X
テレワークにして分かったこと2
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0851仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 12:37:12.34
>>850
派遣先が西区ってことだよな？
ご近所さんだな
下手すりゃ取引先だわｗ
まぁこれ以上聞かないけどシェアオフィスでテレワークしてるやつらも危ないのかもな・・・
0852仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 12:47:25.03
シェアオフィスはリスク回避にはなってないよな
家から出ないことが目的なのに

抱える人数の増減が大きいとこはコスト削減になる
でも人数一定で大所帯なら、自分で構えた方が安い
0853仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 12:51:52.22
テレワークの目的は元々、コストダウンとリストラ。
0855仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 14:09:29.92
>>835
ISO9001や14001と言った標準化された工程管理を使った開発のエンジニアで同じ役割を担ってても違うからな
オーストラリアだと円換算で年俸800万円程度、アメリカでは年俸12万ドル
ヨーロッパは俺の知り合いしか知らんが年俸60万米ドル貰ってるやつがいたわ
日本人は概ね残業なしだと月給20万円レベルで年収だと300万円レベルだもんな
これが物価の差とか言ってる奴がいたらすげえわ
0856仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 14:15:45.16
物価の差というより責任価の差じゃね？
知っての通り、日本では能無しでもホイホイ雇ってもらえるんだもん。
0857仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 14:45:13.82
海外でそれだけもらってる奴って、疫病なんぞでテレワークなんて
させてもらえないんじゃね？
その前にクビにされてるんじゃないかと・・・
0858仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 15:00:06.00
>>855
> 日本人は概ね残業なしだと月給20万円レベルで年収だと300万円レベルだもんな

おまえはいったいどの層の日本人エンジニアと比べてるんだ？
0859仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 15:21:12.93
新卒ぐらいだと月給20万円レベルじゃないのかしら
0861仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 15:38:25.94
>>853
＞　テレワークの目的は元々、コストダウンとリストラ。

テレワークとリストラはどう考えても結びつかないが
零細企業だとそうなるのか？
0862仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 15:46:19.57
テレワークをエサにして、支店や子会社に飛ばしたり
雇用契約を変えるなどの手口が考えられる。
0864仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 16:19:17.79
Resutrucutring (事業構造再編成) は、もともと労働者の数を減らすことは意味していない。
0865仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 17:07:30.37
>>855
君の言う底辺が日本と外国で違うと思うよ
俺は外国というか米国行ったらブービーくらいだと思うけど
日本円で年収８００万だし
0866仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 17:09:44.43
>>859
大卒初任給だと２０万円くらいだね
でも出来る奴は年収８００万円くらいで採用するってNECとかは言ってるよね
だからレベルを合わせれば物価分の差くらいしかないと思うけどなあ
0868仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 18:26:58.81
雨がうっとうしくて出勤したくないけど明日は出勤日
行きたくないよ―――
ずっとテレワークしたい！
0870仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 19:20:13.60
週一出勤とかいう意味わからんのやめてほしい。
0871仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 20:30:23.15
配偶者がプログラマーの人が羨ましい
すぐ相談できるし
0872仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 20:46:58.15
ガチで日本の新卒は縁故採用が多いから参考にならない
客先に勤務している人は知っているはず
0873仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 21:14:07.15
>>872
新卒の縁故採用は財閥系と従業員が10人以下の地方の中小零細だけだろう
0874仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 23:02:53.42
縁故採用って、市区町村の職員が最も多いよ
ほとんど縁故採用

そして市区町村がやってる小中学校の先生も
縁故採用ばかりだよ
0875仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 23:57:47.35
会社とか役所だって一つのコミュニティなので、
コミュニティに馴染みやすい奴を採用するのは
当たり前だろ
機械の代わりに採用するならともかく
縁故を廃絶したとしてもコミュニティに
馴染まなそうな奴は採用されないんだよ

昇進まで縁故に頼るとそれは問題だが。
0876仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 08:22:44.50
一人当たりのＧＤＰ(2018)
９位米国
２６位日本

米国と比べても意味がない

２７位イタリア
２８位韓国

イタリアや韓国と比べるべし
0877仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 00:50:23.26
プログラミングするときに腰が痛くなるので
ゲーミングチェアを買うか座椅子を買うか迷ってるんですが
先輩方はこだわりありますか？
0878仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 00:55:52.45
岡村の椅子はいいらしいぞ
値段見た瞬間そっとじだったが
0879仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 01:02:55.57
座椅子はやめとけ 90度(以上)の座椅子ってないから
結局腰と腹筋で体を前に倒さなきゃいけない 結局腰痛

座椅子でいいんなら壁を背にして座るとか

ずっと家なら10万ぐらいの椅子は惜しくないぞ
0880仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 01:16:19.00
冗談やネタでなく、8万〜円くらいの椅子は欲しい
腰が痛くなるってことはなくなると思う
ゲーミングチェアの性能は知らない
0881仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 01:24:43.18
同じ姿勢で首、肩、腰、膝など何処かを痛めるだけだから
腹筋台買って鍛えるといい
0882仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 01:25:13.59
コンテッサとか１０万位というより２０万近いんじゃないかなあ
0883仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 01:25:16.22
ゲーミングチェアを買ってみたけど劇的に良くなるわけではないから
ウォーキングなりオフィスで働いてたときと同じペースでサボるなりしないと腰は悪化する一方だよ
0884仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 01:28:16.85
岡村 バロン コンテッサ とかだな
今見たら中古で1・2万からあるじゃないか

程度は知らんが中古で3万も出しときゃ大丈夫なんじゃねえの (無責任
送料はけっこうかかるかも
近所の中古オフィス家具屋とか見たほうがいいかな
0885仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 01:40:28.41
関節の痛みは筋肉の衰えと同じ姿勢の維持から来るものだから筋トレしよう
あとは座るとこのクッション性がいいもの選ばないと痔になるから気をつけろ
0887仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 07:15:21.12
うちの椅子はokamuraだな
中古で十分

配送が難儀するけど、ずっと家にいるなら問題なし
0888仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 07:29:54.95
棒を垂直に立てて、そこに板を水平に固定する
という本質的に不安定なことをしてるからな

何の制御もなしに、剛性だけで形を維持しろというのが無理な話で、
安い椅子は使ってるとすぐに歪む
剛性を出すにはどうしても大きく重く高額になる

それ以外の、昇降機能やらリクライニングやら肘置きやら頭置きは、
安く実現できるのでゲーム用でも見た目は豪華にできる
でもすぐ駄目になる
0889仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 08:13:11.34
ダイニングテーブルに硬いダイニングチェアで仕事してるが
特に腰も痛くならないし痔疾もない俺はヘンか？
クッションは使ってる
0890仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 08:27:00.34
>>877
有名な高級チェアを使用してるけど、安物と比べて多少マシになる程度だよ
座りっぱなしという状態が続くと、どんなに良い椅子でも身体に悪い
座るときの姿勢を気を付けたり、30分毎に離席して身体をほぐすとか、対策したほうが安上がりで効果的
0891仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 08:28:07.33
会社の椅子をそのまま買えばいいんじゃね？
0893仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 09:42:10.90
腹筋とスクワットして足腰鍛えると
関節痛も減るし、時にもなりにくい
けつ筋が守ってくれる
筋肉の衰えさえ気をつけていれば予防になる
機能どうこうより、自分が楽だと思う椅子がいい
0895仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 11:55:16.93
VDT作業の基準をクリアしてる家はそうそう無いだろうな
長期化したらいろいろ弊害が出てくる
0896仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 13:14:44.69
仕事・趣味も含めて毎日10時間、20年ぐらいＶＤＴ作業しているが何もないぞ
まぁ画面の暗く、部屋は適度に明るくしている
0897仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 13:22:22.29
長時間プログラミングとかデバッグしてると確かに目からくる疲労で頭痛が痛くなることはある
0898仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 13:28:08.49
同じ姿勢にならないよう場所を変えて仕事するといい
椅子の高さ変えるだけでもいいと思うよ
シュコシュコ鳴るけど
0901仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 14:27:03.35
そうなの？
ドンキでバランスボール売ってた
かなり大きいの
単なるボールなのに高かったような気がする

買ってみようかな・・・
0904仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 15:54:04.93
猫背になると良くないし座椅子があるだけでも変わるかなと思う
0905仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 16:32:02.32
椅子は実際に座ってみないと
合うかどうかわからないと思って
ニトリにて３時間ぐらいずっと座ってみたら
すごく良かったんだけど高いから止めた
予算3万ぐらいで良い椅子ないかな
0906仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 17:07:54.24
テレワークにした会社は裁量労働制でみなし残業25時間くらいつければいいんだよ
空残業もなくなるし成果主義に近くなる
残業したくなければ各々スケジュール調整頑張ればいいし、そのくらい主体的にやれないとテレワークなんか無理
0907仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 17:17:11.45
>>903
大塚家具のショールームで座り比べて一番しっくりきたからきっと大丈夫なはず！
0909仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 18:15:30.41
おれはテレワークでも毎日１時間程度の残業つけてる
残業単価３２００円ほどだから生活が助かる

勿論、実際には残業なんてしてないけどね
毎日ゲームしてる
0911仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 19:02:11.34
アーロンチェア買って快適。
30万円したけど、もう10年くらい使って壊れる気配なし。
0912仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 19:03:49.82
椅子は実際に座ってみないと
合うかどうかわからないと思って
ニトリにて８時間ぐらいずっと座ってみたら
すごく良かったんだけど追い出されたから買うの止めた
１０時間くらい座ってても良い店ないかな
0913仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 19:04:57.06
一見ジョイントに見えるヘッドレスト調整装置が完全に固定の飾りだった
わざわざ内部ビスで固定してあるところを見ると努力はしたのかもしれない

ふざけんな
0914仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 19:44:40.72
今のを買ったのが2013年で、定価5万くらいのを中古で7000円くらいで買ったけど、
今調べたらそのクラスだと10000円くらいするな
値上がりしてるのかな
0915仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 20:13:47.03
>>914
中古は値は安定しない
上がることもある
場所とか時期にもよるんじゃないかな
0916仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 20:50:43.53
ああいうのはリースが多いから、一気に同じのが100個とか出たりする
0917仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 22:11:20.34
求人見てると待遇としてアーロンチェアをつけるとこがあるけど
そんなにいいものなのかamazonで売ってなかった
0918仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 22:32:29.57
快適なんだろうけど、高いわな
安い互換品で十分だろうと思うけど

どうせなら、アクティブサスとかアクチュエータとかてんこもりにして、
どう重心移動しても快適に支えるような椅子とか作ればいいのに
電源が要る椅子
0919仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 22:34:44.87
>>917
プログラマやっててアーロンチェア知らないって何事だよ
キーボードはリアルフォース、椅子はアーロンチェア、お茶は鉄観音だよ（ちなみに俺はたんぽぽ茶派だけどな）
トラック業界で「弊社に入社したらスカニア運転できるよ」って言ってるのと等しいぐらいの魅力だよ
日本で例えるなら大塚家具ぐらいのブランド力だよ
0920仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 22:36:14.94
座椅子は腰じゃなくて足が痛くなる
体堅いから胡坐しか選択肢がない
0921仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 22:36:15.35
個人的には介護用ベッドが最強だと思うわ
電動でヴィーンって動いて細かく調整できるやつ
あれにベッド用机を組み合わせれば睡眠と仕事を同時にこなせるレベル
0924仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 00:09:36.72
「そうね鉄郎、良いネジになりなさい」
0925仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 00:59:30.30
アーロンチェアはヘッドレストがないから疲れるわ
0927仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 03:17:43.39
>>921
確かwinny(懐ぃ)の作者がこれだった

起きる、目の前のノートPCで寝落ちするまでコーディング、そのまま寝る
そりゃ運動不足で死ぬ
0929仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 06:21:18.82
>>922
安いの探せば数千円だし
マルチディスプレイ可能な広いのがほしければ２万くらいかな
0930仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 08:00:18.14
アーロンチェアで人を釣り、客先常駐。
0931仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 08:03:37.45
1人採用するのにかかる費用は200万程度
アーロンチェアは20万程度

ずっと使える椅子ぐらいで効率よく求人できるなら安いもんだ
0932仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 08:08:24.31
でもその椅子に座れるのは常駐先が決まるまでの数日だけなんでしょう？
0933仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 08:10:16.62
椅子は売れば金になる、つまり資産だからね。
むやみに社員に座らせちゃいけないんだ。
0934仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 09:42:14.19
アーロンチェア vs バーロンチェア
0936仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 10:21:07.32
大塚家具は販売店だろ？
岡村のビジネシングチェアも扱ってるらしいけど。
0937仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 11:03:44.42
座りっぱなしだと身体が前後左右に歪んでいく
今はもう意識してもまっすぐ背筋を伸ばして立てなくなった
0938仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 11:05:49.50
立ちながら仕事をすればいい
0940仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 11:15:53.33
テレワーク用の椅子が売れてるらしい
時代にあった商品を作らないとダメという事だな
0943仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 11:33:59.78
販売経路が違うだけなんじゃないかと。
0945仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 11:40:59.46
ビジネス用と機能は同じで寿命が短い廉価版とかそんなんかな
いつまで続くか判らんのに5万とか出せないだろ
0946仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 11:51:08.31
10万の椅子
スタンディングデスク
でかいモニタ
ハイスペックWindowsデスクトップ
ウォーキングマシン＋アーム
クッション

いろいろ買い揃えたけど
結局いつも寝てるベッドにごろっとなってMacBookが比較的に最も楽だった
ただし寝ながら作業を続けると顎が圧迫されて痛くなる
それが解消できればパーフェクトなのだが
0947仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 11:55:08.97
椅子の良し悪しで肩こりが全然違うからなぁ
あと椅子にクッション置くと腰痛になりにくい
0948仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 11:59:20.94
座るという千択をした時点で苦痛からは逃れられない
いい椅子を使うと苦痛が何割か和らぐがどんなにいい椅子でもマイナスはマイナス
0951仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 12:44:46.27
スタンディングを推してる奴いるけど
立ち商売の職業病は腰痛だぞ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況