プログラマーへの質問スレ

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2020/02/20(木) 15:49:55.33
プログラマーへ質問したい人はここで質問してください
2020/07/03(金) 11:49:40.19
なんかよくわからんが
スレッド、コルーチン、GPUで速くなる！じゃダメか？
2020/07/03(金) 11:58:08.84
>>175
すまんすまんそう怒るなってｗｗｗｗｗ
全体で1usじゃなくて、一部で1usって言ってんだろｗｗｗｗ
大量に回す関数で1us遅延させたら1msなんて一瞬で届くよ
一部分で1us遅延させる糞コードなんて初心者か、もしくは狙って書かないと書けない気もするが

それに有能な物は使えよｗｗｗ
コンパイラは使えよｗｗｗｗ
自作コンパイラで市販コンパイラ超えられねーよｗｗｗ

>>176
コルーチンはかんけーないぞ
スレッド、GPUはあってるぞ
2020/07/03(金) 11:59:08.90
並列にする間に1us過ぎちゃうわなw
1usの単位でやってる人なんて世界にほぼ居ないよ。
2020/07/03(金) 12:00:26.48
>>177
1usどうやって測ってるの？
sortアルゴリズムとかCのライブラリ使わずに自分で書いてるのかな？
2020/07/03(金) 12:08:52.42
>>178-179
1部で、関数でって言ってんじゃん
関数当たりの速度は、最適化オプション切って、10000回まわせば計測できるでしょ
求められるのは最適化後の計測だけど、それはそれで回せばいい


無駄なnewをすれば一瞬で越えるよ
無駄なファイル操作なんてしたら地獄に落とされるよ
2020/07/03(金) 12:22:38.33
他には計算系で、三角関数の書き方、無駄な平方根利用、無駄な割り算
制御系では不必要なチェック処理を入れてしまうとか

それらが1F数万回回る処理の中に居たら地獄でしょ
182仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 12:24:14.30
>>180
10000回まわしてもO(１)なら変わらないし、O(N^N)なら百秒かかるわな。

Newとかファイル操作なんて1usってレベルの話じゃ無くて桁が３つ４つくらい
上の話であって。

sortやsearchのアルゴリズムはライブラリ使わずに自分でやってるの？
183仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 12:34:31.15
不要なチェックなんて１個だろうが１０個だろうがO(n)でしか無いから誤差で
無視するとこなんだよ。むしろ多少不要でも入れといても良い部分。
関数の呼び出しも同様。

それよりなぜ1万回回るのか、そっちのが大事。

sortやsearchは既存の使ってるんだろ？usを気にする超人はそこから書くレベルだよ。
2020/07/03(金) 12:37:40.46
>>182
俺の例でO(1)になる訳ないんだよなぁ・・・
ファイル操作はともかく、new1発で流石にそこまで掛からねーよｗｗｗ

sortやsearchは用意されてる物使ってるわ、高速らしいし
ただ、そもそも利用頻度を下げてるし、入れるデータ自体を間引いてる
それに予測計算入れたり、フレームで間引いたり、いくらでも軽くする方法はある
185仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 12:45:04.68
>>184
で、結局１０msとかなわけじゃん？
usはおかしいという話してたのに、それが突然「1000万倍」に
なるのは違うよね？そもそもみんな１０msとかは普通という話してたわけで。

フレームワークを使うのがおかしい、usが問題というならsortやsearchも自分で
書かなきゃおかしいし、そもそも高級言語を使うのがおかしい。

自分の関数を早くしようとするのは立派だけど、さっきから出てるのは全部
小手先の話であって、「高速らしいし」って部分でアルゴリズムを
理解してないのがわかる。そこの違いでデータ1000件で軽く100万倍違いが
出るので、小手先の話は割とどうでも良いんんだよね。

あなたの仕事の現場で大事なことはあるだろうけどもね。
2020/07/03(金) 12:45:07.63
>>183
3Dモデル出したら1万回以上回す処理は絶対出てくる
最近の世の中何でも3Dだぞ
187仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 12:45:40.23
失礼、1000万ではなく1万倍。
188仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 12:48:35.53
>>186
３Dだと並列でやれるやつだし、今の世の中と言われても３Dの画像処理は
IT技術の中のものすごく小さい一部分だよ。

あなたは３Dエンジン作る方なの？ならそんなことは１００も承知だと
思うけれど。

だいたい1万くらいは全く普通だしDBなら数百万とか普通に扱うわな。
そういうことを言ってるんじゃ無い。
2020/07/03(金) 12:49:59.22
>>185
すまない、フレームワーク使わないはアメリカンジョークなんだ

それにusは部分的な話してるから何も間違いではないんだ
ソートアルゴリズムもそれぞれライブラリはあるし、その時あったもの使っておけばいい話
自作するなら既存アルゴリズムにはない、自信のプロジェクトで最適なアルゴリズムを作らなければ何の意味もない
んで、そうなるとソートアルゴリズムって言うよりただの処理な気がするが、それはやってる
2020/07/03(金) 12:51:07.21
つ富岳
191仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 12:52:23.44
>>189
なんでここで出してるのかソートとサーチなのかわかってないよね。

基礎ですよ。日本で基礎わかってる人少ないけど。
2020/07/03(金) 12:52:41.73
つPS5のSSD
2020/07/03(金) 12:53:09.21
DBで60秒超えたらタイムアウトで業務止まるぜ！
2020/07/03(金) 12:57:43.42
ねーねー
サーバー通信速度の話してるの？
3D描画速度の話してるの？
性質違うから噛み合ってないよねw
2020/07/03(金) 12:58:43.42
>>188
3Dの処理の大半はGPUでやるけど、
それを転送しているのはCPUだし、1スレッドで行うことになる
それに1部と言ってるけど、この世の中見て見ろよ
何でもかんでも3D
2Dはどんどん淘汰されて行ってる
Webだって3Dに浸食され始めてるだろ？

DB使ってる処理で1usを気にする案件なんてあるのか・・・？
てか高速で必要になるならメモリ展開しておくよね

>>191
足し算はこうでねって行ってるレベルの基礎じゃん
理解してない人なんていねーよ

その時あったソートアルゴリズム使えって事だろ
速度出したいときにそんな膨大なソートやサーチが必要な時点で設計ミスってんだよ
196仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 12:58:58.10
そりゃ単にタイムアウトの設定の問題であって。

検索件数が10件の時と100件の時で増えかたはどうなの？ってこと。
チェックする１行がどうのとか誤差なんだよ。

まあ誤差が大事な現場もあるかもしれないけど基本的にコンピューター技術者と
して考え方が駄目。要求する方も含めてね。
197仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 13:00:41.67
>>195
>理解してない人なんていねーよ
うん、君してない。O(n)がわかってたらしない発言ばかり。
もっとも日本の人ほとんどしてないけど。
2020/07/03(金) 13:00:48.84
>>194
PHPの話してるだろうなーと思って合わせてTCP/UDP通信の話に変えてみたけど
よくよく考えると通信で1usを気にすることはねーなーと思って
3D描画の話に変えて見た


すまねぇ、本職はただのたこ焼き屋でプログラミングなんて1mmも知らねーんだ・・・
すまねぇ・・・・
2020/07/03(金) 13:02:39.17
>>197
最初の方にO(n)じゃなくてO(1)って書いてあったから、え？なに？全てが1になるの？って思ったんだよ
まずはお前のミスを気にしろよ
200仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 13:07:55.65
>>199
なるほどー。まあO(1)かO(n)かは状況によりますが。

無駄なエラーチェックとか関数呼び出しとかO()の向上とは
関係ない話ばかりでしたが、わかってるなら良かったです。
201仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 13:08:49.73
ちなみに僕もタコ焼き好きですよ。頑張ってください。
2020/07/03(金) 13:09:41.25
クラウドゲーミングサービスの話なら通信と3Dの両方の技術がいるな
8K 120fpsじゃなきゃダメだマンの要求に応えるにはとんでもない優秀な集団と富岳が必要だな
俺たちでは無理だ
2020/07/03(金) 13:12:38.74
クラウドとか300km離れたら真空中の光が進む時間だけでも１msかかるからなあ。
まあ吹かすのも大概にってことだーね。
2020/07/03(金) 13:16:19.87
>>200
当然のことだけど、そもそも全ての処理をO(N)にする事を目指すでしょ？
んでO(N×N)の処理はソートどうこうのレベルじゃなくて、大枠でのアルゴリズムをガッツリ考えて最適化する必要がある
ソートはライブラリ使ってるの？とかそんなレベルの話ではない

>>201
美味しいたこ焼きが
もっと大きい板で作れるように頑張ります。
2020/07/03(金) 13:25:56.62
>>202
プレイヤーからバグ報告が届いたので今週中に対応しておいてください
「8Kで120fpsで動かない」

泡吹いて気絶して病院で余生を過ごすわ
206仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 13:25:57.44
>>204
＞全ての処理をO(N)にする事を目指す
ソートだとN*logNでNよりある線を越えると速いので
O(N)では不正解。

だからソートとサーチと言っていて、だから繰り返し
「わかってない」と言ってるしあなたがわかってないのを
事実として知ってる。

タコ焼き頑張ってください。
2020/07/03(金) 13:29:37.38
>>205
今世紀中に解決できるのかな
2020/07/03(金) 13:31:53.63
n数で増える側の問題ばかり

彡 ⌒ ミ
(´・ω・`)
2020/07/03(金) 13:35:06.03
>>206
だから単純なソートは滅多に出てこない
大きい処理単位ではO(N)の形にしてるって話だよ
ガツガツ手を加えてるからO(N)とは言えないかもしれないけど

お前が言ってるのは単純なソートの話だろ？
それは最適なアルゴリズム使ってるよｗｗｗｗ
ただ、その単純なソートでも時間が掛かる件数を積んだ一つのリストで運用はしないし
2020/07/03(金) 13:41:47.80
>>207
今のGPU進化見てると、今世紀中どころか5年後には余裕で行けそう
頭打ちにならなければ
2020/07/03(金) 13:41:47.92
0に収束する過程の恐怖
0 <= n nはIntだ

彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) 問題解決お願いします
2020/07/03(金) 13:46:30.79
彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) 頭打ち
2020/07/03(金) 13:51:20.07
>>211-212
また髪の話してる・・・
214仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 06:39:27.20
1+2+3+4+...=-1/12
をプログラムで書くにはどしたらいいの？
2020/07/07(火) 19:46:22.15
system.out.println("1+2+3+4+...=-1/12");
2020/07/07(火) 19:51:47.10
おめーあたまいいな
2020/07/08(水) 04:19:44.74
また頭の話してる
2020/07/08(水) 05:30:54.30
>>214
i = 0;
for (;;) {
i += 1
}
if (i == -1 / 12) {
puts("same");
}
219仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 06:31:13.27
>>218
だめじゃね？w
2020/07/08(水) 08:01:14.94
また悲しいバグが産み落とされてしまうのか・・・
2020/07/08(水) 08:05:11.55
"hagehage"
2020/07/08(水) 08:09:30.27
ハゲがいる前で書いたらどうなることか
2020/07/09(木) 15:28:40.67
いつからだろう、hogeを使わなくなったのは

いつからだろう、周りがhogeを使わなくなったのは

彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) 使ったら何かが変わる気がするんだ
2020/07/20(月) 22:49:34.51
hog：〔家畜の〕ブタ◆特に54kgを越える成豚（大人のブタ）を指す。
hag：くそばばあ
2020/07/20(月) 23:21:57.92
フォーでバーっと
2020/07/20(月) 23:37:23.03
fooもbaaも最近見ない
かろうじてfizzbazzが名残をとどめているぐらい

最悪でもfunc1,var2とか
ものを伝えるのにはもっとましな名前があるので
伝える努力を怠りあたまが悪いように見える
2020/07/21(火) 11:41:40.98
foo、barの代わりにfizzbuzzなんて使うやついねーだろ
っていうかbaaとかbazzとか言ってる時点で
お前が浅い人物だってのはよく分かる
2020/07/21(火) 14:19:56.45
気鋭の若者も歳を取りこじらせた老人となり
意味不明な礼儀作法を勿体ぶってふりかざすようになる

皆にわかるように書きなさいってこった
もうコンピューターはオタクのものではない
2020/07/21(火) 15:16:41.67
fizzbuzzが何かを知っていれば、fizzbuzzという文字列を
出力することはあっても変数や関数の名前として
使うことはないって知ってるはずだがね
2020/07/21(火) 16:41:31.91
temporaryに作るならaa、bbとかある。
2020/07/21(火) 17:00:08.70
ファイルなら 1 11 111 222 とか
2020/07/21(火) 17:35:39.08
そしてよく使われる名前がfooとかbar
233仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 00:36:08.80
ちょっと飽きたらpooとpar
2020/07/22(水) 00:39:07.79
テストレコードにピポピーとか入れてたやついたけどさすがに見てて恥ずかしかった
2020/07/22(水) 02:49:42.68
HTML,CSS,javaの勉強をプロゲートでしてるんだけど、他に何かした方がいいことあります？
236仕様書無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 06:18:08.85
それを使ってなんかを作る
2020/07/22(水) 08:12:34.97
なるほど、ありがとうございます
238仕様書無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 01:35:15.74
マシンスペックってどれくらいのを買えばいい？
GPUってプログラミングに必要？
2020/08/01(土) 16:57:19.70
なにすんか知らんけど
とりあえず10万ぐらいのノートPCで十分ちゃう？
メモリは最低１６かできれば３２がいいぞ

だめだと思ったら売って新しいの買う
その頃にはどんなのがいいか理解してるはず

GPUはGPUのプログラム作るならいるっしょ
240仕様書無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 18:16:17.33
>>238
どうせゲームしかやらなくなるんだから良いグラボ買っとけ
2020/08/02(日) 03:55:51.74
メモリ8GBだときついの？
2020/08/02(日) 11:01:16.78
>>198
粉はどんな調合してる？
ガスはプロパンと都市ガスどっちがいいの？
値段はどうやって決めてる？
2020/08/02(日) 11:04:03.84
>>241
開発環境で8GB使う
そこに仮想化やエミュレータが乗ってくるからさらに使う
とりあえず16GBあったらミニマムな開発環境なら足りると思うよ
8GBしかない人は別途サーバを用意したり、テスト用の実機を用意したりと実行環境を別で用意して工夫してる
2020/08/02(日) 14:47:41.72
プログラミング言語の学習も兼ねてゲームを作りたい
2d版のシムピープルみたいなものを作るのが最終目標だ
上記のゲームシステムだとどの言語を勉強したらいいだろうか？
UnityとかだとC＃を使ってるみたいだが、2D3D、ゲームのジャンルやシステムにより
向いている言語とかはあるか？
2020/08/02(日) 15:26:36.37
Windowsで作るなら結局はC言語になる
2020/08/03(月) 12:26:50.03
>>243
ありがとう。
仮想環境で作業するとメモリ16GBはいるのか。
MacBook Airで問題ないかな？
熱も含めて
2020/08/03(月) 14:32:54.31
Macだけの何かをやるんじゃなけりゃWindows機がいいんじゃないの
248仕様書無しさん
垢版 |
2020/08/28(金) 10:42:08.98
あげ
249仕様書無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 21:03:05.65
IT系の人材派遣会社からメールが来たんだけど、そこに記載されているリンクのURLが

http://xxx.xxx.xxx/xx/xx/xx/xx

みたいなフォーマットだった
トップページのリンクでも中身は↑みたいなURL
アクセスしてみるとソースなしの真っ白なページ
クッキー盗むためのフィッシングかな？
2020/08/30(日) 09:34:23.19
> クッキー盗むため
お前アホやなぁｗ
2020/08/30(日) 09:38:24.75
>>250
どこがアホなの？
2020/08/30(日) 16:20:22.40
クッキーは盗めない
2020/08/31(月) 18:43:20.42
>>249
httpsじゃない時点でロクな会社じゃないのは明白
2020/09/01(火) 10:41:50.86
>>253
お前の会社もhttpだろｗ
2020/09/01(火) 11:04:18.04
去年の冬、机の上に置いていたルマンド3本が1本になっていたのを思い出した
2020/09/01(火) 11:52:58.80
>>254
ホームページすらないぜ！
257仕様書無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 18:27:56.77
今34歳なんだけど一日中パソコン見てると翌日に目がずきずきするようになってきた
これって年のせい？
2020/09/09(水) 01:14:11.50
>>257
ウイルス性の病気だと思うよ
目ヤニが増えてくる
市販薬で多少はマシになるけど眼科だとよく効く薬が貰えるよ
2020/09/09(水) 04:02:27.09
>>257
画面じゃなくてパソコン見てるなら年のせいかも
2020/09/09(水) 17:17:05.34
OSSで関数の定義に改行が足りてないコードを見つけたんだけど、この程度でもIssue立ててもいいの？
2020/09/10(木) 08:00:34.64
改行が足りないのが何が問題なのか知らんが
それが本当に修正すべきことなら
さっさとプルリクつくれ
相手に手間かけさせんな
2020/09/10(木) 11:21:18.05
一回改行だけ修正するPR投げたことあるんだけどガン無視されたことがあるんだよｗ
2020/09/10(木) 17:08:29.86
>>262
PRを放置するならIssueだって放置するだろ
もし単にクローズされたら、それはしませんということ
だが放置するのは相手がサボってるだけ

相手だってPRが残ってるのは本人にとっても目障りで
放置プロジェクトとみなされるのでメリットがない
それなのに理由もなしにクローズされてないPRが残ってるっていうのは
相手が飽きてるだけだよ。どうしようもない。

俺も放置されて1ヶ月のPRがあるわｗ
俺の場合は宣伝も兼ねてるんで、PRの一等地（笑）に残ってるなら
それはそれでマージされてその他に埋もれるよりもマシなんだがな

だが改行するだけのPRって本当にしなきゃならんのか？
バグじゃないんだろ？
2020/09/10(木) 17:11:46.99
俺としては質問立て逃げが面倒。せっかくコメントしたのに何の反応もねぇ
気が向いたら閉じるつもりだけど、賑わってる感（Issueゼロだとそれはそれで寂しい）を
出したいのであえて放置してるｗ
2020/09/10(木) 18:30:11.45
>>263
なんというか美しくないんだよ
2020/09/14(月) 23:54:06.31
結局、国津慎吾って誰だったの
2020/09/15(火) 08:50:54.44
警察無線の人？
268仕様書無しさん
垢版 |
2020/09/16(水) 05:54:20.96
MacBookPro欲しいんだけどGPU付きかそうでないのか迷ってるからアドバイスほしい
用途はWebアプリがメインだけど一段落したらスマホアプリにも手出してみたくて
AndroidとかiOSをエミュで動かしたりするのにGPUは必須？
そもそもiOSアプリ開発する時って公式にエミュ動かせるものなのかも分からんのだけど
2020/09/16(水) 08:42:32.60
>>268
GPU標準で32GBのMacPro使ってる
エミュで動作確認すると熱くなるから実機でテストしている
あとblenderやUnityなんかの3Dグラいじる場合も
GPUに余裕持たせてた方が良かったかな？と少し後悔してる
YouTubeとかみると動画編集で性能比較したりしてるけどそんな作業はしていない

メモリは16で十分だったかな？使用率確認してもかなり余る
GPU上げときゃ良かったかな？実機ではなくエミュ使うなら
CPUはi7にしとけば熱問題なかったかな？
が使ってる感想
2020/09/16(水) 08:45:10.83
>>269
修正、MacBookProです
2020/09/16(水) 12:03:44.23
>>267
主任技師国津慎吾
272仕様書無しさん
垢版 |
2020/09/16(水) 22:20:43.44
>>269
実際に使ってる人からの意見助かる！
GPU付きのにしようと思うありがとう
2020/09/16(水) 22:43:02.36
ちなみに2021年版はIntelではなくなる
いま買うべきか、待つべきか、出てないものと比較しようがないけど
確認してから購入してね
そこそこ高い買い物になるから
274仕様書無しさん
垢版 |
2020/09/20(日) 01:44:11.29
>>268
MacBookPro買うときはあらゆる理由から上位モデルと見せてくるフルスペックが通常版。
通常版を買うのが基本。
こう考えれば迷う必要もないし、通常版買う資金が無いなら諦めるだけ。
2020/09/20(日) 07:09:56.76
高い金出しとけば考えなくてもいい

こういう人はものづくりには向かない
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