プログラマの雑談部屋 ★118

**仕様書無しさん** · 2020/10/05(月) 19:06:41.40

雑談スレ
※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★116
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1599581992/
プログラマの雑談部屋 ★111
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1592114550/
プログラマの雑談部屋 ★113
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1595689704/
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プログラマの雑談部屋 ★115
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プログラマの雑談部屋 ★117
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1600656351/

**仕様書無しさん** · 2020/10/05(月) 19:07:19.11

作ってやったぞ
スタバのフラペチーノ1つな

**仕様書無しさん** · 2020/10/05(月) 19:14:23.75

いいけど壺の中で毒虫を戦わせ続けてできるヤツかけとく

**仕様書無しさん** · 2020/10/05(月) 19:19:31.35

コミュニケーションの練習がしたいんだが

**仕様書無しさん** · 2020/10/05(月) 19:28:07.12

slackに全投げしろ

**仕様書無しさん** · 2020/10/05(月) 20:00:50.32

IT業界の人で年収1千万超えた超人がニュースに出ていたけどそれなりに参考になるな
https://bunshun.jp/articles/-/9527
飲食店の女子トイレ盗撮だけで得られる金額がプログラマの年収の5倍以上あるという凄さ

日本はなぜか以下の人のように大学や塾での女子トイレ盗撮が多いけど、もし複数収入を得ていたら
みなし残業制度の中でせいぜい月20万円しか貰えない俺らが定年まで働いて稼げる金額に達するだろうな
・慶大の1000動画以上の女子トイレ盗撮の職員
・千葉県の学習塾2400人分の女子学生の盗撮の経営者

**仕様書無しさん** · 2020/10/05(月) 20:17:13.11

クソネタ持ってくるな

**仕様書無しさん** · 2020/10/05(月) 20:23:49.65

休職一か月目にしてすでに飽きてきた

**仕様書無しさん** · 2020/10/05(月) 20:27:38.89

世界一周しよう

**仕様書無しさん** · 2020/10/05(月) 20:32:22.75

会社のサイトで皆の残業時間みられるんだけど自分だけ平均1時間で恥ずかしい

**仕様書無しさん** · 2020/10/05(月) 20:32:45.09

>>10
月の平均ね

**仕様書無しさん** · 2020/10/05(月) 20:38:24.99

やばいうちの会社
みんな臨機応変に動けるんだけど、動けてしまうからコードぐちゃぐちゃ、バージョン管理適当なまま本番稼働まできた
前に下流工程になるにつれやばくなるとあったけどあれうちのことだw
皆自分の担当以外も作業ふられてるけど殆んどコードなんて読んでなくて、担当者にどこ直せばいいか聞くだけ
パーツを入れる土台だけ歴が長いエンジニアチームが作ってる
だから未経験okだったんだな！でも流石にこれはない
ちなみに客が利用しない部分のDB設計書ない
担当者休んだら聞けない地獄
あと1年仕事しながら勉強して辞めよ

**仕様書無しさん** · 2020/10/05(月) 20:49:01.62

Diffすりゃ一発なのに同僚がDiffする癖がなくて、いちいち聞いてくるのが

**仕様書無しさん** · 2020/10/05(月) 21:11:37.42

リモートデスクトップって使ったことないんだけどwin10からもうサポートしてないXPとかに繋げるとアウト？

**仕様書無しさん** · 2020/10/05(月) 21:14:39.35

デュフフw

**仕様書無しさん** · 2020/10/05(月) 21:22:42.28

きめぇ

**仕様書無しさん** · 2020/10/05(月) 22:22:12.12

1千万円になるまで昇格するより起業したほうが稼げそう

**仕様書無しさん** · 2020/10/05(月) 22:33:26.19

お前ら実家帰ってる？

**仕様書無しさん** · 2020/10/05(月) 22:51:05.79

プログラマは次に
PM力
インフラ構築・障害対応力
のどっち高めたら給料上がるかな

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 01:25:07.14

なんだPM力って
プログラミングの片手間にやってるが

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 01:41:06.54

プログラマが1000万稼ぐなんてそんなに難しくないだろ

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 06:18:10.19

金が欲しいなら営業やれよ。

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 06:28:24.51

コロナショックでザコ営業マンはたくさん死んだよね

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 06:52:15.31

いくら氏んでも、すぐにまた新しく生まれてくるもんだから・・・

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 06:57:50.20

ゴキブリじゃあるまいし

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 09:18:55.31

>>10
残業時間は少ない方がいいんじゃないの？
俺は過去10年間で月平均2時間、最高40時間くらい

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 09:30:00.40

>>18
人脈のメンテナンスに必死だからそんな時間ねえ

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 09:30:26.17

うちの「クラウド」、50kbps程度しか出ないんだがなんなんだあれ
アナログ回線かよ

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 09:42:01.78

>>28
あるあるｗｗｗｗ
文字列チャット機能しか動いてない時期あった
客先のは快適だけどね
自社（派遣元）のは酷い速度だったけどだんだん使えるようになった
回線の契約見直したのかな？

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 11:56:28.86

上司にそれだと保守性やばいよって言ったのに、またその話？もう進めちゃったからいいよと言われた
技術的にそれまずいんじゃないですかって話も出来ない…
それで困るのこっちなんだけど

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 12:22:21.12

収集つかなくなったら更改するだけだからなんの問題もない

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 12:29:29.50

>>30
嫌なヤツと会話しなきゃいけなくなったら回線の調子が悪いとか言って切っちゃえ

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 12:58:17.06

>>30
・リスクを具体的に伝える
・リスクを伝えたことを記録しておく（メールなど）
これで問題が発生しても上司のせいにできる

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 13:17:31.86

slackで複数のworkspaceに参加してるんだけどさ
あるworkspaceを開いてたら別のworkspaceでもオンラインってことが他の人にも伝わる？

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 14:20:45.48

伝わらない

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 14:22:36.34

オイはげって言われた

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 14:39:44.49

俺が囲ってるカフェのアイドルが自殺しないように癒やしに行かないと
仕事早く終わらせよっと

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 14:44:32.70

末端が困るだけでプロジェクトが進行するなら問題はないと考えるのが普通なのだろうね

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 14:45:03.01

カフェの店員「金だけよこせ　オッサンくんな」

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 14:45:08.16

redmineつかってる？

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 14:48:23.00

>>37
諭吉は欲しいがお前はいらん

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 14:58:00.41

設計実装テストだけしたい
技能ミスマッチなしごと押し付けられて辛い

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 14:58:23.61

カフェのアイドルってなんだ？
蕎麦屋の看板娘(おばあさん)みたいなものか？

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 15:03:05.88

きんさんぎんさんみたいな感じかな

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 15:05:19.56

>>42
上流から下流まで好きだが上司が嫌い

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 15:58:59.62

今まで1番嫌だった仕事は？

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 16:00:50.10

>>40
うん

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 16:12:30.60

海老デンスエクセル貼り付け作業かな

**イスラエル** · 2020/10/06(火) 17:23:41.94

神クラスとの戦いかな。

**イスラエル** · 2020/10/06(火) 17:25:33.78

まぁ、今も先輩が召喚した神と戦っているのだが。

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 17:32:04.09

自社製品の営業が過去最悪だった
俺SEなんですけど

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 17:41:37.17

>>51
SEだからじゃないの？

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 18:39:26.36

金しか興味無いのな、おまえら。

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 18:46:26.61

うん

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 18:55:44.07

まぁ、金稼げないと開発費が貰えないので。

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 19:41:50.05

こんなに早くタイピングできたらいいよな
https://www.youtube.com/watch?v=BDrdOKcqlYc

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 19:52:43.12

PMって自分では開発できずに古い知識しか持っていなくて適当なこといってるアホだよな

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 20:00:27.42

できる奴ほど地位が低い。

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 20:03:33.96

出来るやつは尻拭いが増えて経歴がズタボロになるんだよな

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 20:04:01.98

PMって３０代前半までに経験しておかないと、歳食うとやる気しないよね

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 20:08:19.63

>>56
ワープロ１級レベルの俺と同じくらいだな
職場じゃ騒音になるからメッチャメッチャ抑えてるけど

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 20:11:59.03

尻拭いが増えて経歴がズタボロな奴のほうが、
ジジーになっても現場で受かりやすいみたいだぞ。

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 20:15:48.30

尻拭いは避けてきたんであまりそういう経験ないわ

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 20:26:31.85

尻拭いばっかりや

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 20:27:03.63

>>64
凄いやんけ

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 20:27:24.36

俺は会社でそれ使えば出来ますよ、って指摘すら怒られる
gitをguiでやれと言ってくるレベル
因みにgithubもgitlabもない
この会社つまんないかも…と思ったら勝手に開発環境整えて勝手にslack導入してた先輩いてまだ残ろうと思った

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 20:28:27.82

>>65
実情を知らない社内の連中は俺を素直に見下しまくっとるわ

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 20:29:08.10

>>58
逆は必ずしも真ではないからな。
地位が低い(=お前)からといって出来る訳ではない。

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 20:29:37.49

尻ぬぐいばっかりやってりゃ自信はつくぞ。

客先でも受かりやすくなるし、受かっても
まあ俺ほどの力があればやれるだろう、みたいな。
それで受からんほど優秀な奴がそろってりゃ、
俺がこの面接の場になどいる必要ねーんだし、と。

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 20:31:04.58

教えてくれないことが多すぎる
ステージング環境は客もいじれるのかとか、そもそもステージング環境どこなのとか
どうやってソース反映してるのかとか
しかもものによっては何のため？俺がやるからいいよとか言われる
知らなかったら、え？そうだよ何で知らないの？だもん
やってらんね

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 20:32:59.67

できる、が何が出来るかによるんじゃない？
結局メンバーシップ型のいま管理できるやつこそ地位が上

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 20:34:59.82

地位が上がれば、使うのはマシンじゃなくて人だからな。
ドンだけプログラムができたって何の意味もない。

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 20:38:20.81

プロジェクト自体の管理は開発に携わってる奴にしかできないけどな
人を管理って人事と変わらんよ

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 20:43:39.13

何か開発案件って仕様書あるないの経験聞いてくるんだけど、あれって何？
仕様書書くのが面倒ってこと？、それないと聞くこといっぱいになるよ、ロジックの
信頼性もなくなるよ

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 20:47:36.14

会社という組織を考えたら上にいくにつれ人を管理しなきゃいけないの分かるだろ

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 20:48:17.45

仕様書がないままソースを頼りに行われてる開発の案件ってのが
小さいとこだと少なくないようで。

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 20:48:32.91

>>74
面談でってこと？
ソース書けるやつより仕様書かけるやつのほうが重宝するからだろ

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 20:49:40.06

尻拭いと責任転嫁と手柄の横取りのフルコンボ被害

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 20:50:37.26

>>76
うちだ
俺の場合大企業→小さい企業への転職だったからそれに慣れないんだよなぁ
そんなきちんと書かなくていいから俺が言ったことやって！って口頭で言ってくる
技術があるかより臨機応変に動ける人間が褒められる感じ

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 20:51:27.02

この業界いて思うのは結局気が強くて主張が強いやつが得をする

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 20:53:09.19

転職でgithub使ってなかったり服装自由じゃないとか未経験okなところは気をつけるようにしてる
大体プログラミングじゃなくてデータ入力作業な会社

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 20:53:14.35

>>79
５０過ぎたハケンジジーのおれは、むしろソッチのが得意でね。
ガキの頃からチャチゲーとか作ってきた際には、仕様書なんてロクに書いてねーもん。

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 20:54:13.50

>>77
あー、仕様書書いてくれってこと言ってるのか

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 20:54:16.77

今更、今までの事を無かったことにできると思ってるのか連中

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 20:55:32.54

>>75
笑えるほど人を管理を神聖視しすぎ

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 20:55:53.21

尻拭いで評価は上がることはない
むしろ仕事与えてやったとか思ってる

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 20:56:27.56

>>77
バカほどプログラマには仕様書が書けないと思ってるからな

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 21:07:39.48

お前ら一生結婚できなさそうだよね

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 21:12:49.00

>>82
うちの父親と同じ年くらいだ
例えば仕様書なくても1シーン丸ごと担当ね、とかならいいんだ
でも突然担当してない箇所へこれ追加してってのがくる
つまり作業始める前に担当者探して聞きに行かなきゃいけない
しかも1ファイルの部分部分別の担当者がやってるからややこしい
ソースいじる時間のが圧倒的に短い
上流のときすら仕様書書いてる時間は結構あったのに

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 21:12:50.46

プログラムできたら仕様書書けるやろ、仕様書書ける準備の期間も与えてやれん会社に
派遣されたくないわ

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 21:14:43.21

>>83
そうそう
仕様書かけるとこからのやつ採用した方が楽だし
プログラミングだけなら趣味のやつもできるしな

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 21:17:10.62

>>90
>>87
俺も上流下流どちらもやってる会社にいたときはそう思ってた
でも下流しかやらん会社行ったらプログラミングは出来るのに設計全く出来ないやつ多かった
普段「作りたいところ」から書いてるからだと思う
全体を考えてからプログラミングするやつは書けるだろうけど

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 21:17:21.25

>>89
それは、仕様書がないのが問題ってわけじゃないようだ。
担当が急に辞めたから尻ぬぐい、みたいな話だな。

仕様書をちゃんと書いてる大手でも、ソースと設計書の内容が
なんか違うなんて事態はザラだしね。

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 21:18:22.29

>>85
全くしてないよ
でも普通に考えて人を管理するやつが上にしないと組織として動かせないだろ

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 21:20:22.57

客の要件満たして作れるやつなら仕様書もかけるけど趣味のやつは仕様書は仕様書なにそれなんじゃない

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 21:20:43.07

>>82
50過ぎても派遣できるんだ

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 21:21:16.22

派遣は本当に性格変な奴多い
自社開発はまともな奴が多い

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 21:21:17.23

人を管理するやつが上にしないと組織として動かせないのはそうなんだけど、
この世界の場合、下の人間が優秀でなければならないという前提が必要なもんだから。

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 21:21:37.68

設計できないやつと組んだら最悪だった
好きなところだけ作って結局動かない

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 21:22:25.83

>>92
まあ確かに作りたいところから書いてるよ
DBもテーブル、カラムはソースを書いてるうちに何回も修正してやってるよ
これで何か問題でもあるの？

**仕様書無しさん** · 2020/10/06(火) 21:23:07.87

>>96
まあ、ソノヘンは、だれでもできることなのか、
おれだからできただけに過ぎないのかは、
おれにもわからんところだから。