29.50
>>30
嫌なヤツと会話しなきゃいけなくなったら回線の調子が悪いとか言って切っちゃえ
2020/10/06(火) 12:58:17.06
>>30
・リスクを具体的に伝える
・リスクを伝えたことを記録しておく（メールなど）
これで問題が発生しても上司のせいにできる
2020/10/06(火) 13:17:31.86
slackで複数のworkspaceに参加してるんだけどさ
あるworkspaceを開いてたら別のworkspaceでもオンラインってことが他の人にも伝わる？
2020/10/06(火) 14:20:45.48
伝わらない
2020/10/06(火) 14:22:36.34
オイはげって言われた
2020/10/06(火) 14:39:44.49
俺が囲ってるカフェのアイドルが自殺しないように癒やしに行かないと
仕事早く終わらせよっと
2020/10/06(火) 14:44:32.70
末端が困るだけでプロジェクトが進行するなら問題はないと考えるのが普通なのだろうね
2020/10/06(火) 14:45:03.01
カフェの店員「金だけよこせ　オッサンくんな」
2020/10/06(火) 14:45:08.16
redmineつかってる？
2020/10/06(火) 14:48:23.00
>>37
諭吉は欲しいがお前はいらん
2020/10/06(火) 14:58:00.41
設計実装テストだけしたい
技能ミスマッチなしごと押し付けられて辛い
2020/10/06(火) 14:58:23.61
カフェのアイドルってなんだ？
蕎麦屋の看板娘(おばあさん)みたいなものか？
2020/10/06(火) 15:03:05.88
きんさんぎんさんみたいな感じかな
2020/10/06(火) 15:05:19.56
>>42
上流から下流まで好きだが上司が嫌い
2020/10/06(火) 15:58:59.62
今まで1番嫌だった仕事は？
2020/10/06(火) 16:00:50.10
>>40
うん
2020/10/06(火) 16:12:30.60
海老デンスエクセル貼り付け作業かな
2020/10/06(火) 17:23:41.94
神クラスとの戦いかな。
2020/10/06(火) 17:25:33.78
まぁ、今も先輩が召喚した神と戦っているのだが。
2020/10/06(火) 17:32:04.09
自社製品の営業が過去最悪だった
俺SEなんですけど
2020/10/06(火) 17:41:37.17
>>51
SEだからじゃないの？
2020/10/06(火) 18:39:26.36
金しか興味無いのな、おまえら。
2020/10/06(火) 18:46:26.61
うん
2020/10/06(火) 18:55:44.07
まぁ、金稼げないと開発費が貰えないので。
2020/10/06(火) 19:41:50.05
こんなに早くタイピングできたらいいよな
https://www.youtube.com/watch?v=BDrdOKcqlYc
57仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 19:52:43.12
PMって自分では開発できずに古い知識しか持っていなくて適当なこといってるアホだよな
58仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 20:00:27.42
できる奴ほど地位が低い。
2020/10/06(火) 20:03:33.96
出来るやつは尻拭いが増えて経歴がズタボロになるんだよな
60仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 20:04:01.98
PMって３０代前半までに経験しておかないと、歳食うとやる気しないよね
2020/10/06(火) 20:08:19.63
>>56
ワープロ１級レベルの俺と同じくらいだな
職場じゃ騒音になるからメッチャメッチャ抑えてるけど
62仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 20:11:59.03
尻拭いが増えて経歴がズタボロな奴のほうが、
ジジーになっても現場で受かりやすいみたいだぞ。
63仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 20:15:48.30
尻拭いは避けてきたんであまりそういう経験ないわ
2020/10/06(火) 20:26:31.85
尻拭いばっかりや
65仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 20:27:03.63
>>64
凄いやんけ
2020/10/06(火) 20:27:24.36
俺は会社でそれ使えば出来ますよ、って指摘すら怒られる
gitをguiでやれと言ってくるレベル
因みにgithubもgitlabもない
この会社つまんないかも…と思ったら勝手に開発環境整えて勝手にslack導入してた先輩いてまだ残ろうと思った
2020/10/06(火) 20:28:27.82
>>65
実情を知らない社内の連中は俺を素直に見下しまくっとるわ
2020/10/06(火) 20:29:08.10
>>58
逆は必ずしも真ではないからな。
地位が低い(=お前)からといって出来る訳ではない。
69仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 20:29:37.49
尻ぬぐいばっかりやってりゃ自信はつくぞ。

客先でも受かりやすくなるし、受かっても
まあ俺ほどの力があればやれるだろう、みたいな。
それで受からんほど優秀な奴がそろってりゃ、
俺がこの面接の場になどいる必要ねーんだし、と。
2020/10/06(火) 20:31:04.58
教えてくれないことが多すぎる
ステージング環境は客もいじれるのかとか、そもそもステージング環境どこなのとか
どうやってソース反映してるのかとか
しかもものによっては何のため？俺がやるからいいよとか言われる
知らなかったら、え？そうだよ何で知らないの？だもん
やってらんね
2020/10/06(火) 20:32:59.67
できる、が何が出来るかによるんじゃない？
結局メンバーシップ型のいま管理できるやつこそ地位が上
72仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 20:34:59.82
地位が上がれば、使うのはマシンじゃなくて人だからな。
ドンだけプログラムができたって何の意味もない。
2020/10/06(火) 20:38:20.81
プロジェクト自体の管理は開発に携わってる奴にしかできないけどな
人を管理って人事と変わらんよ
74仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 20:43:39.13
何か開発案件って仕様書あるないの経験聞いてくるんだけど、あれって何？
仕様書書くのが面倒ってこと？、それないと聞くこといっぱいになるよ、ロジックの
信頼性もなくなるよ
2020/10/06(火) 20:47:36.14
会社という組織を考えたら上にいくにつれ人を管理しなきゃいけないの分かるだろ
76仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 20:48:17.45
仕様書がないままソースを頼りに行われてる開発の案件ってのが
小さいとこだと少なくないようで。
2020/10/06(火) 20:48:32.91
>>74
面談でってこと？
ソース書けるやつより仕様書かけるやつのほうが重宝するからだろ
2020/10/06(火) 20:49:40.06
尻拭いと責任転嫁と手柄の横取りのフルコンボ被害
2020/10/06(火) 20:50:37.26
>>76
うちだ
俺の場合大企業→小さい企業への転職だったからそれに慣れないんだよなぁ
そんなきちんと書かなくていいから俺が言ったことやって！って口頭で言ってくる
技術があるかより臨機応変に動ける人間が褒められる感じ
2020/10/06(火) 20:51:27.02
この業界いて思うのは結局気が強くて主張が強いやつが得をする
2020/10/06(火) 20:53:09.19
転職でgithub使ってなかったり服装自由じゃないとか未経験okなところは気をつけるようにしてる
大体プログラミングじゃなくてデータ入力作業な会社
82仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 20:53:14.35
>>79
５０過ぎたハケンジジーのおれは、むしろソッチのが得意でね。
ガキの頃からチャチゲーとか作ってきた際には、仕様書なんてロクに書いてねーもん。
83仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 20:54:13.50
>>77
あー、仕様書書いてくれってこと言ってるのか
2020/10/06(火) 20:54:16.77
今更、今までの事を無かったことにできると思ってるのか連中
2020/10/06(火) 20:55:32.54
>>75
笑えるほど人を管理を神聖視しすぎ
2020/10/06(火) 20:55:53.21
尻拭いで評価は上がることはない
むしろ仕事与えてやったとか思ってる
2020/10/06(火) 20:56:27.56
>>77
バカほどプログラマには仕様書が書けないと思ってるからな
2020/10/06(火) 21:07:39.48
お前ら一生結婚できなさそうだよね
2020/10/06(火) 21:12:49.00
>>82
うちの父親と同じ年くらいだ
例えば仕様書なくても1シーン丸ごと担当ね、とかならいいんだ
でも突然担当してない箇所へこれ追加してってのがくる
つまり作業始める前に担当者探して聞きに行かなきゃいけない
しかも1ファイルの部分部分別の担当者がやってるからややこしい
ソースいじる時間のが圧倒的に短い
上流のときすら仕様書書いてる時間は結構あったのに
90仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 21:12:50.46
プログラムできたら仕様書書けるやろ、仕様書書ける準備の期間も与えてやれん会社に
派遣されたくないわ
2020/10/06(火) 21:14:43.21
>>83
そうそう
仕様書かけるとこからのやつ採用した方が楽だし
プログラミングだけなら趣味のやつもできるしな
2020/10/06(火) 21:17:10.62
>>90
>>87
俺も上流下流どちらもやってる会社にいたときはそう思ってた
でも下流しかやらん会社行ったらプログラミングは出来るのに設計全く出来ないやつ多かった
普段「作りたいところ」から書いてるからだと思う
全体を考えてからプログラミングするやつは書けるだろうけど
93仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 21:17:21.25
>>89
それは、仕様書がないのが問題ってわけじゃないようだ。
担当が急に辞めたから尻ぬぐい、みたいな話だな。

仕様書をちゃんと書いてる大手でも、ソースと設計書の内容が
なんか違うなんて事態はザラだしね。
2020/10/06(火) 21:18:22.29
>>85
全くしてないよ
でも普通に考えて人を管理するやつが上にしないと組織として動かせないだろ
2020/10/06(火) 21:20:22.57
客の要件満たして作れるやつなら仕様書もかけるけど趣味のやつは仕様書は仕様書なにそれなんじゃない
2020/10/06(火) 21:20:43.07
>>82
50過ぎても派遣できるんだ
2020/10/06(火) 21:21:16.22
派遣は本当に性格変な奴多い
自社開発はまともな奴が多い
98仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 21:21:17.23
人を管理するやつが上にしないと組織として動かせないのはそうなんだけど、
この世界の場合、下の人間が優秀でなければならないという前提が必要なもんだから。
2020/10/06(火) 21:21:37.68
設計できないやつと組んだら最悪だった
好きなところだけ作って結局動かない
100仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 21:22:25.83
>>92
まあ確かに作りたいところから書いてるよ
DBもテーブル、カラムはソースを書いてるうちに何回も修正してやってるよ
これで何か問題でもあるの？
101仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 21:23:07.87
>>96
まあ、ソノヘンは、だれでもできることなのか、
おれだからできただけに過ぎないのかは、
おれにもわからんところだから。
102仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 21:23:09.78
>>96
ごく一部だよ
2020/10/06(火) 21:23:33.76
>>97
この業界8年くらいしかいないけどそんなことないよ
派遣さんで性格も仕事もすごくいい人がいて会社でうちで働かないかって言ったことあった
小さい会社には変なやつ多いのはある
2020/10/06(火) 21:25:25.33
手柄徹底横取り上司は、俺の後輩にも手柄を横取りさせている徹底ぶり
一日でできることなので俺が最後までやろうかって聞いたら
彼が自分でやると言って数週間かけているんだが
2020/10/06(火) 21:26:03.70
>>98
1人で全て開発出来る人と、1人で全て開発出来る人間を作り上げる人とどちらが地位が上かといったら後者
2020/10/06(火) 21:26:59.63
>>94
事務的な作業だけどね
2020/10/06(火) 21:27:09.12
>>100
趣味でだよね？
会社でやったらクビにするぞ
2020/10/06(火) 21:27:32.32
>>105
一人で開発できる人にしか教育不可能だぞ
2020/10/06(火) 21:27:49.14
PLもPMもやったことがないやつが管理は事務といってるのはここか
110仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 21:28:34.42
手柄なんて上司にくれてやればいいんだ。
上司の手柄なんだから、お前がオサラバしても成果は出せる（はず）。

この上司なら部下が無能でも大丈夫、という評価になるさ。
2020/10/06(火) 21:28:54.44
>>108
開発能力と育てる能力は別なんだよ
学歴いいやつが仕事できるかって言ったら違うのと似たようなもん
2020/10/06(火) 21:29:29.96
>>101
ハゲは遺伝なの？
113仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 21:30:30.12
>>105
1人で全て開発出来る人間を作り上げるなんて、
おれにはとてもとても・・・

1人でアプリを作ったことならあるけど。
2020/10/06(火) 21:30:42.40
>>109
PMPLやってるぜ、教育も金も顧客も
人管理は空いてる奴から人選してやらしてる
片手間
2020/10/06(火) 21:30:52.09
上司のおっさんが男にはヘコヘコしてて女性社員に厳しいんだが、まさかあっち系かな
116仕様書無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 21:32:21.09
>>107
会社でだよ、開発を伴う保守で設計書ない所はそうやってるよ
2020/10/06(火) 21:32:35.90
>>111
開発できない、設計力もない、できる部下に辞められて人望もない、教育もできない
だいたいセットだぞ
2020/10/06(火) 21:32:36.67
前の会社に学歴はいいけどほんとに使えないやつがいた
使えないってのはミスするとか可愛いもんじゃなくて俺俺コード書くやつ
2020/10/06(火) 21:34:03.30
>>111
別じゃないよ
できない奴の教育を受けて出来るようになれると君自身は思うのかい？
2020/10/06(火) 21:34:17.40
>>116
保守かよ
上のだと作るのにめっちゃ時間かかってるみたいに読める
2020/10/06(火) 21:35:07.66
>>118
ソース全体がプリプロセッサで埋め尽くされてるやつとか
2020/10/06(火) 21:35:28.66
>>119
その考えこそ出来ないやつの思考
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