【相談】プログラマーになりたい人のためのスレ 4

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1仕様書無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 19:17:15.10
プログラマーになりたいけどどうすれば良いのとか、
プログラミングを独学でやるにはどうすれば良いのとか、
あまりにも単発質問スレが多いので集約することを試みるスレ

よってage進行推奨


前スレ
【相談】プログラマーになりたい人のためのスレ 3
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1590291825/

【相談】プログラマーになりたい人のためのスレ 2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1576503666/

【相談】プログラマーになりたい人のためのスレ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568379904/
2020/09/04(金) 19:36:23.36
システム担当でもないのに業務用VBAを作って共有とか煙たがられない？
仕訳を作ったり、会計ソフトを強引に動かしたり、レポート作成からのメール送信とかやったけど、「メンテする人が俺君しかいないから」と言う理由でマクロ(と複雑な関数)使用禁止令が出た

経理の中ではプログラミングが得意な方だと思うけど、他人と比べたことがないからなぁ

なんとなく簡単そうなpythonの勉強を始めました
2020/09/04(金) 19:53:49.57
そりゃそうだな
若い奴だったらお前に共感してゴミみたいな会社だとかなんとか言うだろうが、
企業としては突然使えなくなるかもしれない物や他の人間が理解できない物を業務に採用できんよ
4仕様書無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 10:14:08.30
>>が俺君しかいないから」と言う理由でマクロ(と複雑な関数)使用禁止令が出た
あたりまえだよ。仕訳とかお金が関わる部分は下手すれば大惨事になる。
きちんと、数億円払って作ったシステムでないと使えない。
立場的には、システム部門に提案したりすることだろう。

プログラミングしたければ、転職すればいいだろうけど、未経験レベルからだな。
２０代後半なら難しいと思う。
2020/09/05(土) 14:23:53.12
逆に30代前半未経験モンスターなら可能性ある？

近々転職しようとは思ってるんだけど、死ぬ気でSES系に突撃するのはやめたほうがいいかな
話だけでも聞いてみるべきか
趣味プログラミングくらいに抑えるべきか
2020/09/05(土) 14:44:08.94
うだうだ書いても仕方ないしドットインストールとprogateくらいはきっちりやるか
7仕様書無しさん
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2020/09/05(土) 17:28:45.49
さっさと転職活動始めて現実知った方がいい
2020/09/05(土) 18:24:58.40
なるのは簡単だよ
未経験なら３０代まで
４０代以降は実績見せられないと厳しいと思うけど

未経験というのは実務の経験がないことであって
プログラミングの未経験とは違う
2020/09/05(土) 18:51:29.76
ドットインストールとかprogateとかスクールとか、
なぜみんな第一選択にするんだろうね
実際のプロジェクトではこんなものよりはるかに難易度の高い問題がこれでもかと襲ってくるから、
こんなのに時間かけるのなんて非効率極まりないと思うんだけど
スライムを延々と狩ってレベル99を目指してるみたいな馬鹿らしさ
2020/09/05(土) 18:57:29.43
これはやっぱり一度勉強すれば何十年も通用する性質のものだと思われてるからだろうか
実際は学習と問題解決を無限に続ける自転車操業なんだけどな
レベルで言うなら今まで貯めた経験値が一定時間ごとに自動減少すると思えば良い
学習できずレベルが維持できなくなったら退場するのみ。止まったら死ぬ鮪と同じ
本当にこんな業界に来たいの？
2020/09/05(土) 22:18:30.76
>>9
じゃあどうすりゃいいのよ？
2020/09/05(土) 22:38:23.47
そのままやってれば良いんじゃないかな
馬鹿らしいけどスライム倒し続ければ良いじゃん
ただし一週間で終わらせて、それ以降は違うことをやるんだね
そのぐらいの時間なら非効率じゃないと思うよ
間違っても内容の復習なんてせず、一週間たったらアカウントを消して二度とアクセスしないことだ

これができなければ君はそこで終わり
プログラマーにはなれず、その周辺に成立する「プログラマーになりたい人のためのビジネス」に一生金と時間を使い続けることになる
2020/09/06(日) 00:00:25.56
国産の教育系サービスは低レベルから
海外の英語のサービスを使いなさい
2020/09/06(日) 06:12:15.04
低レベルから？
15仕様書無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 12:45:53.87
新スレになってから改めて言っておこう。

プログラマーというのはハッキリ言って「奴隷」だよ。
できる奴は奴隷、できない奴は奴隷商。
どっちがいい？
2020/09/06(日) 15:49:56.10
RPGならスライムでも倒し続ければ、そのうち、レベルが上がって報われるが、
ありゃ、10年続けても無意味だわ
17仕様書無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 16:18:58.14
>>うだうだ書いても仕方ないしドットインストールとprogateくらいはきっちりやるか
そんな、無料講座でいろいろやってもどうにもならないよ。
まづ、仕事できる会社探したら？

現実は、プロジェクトに配属され、どんな作業するか決まってから習得しなければならない。
18仕様書無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 17:39:56.34
受かりたいなら基本情報でもなんでも資格とったほうがいいんじゃね？
2020/09/06(日) 18:05:02.22
資格とったのになんにもさせてもらえない
2020/09/06(日) 18:05:27.33
バカに馬鹿にされる
2020/09/06(日) 19:24:10.03
1を99にしようなんて考えてないでしょ
せめて0からは脱出しとかないと
2020/09/06(日) 20:19:09.44
高2です、プログラマーを目指しています
進路についての質問なんですが
専門学校卒でも企業は雇ってくれるし
むしろ一番効率の良い進路ですよね？
プログラマーの供給が足りてない今、
大学を卒業したということよりも即戦力になることを重視してるはずです
母からは強く反対されていますが…
23仕様書無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 20:23:31.88
>>22
今の時代、プログラミングはネットで学習できるから専門みたいなバカが集まる場所で人生詰むより大学いったほうがいい

とにかくたくさんアプリを作る
これだけだ
2020/09/06(日) 20:53:52.90
>>22
鈴木みそ ゲーム専門学校　

でぐぐれ
2020/09/06(日) 21:05:50.71
>>23
>>24
ありがとうございます
なんだか専門学校って思ってたのと違いました
素直に大学行きます

もし大学でもこういう特徴のある大学は
プログラマー目指すのに特にオススメみたいなのがあったらぜひ教えて下さい
26仕様書無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 21:39:40.22
>>25
最近の大学の学科にアプリ開発系とかあるのか？
俺の時代はなくてめちゃくちゃ昔の言語しかつかえないジジイ教授と読みづらい教科書だったな
まあ大学に夢みてもダメだがどこか探せばあるんじゃないかな？
九州の別府かどこかに国際的な大学あったよな
ああいうところがいいのかな
2020/09/06(日) 21:57:56.32
>>25
新しい技術、流行りの技術はこれからも次々と生まれてくるしそれらは日々自分で追い求めて取り入れるしかないから、大学では古典的なものも含めた情報科学をしっかり身に付けて基礎体力を向上するのが大切だと思う。それがあれば、新しいものを吸収するときの速度も許容範囲も大きく異なってくる。
当然、口開けて教えてくれるものを取り込むだけでは体力はつかないので、自分から学んでいく姿勢は意識的に身に付けるようにした方がいい。
あとは英語に苦手意識を持たないよう、なれていくことも大事。
28仕様書無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 22:21:31.79
>>母からは強く反対されていますが…
母が正しい。
29仕様書無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 06:49:51.85
その母親、おれが昔フった元カノかも・・・
30仕様書無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 06:58:58.11
大学行くからには上（東大）を目指さなきゃ。
少子化のおかげで、受かりやすくなってるのと
その学歴の価値も下がってるんだからさ。

で、合格通知もらったら、それを持って就職活動。
金と時間は無駄にしちゃダメだよ。
2020/09/07(月) 10:48:10.49
プログラマて、三流大学どころか高校卒でも、個人開発やったり勉強会参加して人脈と実績増やしていければ、1000万とか普通に稼げるし、一部上場にもリーダー職とかで中途採用されるのが魅力なわけで、東大とか学歴追求する必要性は薄いと思うけどね。
まぁAI分野は学歴で見るけど。うちも、webエンジニアは学歴バラバラだけど、AIやってる部門は東大卒ゴロゴロ。
2020/09/07(月) 11:45:18.14
それでできたのがペッパー君か？
2020/09/07(月) 11:49:20.28
>>31
>>1000万とか普通に稼げる
それ普通じゃないだろwごく稀にいるかもしれないが
フツーに勉強してフツーにいい大学入ってフツーに就職する方が遥かに簡単で実現性も高いだろw
34仕様書無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 13:08:24.17
使えないプログラマー

コミュ力が低い
設計ができない
ただのバカ
35仕様書無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 15:14:09.46
>>1000万とか普通に稼げるし、一部上場にもリーダー職とかで中途採用されるのが魅力なわけで、
>>東大とか学歴追求する必要性は薄いと思うけどね。
と言う、プログラマーになりたい高卒の妄想か。
大卒なんてゴロゴロいるから大卒以外を使う雇用する必要はない。
まづ、学歴をみるからねぇ、暗黙の必要条件だと思うよ。
母の言うとおり大学へ行った方がいいよ。
36仕様書無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 15:15:44.94
こんな時代なので中卒ですら稼ぐ奴はいるけどさ
2020/09/07(月) 15:57:31.80
>>35
日本語ちゃんと最後まで読んで欲しいねんけど、俺が勤めているところが実際そうだよって書いてるんだよね。
俺自身も中途採用で書類選考するときに、どの大学卒か？なんて一切考慮してないしなー。蓋を開けてみると高専卒のが大卒より優秀だったり。
俺のとこだけ特殊かなとも思ったけど、仕事受けてた上場目指しているスタートアップのCTOは大学中退だから最終学歴高卒やったりするし、
どれぐらいの割合かまでは分からんけど、中途を学歴気しないで採用する企業は探せばあるよ。
ま、とは言え学歴で誤魔化しができないとも言えるから、それはそれで茨の道かもな。
38仕様書無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 16:54:39.51
SESの営業が
「今は仕事の量に対してエンジニアの数の方が多いから、プログラマーになるのは難しい」
みたいなことを言っていたのですが、本当ですか？
2020/09/07(月) 16:57:38.83
学歴に変な信仰心を持ってる奴いるけど、最初の足切りを通過するためのものだからな
学歴なんて関係ない、俺の能力を見てくれ！！、で通用する奴がどれだけいる？
40仕様書無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 17:11:06.38
>>31
それ正しいな　>AI分野は学歴

AIつっても画像認識ならPython使えれば誰でも出来るけど、
違いが解ってないエージェント多すぎ
2020/09/07(月) 17:37:31.94
>>38
本当だと思うよ。いまコロナのせいで案件自体減ってきているから、SESやってるところ、今どこもかしこもピンチって話をSES営業やってた人から聞いた。
うちは発注する側だから、値段交渉しやすそうだなーて感想を持ったわ。なので今そこのポジション目指すのはアホだと思うよ。
小さくても自社サービスやってるところ目指したほうがまだ未来は明るい。
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