ああリューマチで膝が痛い!腰も痛い!肩も痛い!
そんなんでも頑張ろう!
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50代のプログラマーいる?Part48
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40代のプログラマーいる?
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2020/05/09(土) 17:59:04.72
163仕様書無しさん
2020/08/26(水) 19:01:54.15 >>162
何言ってんの?
何言ってんの?
164仕様書無しさん
2020/08/26(水) 19:10:59.91 バカにかまうな
バカがうつるぞ?
バカがうつるぞ?
165仕様書無しさん
2020/08/26(水) 19:14:10.86 仕事何もなくてニート。
166仕様書無しさん
2020/08/26(水) 19:40:33.72 障害年金貰いつつ
悠々自適なニートです
身体は多少不便だが
通勤するよりいいや
悠々自適なニートです
身体は多少不便だが
通勤するよりいいや
167仕様書無しさん
2020/08/26(水) 19:57:06.11 上流SEはコネ枠入社組がほとんどだったから発注者と接することなくね?
168仕様書無しさん
2020/08/27(木) 14:15:31.35 ブランク8年くらいで、C,C++使いなんだけど、今PGに戻るの難しい?
169仕様書無しさん
2020/08/27(木) 15:00:55.49 時期が悪いよ
Cは歓迎されるとオモ
Cは歓迎されるとオモ
170仕様書無しさん
2020/08/27(木) 16:06:21.03 >>168
> ブランク8年くらいで、C,C++使いなんだけど、今PGに戻るの難しい?
ブランクよりも能力のほうが問題
履歴書はバレない範囲でウソを書けばいいだけ
即戦力の求人は増えてて、
1年前より求人数が増えてる
> ブランク8年くらいで、C,C++使いなんだけど、今PGに戻るの難しい?
ブランクよりも能力のほうが問題
履歴書はバレない範囲でウソを書けばいいだけ
即戦力の求人は増えてて、
1年前より求人数が増えてる
171仕様書無しさん
2020/08/27(木) 18:13:21.18 電験三種取ったら中高年の未経験でも仕事あるかな?
172仕様書無しさん
2020/08/27(木) 19:14:03.70 >>168
だからSESなら大丈夫って何回も言わせるなよ
だからSESなら大丈夫って何回も言わせるなよ
173145
2020/08/27(木) 20:07:17.37 ASP.NETを勉強しながら、Webアプリ開発を必死にやってるのはパチンコ関連のツールがあって自分でメンテできたほうが便利だから、、
過去に50万かけてスマホアプリ作ってもらったけど、新しいタイプの機種が出たときメンテできなくて困る。
(データベースに登録する機種データは自分で計算して作ってた。)
ちなみに都内山手線近く在住でSESの会社へ面接に行ったが、案件が決まれば契約社員叉は個人事業主とのこと!
それで実際に仕事探してもらったら書類選考で落ちまくるし、要求されるレベルが高い。
過去に50万かけてスマホアプリ作ってもらったけど、新しいタイプの機種が出たときメンテできなくて困る。
(データベースに登録する機種データは自分で計算して作ってた。)
ちなみに都内山手線近く在住でSESの会社へ面接に行ったが、案件が決まれば契約社員叉は個人事業主とのこと!
それで実際に仕事探してもらったら書類選考で落ちまくるし、要求されるレベルが高い。
174仕様書無しさん
2020/08/27(木) 21:26:01.87 >>173
> 過去に50万かけてスマホアプリ作ってもらったけど、
おいおい
プログラマじゃないのかよ?
自分で作れよそのぐらい
スマホアプリなんて簡単だぞ?
> 書類選考で落ちまくるし、要求されるレベルが高い。
お前のレベルが低すぎるんだと思うぞ?
> 過去に50万かけてスマホアプリ作ってもらったけど、
おいおい
プログラマじゃないのかよ?
自分で作れよそのぐらい
スマホアプリなんて簡単だぞ?
> 書類選考で落ちまくるし、要求されるレベルが高い。
お前のレベルが低すぎるんだと思うぞ?
175仕様書無しさん
2020/08/27(木) 21:59:00.36 選考するべき内容が分かっとらんです
見るべき箇所、考えるべき箇所が分かってないとこ多いよ
そこを超えてアピール出来なきゃだめだ
見るべき箇所、考えるべき箇所が分かってないとこ多いよ
そこを超えてアピール出来なきゃだめだ
176仕様書無しさん
2020/08/27(木) 23:02:17.67177仕様書無しさん
2020/08/27(木) 23:12:13.44178仕様書無しさん
2020/08/27(木) 23:14:14.44 40超えてからプログラムやって続いた奴あんまり見ねえな
179仕様書無しさん
2020/08/27(木) 23:42:33.89 vmの上にdocker乗ってる構成で歯がゆくてのたうちまわる
180仕様書無しさん
2020/08/27(木) 23:43:22.08 なんでそんなキモイことすんの
181仕様書無しさん
2020/08/28(金) 00:03:02.68 結局Dockerじゃ足りてないってこったろ
182仕様書無しさん
2020/08/28(金) 19:43:19.19 Docker使ってるのは所謂Web屋と言われる連中ばかり
流行廃りが早いからDockerも10年後存在しているかも不明
そもそもブラウザでIDEが完全に動くようになるまでもうすぐだし
開発環境なんてクラウド上のリソース切り出しでいくらでも複製できるから出番なし
流行廃りが早いからDockerも10年後存在しているかも不明
そもそもブラウザでIDEが完全に動くようになるまでもうすぐだし
開発環境なんてクラウド上のリソース切り出しでいくらでも複製できるから出番なし
183仕様書無しさん
2020/08/28(金) 20:02:10.58 k8sがいいよ
184仕様書無しさん
2020/08/28(金) 22:17:50.60185仕様書無しさん
2020/08/28(金) 22:23:01.34 作れるならsaleforceみたいなの作れば億万長者やん
186仕様書無しさん
2020/08/28(金) 22:53:18.65 たぶん100年ぐらいかかればつくれるが
そもそもなにをつくればいいかわからん
そもそもなにをつくればいいかわからん
187仕様書無しさん
2020/08/28(金) 22:56:59.63 ×作れる
〇何もかも用意されていれば末端の実装はできる
〇何もかも用意されていれば末端の実装はできる
188仕様書無しさん
2020/08/28(金) 22:58:31.88 強がりマウント取り恥ずかしいな
「◯◯なんて誰でもすぐに作れる」
ホントに作った奴みたことない
「◯◯なんて誰でもすぐに作れる」
ホントに作った奴みたことない
189仕様書無しさん
2020/08/28(金) 23:34:36.78 日本語は簡単
小説なんて誰でもすぐ書ける
小説なんて誰でもすぐ書ける
190仕様書無しさん
2020/08/29(土) 00:23:58.70 Twitterでも馬鹿にされる低レベルのマウント取りを久々に見た
191仕様書無しさん
2020/08/29(土) 01:57:12.10 Web屋のいいわけか
ホント馬鹿ばっかだな
Webとか仕事の片手間にちょいちょいと
作るにきまってんだろバカたれが
低能のクズはそういう言い訳をするんだよバカw
ホント馬鹿ばっかだな
Webとか仕事の片手間にちょいちょいと
作るにきまってんだろバカたれが
低能のクズはそういう言い訳をするんだよバカw
195仕様書無しさん
2020/08/29(土) 13:42:24.58196仕様書無しさん
2020/08/29(土) 13:43:59.88 ハゲぢゃないわ!ハゲ!
197仕様書無しさん
2020/08/29(土) 14:33:01.39 無職は土日休みだからと気付かない
198仕様書無しさん
2020/08/29(土) 15:17:03.00 >>189
書けるでしょ
売り物にならないってだけ
○○なんて誰でも作れる、も同じで作れるけど
品質以前に動くかどうか中身があるかもわからないってだけ
ブロックチェーンも簡単誰でも作れる
BlockChain {
main() {
Saikyou.no.syori();
}
}
書けるでしょ
売り物にならないってだけ
○○なんて誰でも作れる、も同じで作れるけど
品質以前に動くかどうか中身があるかもわからないってだけ
ブロックチェーンも簡単誰でも作れる
BlockChain {
main() {
Saikyou.no.syori();
}
}
199仕様書無しさん
2020/08/29(土) 15:19:20.85 尚、この状態で
「後はよろしく。ここまで作ったから簡単だろ。」
と次の人に渡す
これマジだからね
仕事なんてこんな感じで成り立ってる
「後はよろしく。ここまで作ったから簡単だろ。」
と次の人に渡す
これマジだからね
仕事なんてこんな感じで成り立ってる
200仕様書無しさん
2020/08/29(土) 16:28:52.73 受け取ったときに動作検証して突っ返すのがよい
201仕様書無しさん
2020/08/29(土) 17:32:07.65 無職と書くのって5千万しかいないと
誰もが気が付いている
会社にしがみついて
何もしないで5千万貯めたのが自慢らいしが
最高のクズだと皆わかってるよ
誰もが気が付いている
会社にしがみついて
何もしないで5千万貯めたのが自慢らいしが
最高のクズだと皆わかってるよ
202仕様書無しさん
2020/08/29(土) 20:52:15.20 知らんわ、そんな奴w
そいつに会社で虐められて無職になったんか
いつまでもクヨクヨしちゃ駄目だぞ
そいつに会社で虐められて無職になったんか
いつまでもクヨクヨしちゃ駄目だぞ
203仕様書無しさん
2020/08/29(土) 21:03:14.63 5千万w
204仕様書無しさん
2020/08/29(土) 22:39:40.31 無職w
205仕様書無しさん
2020/08/30(日) 01:01:42.16 40代で全財産が5千万円というのは少なくはないが、多くもない。貧乏な家庭に育ったんだろうな。
206仕様書無しさん
2020/08/30(日) 01:05:02.29 世間が俺を小ばかにしてばっかりでおかねをくれない
207仕様書無しさん
2020/08/30(日) 01:50:59.32 我々にとっての500万が50億に見える感覚なんだろうか
無職にとっては
5000万は大金だが40代にもなって騒ぐような金額では無かろう
無職にとっては
5000万は大金だが40代にもなって騒ぐような金額では無かろう
208仕様書無しさん
2020/08/30(日) 01:53:03.69 40代だと早い人ではもう自宅のローンも払い終わって子供成人近い人もいる
5000万円で大騒ぎして嫉妬する40代って今まで何やってたんだろうか
5000万円で大騒ぎして嫉妬する40代って今まで何やってたんだろうか
209仕様書無しさん
2020/08/30(日) 07:16:33.73 何でも勝手に思い込む今まで働いたこと無い奴なんだろうな
210仕様書無しさん
2020/08/30(日) 08:41:46.71 たいしたことないなら俺にくれ
年収1000万でも生活費考えたら貯めるの10年はかかるだろ
年収1000万でも生活費考えたら貯めるの10年はかかるだろ
211仕様書無しさん
2020/08/30(日) 08:43:35.99 俺が怠けていたのではない
世間が俺をつまはじきにして
金を渡そうとしなかったんだ
働けば報われると言ってたから信じて俺は働いた
社会は俺に借りがある
よこせ
世間が俺をつまはじきにして
金を渡そうとしなかったんだ
働けば報われると言ってたから信じて俺は働いた
社会は俺に借りがある
よこせ
212仕様書無しさん
2020/08/30(日) 08:49:03.85 1000万で10年は少なくね?
趣味のもの中古として(売っぱらって)も
それなりの金額行くべ
趣味のもの中古として(売っぱらって)も
それなりの金額行くべ
213仕様書無しさん
2020/08/30(日) 09:10:31.37 何を想定してしゃべってるのか想像もつかない
214仕様書無しさん
2020/08/30(日) 09:12:56.52 40歳エンジニアといっても
独身、既婚、子持ち、共働きなどで違いがある
子持ちだとそんなに貯金ないだろ?
独身、既婚、子持ち、共働きなどで違いがある
子持ちだとそんなに貯金ないだろ?
215仕様書無しさん
2020/08/30(日) 09:25:30.49 子持ちだと、ほぼ全て子供に注ぎ込んじゃうな
216仕様書無しさん
2020/08/30(日) 09:39:01.56 子持ちで家賃負担があると厳しい
家賃負担がなければ貯金できるんだろうけど
家賃負担がなければ貯金できるんだろうけど
217仕様書無しさん
2020/08/30(日) 10:30:38.17218仕様書無しさん
2020/08/30(日) 10:55:33.31 > 高校生で家の生活費のためにバイトしてた超貧乏人よ
おれの家も超貧乏農家だったからきつかった
受験勉強できる余裕がある、ということがどんなに幸せなことなのか
分からないやつが学歴自慢とかしてくる
> 無職の母親は無駄に長生きで無年金だし
それ、何か公的な補助があるはず
調べてみそ
おれの家も超貧乏農家だったからきつかった
受験勉強できる余裕がある、ということがどんなに幸せなことなのか
分からないやつが学歴自慢とかしてくる
> 無職の母親は無駄に長生きで無年金だし
それ、何か公的な補助があるはず
調べてみそ
219仕様書無しさん
2020/08/30(日) 11:14:26.39220仕様書無しさん
2020/08/30(日) 11:22:41.68 子持ちの人間はガチでエンジニアに適性がない( ゚Д゚)
221仕様書無しさん
2020/08/30(日) 11:29:03.06 エンジニアがいなくなるわけだよ!
222仕様書無しさん
2020/08/30(日) 11:58:36.47223仕様書無しさん
2020/08/30(日) 12:02:42.83 借金があって年収100万ってそもそもその年収で誰が金貸すんだ?
普通は借金すら出来ないし破産を勧められるだろ
日本国籍が無くて破産の手段も公的支援も受けられなかっから日本を恨んでAAポストしてジャップ連呼してたということか
普通は借金すら出来ないし破産を勧められるだろ
日本国籍が無くて破産の手段も公的支援も受けられなかっから日本を恨んでAAポストしてジャップ連呼してたということか
224仕様書無しさん
2020/08/30(日) 12:08:07.97 親の借金を子供が返すとかよく聞くが年収100万なら相続資産もないから破産させた方が楽になるはずだが?
親の代わりに支払ってるっていうが親への贈与だから贈与税とられるぞ
話がおかしすぎてまるで創作ドラマだわ
親の代わりに支払ってるっていうが親への贈与だから贈与税とられるぞ
話がおかしすぎてまるで創作ドラマだわ
225仕様書無しさん
2020/08/30(日) 12:08:28.15 死んだ親父の借金
死亡以降借りた金じゃない
死亡以降借りた金じゃない
226仕様書無しさん
2020/08/30(日) 12:09:16.14 >>218
農家って畑や田んぼ持ってる勝ち組でね?っておもってしまう無資産階層。
大学院修了したけど、雇ってくれるところどこにもなく、起業にも3回失敗しえ詰んだ。畑や田んぼ耕して食べていけるのがうらやましい。
農家って畑や田んぼ持ってる勝ち組でね?っておもってしまう無資産階層。
大学院修了したけど、雇ってくれるところどこにもなく、起業にも3回失敗しえ詰んだ。畑や田んぼ耕して食べていけるのがうらやましい。
228仕様書無しさん
2020/08/30(日) 12:14:09.51 恐らく40代で金がないのを馬鹿にされたから反論するために拵えた嘘っぱちの作り話だろう
まともな社会経験がないから作り話ですら矛盾だらけの変な話になってしまう
少なくとも40代で所帯持って税金払って家の一軒でも買ったことがあれば嘘っぱちと気がつくはずだ
まともな社会経験がなく社会を漫画レベルでしか理解できない頭の中身が小学生な人物だとよく分かる
まともな社会経験がないから作り話ですら矛盾だらけの変な話になってしまう
少なくとも40代で所帯持って税金払って家の一軒でも買ったことがあれば嘘っぱちと気がつくはずだ
まともな社会経験がなく社会を漫画レベルでしか理解できない頭の中身が小学生な人物だとよく分かる
233仕様書無しさん
2020/08/30(日) 12:18:37.17234仕様書無しさん
2020/08/30(日) 12:19:06.44236仕様書無しさん
2020/08/30(日) 12:22:41.33 世帯年収100万で借金返済に家賃支払いもしてたら残らんどころか足りないしな
むしろ貯金なんて下手に無かった方が良かったのかもしれん
むしろ貯金なんて下手に無かった方が良かったのかもしれん
237仕様書無しさん
2020/08/30(日) 12:23:41.19238仕様書無しさん
2020/08/30(日) 12:24:52.87239仕様書無しさん
2020/08/30(日) 12:28:17.14 子供の頃から40代の今も払っているってw
何年ローンなんだ?
何年ローンなんだ?
240仕様書無しさん
2020/08/30(日) 12:30:18.47242仕様書無しさん
2020/08/30(日) 12:46:54.33 >>240
実は俺の親も10代で離別してて父親とは別居だったのさ
少しフェイクは入れさせてもらうが関東の某国立大理工学部に入った
バイトして奨学金はもらっていたが弟の学費になるように家に入れてたぜ
受験勉強はまるでしなかったが金持ちの家に生まれてたら東大には入れてたかもと半分おもっている
さてお前は自称不幸な生まれのようだが矛盾だらけで嘘っぱちなら許しがたいな
その利息でその期間の返済を許すって銀行でもサラ金でも闇金でもないなぁ
実は俺の親も10代で離別してて父親とは別居だったのさ
少しフェイクは入れさせてもらうが関東の某国立大理工学部に入った
バイトして奨学金はもらっていたが弟の学費になるように家に入れてたぜ
受験勉強はまるでしなかったが金持ちの家に生まれてたら東大には入れてたかもと半分おもっている
さてお前は自称不幸な生まれのようだが矛盾だらけで嘘っぱちなら許しがたいな
その利息でその期間の返済を許すって銀行でもサラ金でも闇金でもないなぁ
243仕様書無しさん
2020/08/30(日) 13:07:46.24 >>240
>その借金の存在を俺が知ったのは割と後でな、その頃には多少の資産も作ってきたし
>稼ぎも良くなって返済できない額じゃなかった
>リーマンだけは予想外だった
破産させた方がトクなのにw
ワザワザ返してるって池沼だろwww
さすがAAテヨンは一味ちがうは
>その借金の存在を俺が知ったのは割と後でな、その頃には多少の資産も作ってきたし
>稼ぎも良くなって返済できない額じゃなかった
>リーマンだけは予想外だった
破産させた方がトクなのにw
ワザワザ返してるって池沼だろwww
さすがAAテヨンは一味ちがうは
244仕様書無しさん
2020/08/30(日) 13:49:22.81 そういえばT◯SのAAテヨンは九州在住40代だったな
このスレにいるのも納得だは
このスレにいるのも納得だは
245仕様書無しさん
2020/08/30(日) 13:54:56.87 愚か者ほどわかるはずのないことがわかっちゃう
246仕様書無しさん
2020/08/30(日) 13:56:16.09 >>226
> 大学院修了したけど、雇ってくれるところどこにもなく、起業にも3回失敗しえ詰んだ。畑や田んぼ耕して食べていけるのがうらやましい。
農業やったことないと思うが、
赤字の農業誰がやるんだよ?
実態を知らないで「うらやましい」とかいうなよ。
何歳だよ?
それで申し訳ないけど、
5chだから遠慮なしに厳しいこと言わせてもらえれば
金と時間を使って大学院に行って
それが有効ではないということは完全な自己責任だ
大学院にいった理由が、
「女子学生とセックスしたい」とか
「仕事をしないで遊んでいられる理由が欲しい」ということだろ?
> 雇ってくれるところどこにもなく
死ぬ気で勉強して論文を書いていたら
どういう分野であろうが雇ってくれるはず.
おれは社会人になってから金をためて仕事しながら大学院で学んだ.
担当教授が教えてくれる人じゃなかったから,
すごく苦労したけど、必死になって勉強して論文を何本も書いたので、
仕事なんぞいくらでもある.
まわりでも社会人大学院生がいたけど
ほとんどのやつが女子大生と遊びに来ていただけ.
奥さんを探しにきてたわけだ
ま、それでもいいと思うよ
もう社会人なんだから自分で責任をとればいいだけの話
> 大学院修了したけど、雇ってくれるところどこにもなく、起業にも3回失敗しえ詰んだ。畑や田んぼ耕して食べていけるのがうらやましい。
農業やったことないと思うが、
赤字の農業誰がやるんだよ?
実態を知らないで「うらやましい」とかいうなよ。
何歳だよ?
それで申し訳ないけど、
5chだから遠慮なしに厳しいこと言わせてもらえれば
金と時間を使って大学院に行って
それが有効ではないということは完全な自己責任だ
大学院にいった理由が、
「女子学生とセックスしたい」とか
「仕事をしないで遊んでいられる理由が欲しい」ということだろ?
> 雇ってくれるところどこにもなく
死ぬ気で勉強して論文を書いていたら
どういう分野であろうが雇ってくれるはず.
おれは社会人になってから金をためて仕事しながら大学院で学んだ.
担当教授が教えてくれる人じゃなかったから,
すごく苦労したけど、必死になって勉強して論文を何本も書いたので、
仕事なんぞいくらでもある.
まわりでも社会人大学院生がいたけど
ほとんどのやつが女子大生と遊びに来ていただけ.
奥さんを探しにきてたわけだ
ま、それでもいいと思うよ
もう社会人なんだから自分で責任をとればいいだけの話
247仕様書無しさん
2020/08/30(日) 14:02:46.13 普通に考えて院を出られるはずのない思考のいい加減さ
248仕様書無しさん
2020/08/30(日) 14:06:48.58 ここで大ボラこいてるT◯SのAAテヨンは九州在住44歳
もう45になってるかもしれんが彼は10年の引きこもりの無職
もう45になってるかもしれんが彼は10年の引きこもりの無職
249仕様書無しさん
2020/08/30(日) 15:08:17.02 外人って
トイレに行っても
手を洗わないんだよね
あとよく見かけるのが
外人は当然のように道にごみを投げ捨てる
歩きながらポイッと捨てる
行楽地や浜辺をゴミだらけに
するのは外人なんだよね
外人の来ない田舎の浜辺に行ってみ?
ゴミ一つ落ちてなくてきれいだから
江の島あたりのゴミ
あれも外人だと思うぞ?
浜辺の近くは強姦のチャンスが多いから
クソチョンがいっぱいくるw
トイレに行っても
手を洗わないんだよね
あとよく見かけるのが
外人は当然のように道にごみを投げ捨てる
歩きながらポイッと捨てる
行楽地や浜辺をゴミだらけに
するのは外人なんだよね
外人の来ない田舎の浜辺に行ってみ?
ゴミ一つ落ちてなくてきれいだから
江の島あたりのゴミ
あれも外人だと思うぞ?
浜辺の近くは強姦のチャンスが多いから
クソチョンがいっぱいくるw
250仕様書無しさん
2020/08/30(日) 15:43:46.13 5000万の貯金を自慢するマヌケが原因
こいつ
> 貯金は5千万で家のローンは完済済み、子供は大学出て既に就職。
> それに退職金が2千万前後見込み、他に財形貯蓄と個人年金等々有。負債無し。
> これでたったと言われると返す言葉もありませんよ。
こいつ
> 貯金は5千万で家のローンは完済済み、子供は大学出て既に就職。
> それに退職金が2千万前後見込み、他に財形貯蓄と個人年金等々有。負債無し。
> これでたったと言われると返す言葉もありませんよ。
251仕様書無しさん
2020/08/30(日) 16:20:06.26 いろんなことが自己責任だけじゃすまないが
お前が荒らしてるのはどうあがいてもお前のせいだろ
頭どうなってんだよ
お前が荒らしてるのはどうあがいてもお前のせいだろ
頭どうなってんだよ
252仕様書無しさん
2020/08/30(日) 16:21:32.31 それどこに書き込んであったの
見たこと無いんだけど脳内書き込みかな
見たこと無いんだけど脳内書き込みかな
253仕様書無しさん
2020/08/30(日) 16:41:48.91 クソチョンw
254仕様書無しさん
2020/08/30(日) 16:57:08.74 SESと派遣社員、どっちがいいの?
255仕様書無しさん
2020/08/30(日) 17:00:33.39 無職
256仕様書無しさん
2020/08/30(日) 17:26:50.67 60代の地方老人が独り混ざってるな
257仕様書無しさん
2020/08/30(日) 19:27:36.23 60代の都市老人です。
258仕様書無しさん
2020/08/31(月) 01:04:13.93 無職で日払いバイト1日5千円なんです
259仕様書無しさん
2020/08/31(月) 06:52:35.67 Androidのアプリ開発やろうと思うけど、kotlinからやってもいい?
(Java経験なし、他言語なら業務経験あり)
(Java経験なし、他言語なら業務経験あり)
260仕様書無しさん
2020/08/31(月) 08:12:31.89 いいよ、気ならできる。やる気を出して頑張れ。
261仕様書無しさん
2020/08/31(月) 09:28:25.18 40歳って年収どのぐらい?
262仕様書無しさん
2020/08/31(月) 10:52:48.02 700−800万円
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