プログラマの雑談部屋 ★95

**仕様書無しさん** · 2020/02/18(火) 23:27:31.42

プログラマはここで雑談しましょう！
他業種の方はそれを明示していただければ歓迎します！
煽りや悪意のある書き込みは華麗にスルーいたしましょう！

※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★85
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571373367/
プログラマの雑談部屋 ★86
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1572215979/
プログラマの雑談部屋 ★87
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1573114670/
プログラマの雑談部屋 ★88
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1573814397/
プログラマの雑談部屋 ★89
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574868661/
プログラマの雑談部屋 ★88（重複した88、本当は90だた）
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1573821091/
プログラマの雑談部屋 ★90
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1576890520/
プログラマの雑談部屋 ★91
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1577577752/
プログラマの雑談部屋 ★92
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1578281564/
プログラマの雑談部屋 ★93
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1579814446/
プログラマの雑談部屋 ★94
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1581124296/

**仕様書無しさん** · 2020/02/28(金) 18:12:44.22

>>863
嘘つけニート

**仕様書無しさん** · 2020/02/28(金) 18:13:21.08

ウィルス対策ソフトが固まった
陽性だなこれ

**仕様書無しさん** · 2020/02/28(金) 19:08:38.39

>>833
そのせいで急速に後進国に成り下がった日本
知識が無い奴はゴミでしかないよ

**仕様書無しさん** · 2020/02/28(金) 19:36:55.96

リアルに年収1000万あるけど住宅ローンと車のローンと老後の蓄えで全然余裕がないんだが

**仕様書無しさん** · 2020/02/28(金) 19:38:08.09

家を資産と考えるか否か

**仕様書無しさん** · 2020/02/28(金) 19:59:58.66

固定資産は値が落ちる

**仕様書無しさん** · 2020/02/28(金) 20:03:13.74

駅近なら大丈夫

**仕様書無しさん** · 2020/02/28(金) 20:08:03.91

コロナが怖いのでテレワークもできない会社辞めますって言ったらすぐ辞めれるかな

**仕様書無しさん** · 2020/02/28(金) 20:15:41.12

クソコード書くやつってマジどうしたらいいの　
ちなみにコードレビューとかできる余力がある人はいない模様

**仕様書無しさん** · 2020/02/28(金) 20:27:11.35

試験で見つけるしかないな

**仕様書無しさん** · 2020/02/28(金) 20:29:30.49

基幹から腐ったクソコードなんて誰がレビューしたって直せないけどな。
クソコード書く奴が生産量多いと被害が甚大になるから、
一日50ステップ以上書かせない、余った時間は品質を高めるためのエクササイズなど工夫してみる。

**仕様書無しさん** · 2020/02/28(金) 20:29:48.93

動けばよい

**仕様書無しさん** · 2020/02/28(金) 20:30:10.76

まずは設計書をレビューしろよ

**仕様書無しさん** · 2020/02/28(金) 20:34:15.00

そうそうクソコード書く奴がまともな設計書など書けるはずもないので、
ひたすら設計書を書かせて推敲しみるとかね

**仕様書無しさん** · 2020/02/28(金) 20:36:21.79

動けばいい、自分以外が触ること全く考えてない
本当にしねと

**仕様書無しさん** · 2020/02/28(金) 20:42:41.14

自社開発でそれなりに評判いいとこは
コードの質もよいのだろうか

**仕様書無しさん** · 2020/02/28(金) 20:50:52.28

>>879
ある意味そうかもしれない
クソコード書く奴は好きでいてるわけではなく、食い扶持を稼ぐために
クソコードだろうが他人に迷惑かけようが書けるコードを書いてるだけだからね

コードの量をひたすら求めるような悪習が根付いてるところほどコードの質は悪い

**仕様書無しさん** · 2020/02/28(金) 20:56:56.62

オブジェクト指向チックなコードが全部クソ

**仕様書無しさん** · 2020/02/28(金) 21:01:48.44

そりゃオブジェクト指向をよくわかってない奴が
無理やりオブジェクト指向的な書き方だけ真似た場合はクソになるというだけ

**仕様書無しさん** · 2020/02/28(金) 21:02:43.58

くっそ、大手企業とか承認欲求がないとモチベ続かないずぇ！
ダメだーお前らみたいに存在しない年収アピできるほどの承認欲求さえアレば俺もやりきれるってのにな！w

**仕様書無しさん** · 2020/02/28(金) 21:11:57.58

クソコードは不具合が多くてな

**仕様書無しさん** · 2020/02/28(金) 21:13:46.42

>>866
でも客の知識を要件定義してコード化してるだけでしょ？
結局偉いのは知識持ってる客じゃん。プログラマは代筆屋。

**仕様書無しさん** · 2020/02/28(金) 21:14:28.20

クソコードは直すほどにゴミ化していく
優れたコードは最小限で改造しやすく、改造後も劣化しない

**仕様書無しさん** · 2020/02/28(金) 21:16:08.00

>>885
客の知識って何の知識？

**仕様書無しさん** · 2020/02/28(金) 21:20:30.46

久々に超アホなこと言い出す奴が現れた>>885

**仕様書無しさん** · 2020/02/28(金) 21:29:03.27

今の会社に長く居ても成長できる気がせんなぁ

**仕様書無しさん** · 2020/02/28(金) 21:46:13.09

何らかの事業の運営・経営に関する知識が元でそれコード化してるだけでしょ。
せいぜいやってることはデータの保存先をオンプレにするかクラウドにするか、
情報共有はどの範囲まで広げるか、携帯端末と連携できるかとかそんなことでしょー

**仕様書無しさん** · 2020/02/28(金) 21:54:44.09

反論できる？

**仕様書無しさん** · 2020/02/28(金) 21:54:49.05

>>890
おっさん俺の若い頃に似てるな
俺はその思考で詰んだよ、だから今システム側やってる
そっち側の方がお金になるし、歳食っても食い扶持あるんだよ

**仕様書無しさん** · 2020/02/28(金) 21:57:54.41

>>892
は？お前何歳？

**仕様書無しさん** · 2020/02/28(金) 22:03:41.38

詰んだってどうなった

**仕様書無しさん** · 2020/02/28(金) 22:04:49.33

>>890
お前むちゃくちゃ頭悪そう
しかも性格も悪い

**仕様書無しさん** · 2020/02/28(金) 22:08:45.52

なんかソースの書き方でうるさいのよーおるけど、Javaとか書いてるとそうなっちゃうのか
PHPなんて型なくて、別にエラーも返さんから適当になっちゃうんだけどなあ

**仕様書無しさん** · 2020/02/28(金) 22:10:45.53

>>895
じゃ、客に提案できるほど偉いの？
客が言うこと要件定義してコード化してる、間違いないでしょ。

**仕様書無しさん** · 2020/02/28(金) 22:17:07.20

セブンペイのベンダーのやりくちを思い出せ

セブンだからいきなり切り捨てれたが
社運をかけた中堅企業ならどうなってたか
食い込んでしまえばこっちのもの
養分になった会社は数知れまい

**仕様書無しさん** · 2020/02/28(金) 22:21:18.45

セブンってベンダー切り捨てたの？、ベンダー丸儲けじゃん

**仕様書無しさん** · 2020/02/28(金) 22:22:37.89

システムはだめだったからポイしただろ

**仕様書無しさん** · 2020/02/28(金) 22:24:18.29

>>897
じゃあお前やってみろよ

**仕様書無しさん** · 2020/02/28(金) 22:25:51.39

マスク転売ヤーが批判されてるけど、IT業界のSES企業が右から左に人を流して人身売買してるのも全く同じことやってるってみんな気づいてます？

**仕様書無しさん** · 2020/02/28(金) 22:33:47.11

来週から自宅勤務になったんだが
派遣会社が契約ガーって言ってるわ

派遣社員は自宅待機ってニュース出てるし
派遣は本当は適用外なのかしらね

**仕様書無しさん** · 2020/02/28(金) 22:37:12.70

戻り値object型で関数名allとか
もはや何が返ってくるか逆に気になる

**仕様書無しさん** · 2020/02/28(金) 22:40:04.97

俺派遣だけど、外出用のパソコン与えられてへんわ

**仕様書無しさん** · 2020/02/28(金) 22:43:43.84

未だと実力者はほとんど今流行りのウェブ系開発会社に
流れてるのかね

**仕様書無しさん** · 2020/02/28(金) 22:49:42.15

今ってジムにいくのは危ないのかね

**仕様書無しさん** · 2020/02/28(金) 23:22:27.95

SE様って経過とかテスト結果だけ気にして
実際にアプリには触ろうともしないんだけど
何なのあれ

**仕様書無しさん** · 2020/02/28(金) 23:23:42.11

過程がちゃんとしてれば触るまでもないから

そう思うってことはまともなテストしてないんだろ

**仕様書無しさん** · 2020/02/28(金) 23:29:07.94

テスト設計書のレビューすらしないで
何の質がわかるというのか
無責任上流バカの丸投げのせいで
巷では糞コードが溢れてる

**仕様書無しさん** · 2020/02/28(金) 23:32:05.66

>>902
いつも言ってるけど、転売の何が悪いかってったら、
効率が悪いんだよ。

**仕様書無しさん** · 2020/02/28(金) 23:43:27.85

ちゅうか、会社に色が付かんから人身売買はやめてほしいな
全員一律でマージン取るしか頭に無い企業ばっかりは国としてまずい

**仕様書無しさん** · 2020/02/28(金) 23:46:27.81

転職もまともなとこなら４０までが限界だよな

**仕様書無しさん** · 2020/02/28(金) 23:47:13.71

とりあえず転職決まってワープア脱出した
手取り16→27で開発系スキルも昇給に考慮されるぽいし基本的人権を手に入れた

**仕様書無しさん** · 2020/02/28(金) 23:48:50.88

転売は悪くないと思うな
そもそも小売だって店によって値段違うし
転売屋と小売の違いなんて俺には全くわからん
Switchだって品薄になりゃ小売だって倍額で売ってんぞ

**仕様書無しさん** · 2020/02/28(金) 23:50:47.59

>>914
とりあえずは転職成功良かったな
本当に良いかどうかはこれからだが

**仕様書無しさん** · 2020/02/28(金) 23:51:53.60

じゃ、カルテルやトラストで価格つり上げる奴らも悪くないな
なんで独占禁止法なる悪法があるのか

**仕様書無しさん** · 2020/02/29(土) 00:00:25.05

本当は全部自分で書きたいけど
時間的には絶対無理
他に任した部分はもりもり糞コード
このジレンマを抜け出すためには

**仕様書無しさん** · 2020/02/29(土) 00:20:58.32

他人に寛容になる

**仕様書無しさん** · 2020/02/29(土) 00:21:52.69

実際は他人のコードのほうが優れているという現実を認める

**仕様書無しさん** · 2020/02/29(土) 00:23:25.10

>>910
曖昧で検証してない設計書を渡してて検収のテスト項目の作成なんて神業できるわけないよな

**仕様書無しさん** · 2020/02/29(土) 00:24:59.32

最初にエラーケースの網羅とかむりじゃろ

**仕様書無しさん** · 2020/02/29(土) 00:27:04.92

>>917
その手の法律って大手はいくらやっても捕まらないけど
生意気な中小には解釈を変えてでも適用されるやつだろ
ねーほうがいいよこの世に
所詮法律なんて強い奴が作った決まりだし
そもそも運用のされ方がキタネェ

**仕様書無しさん** · 2020/02/29(土) 01:01:45.40

>>910
ある程度規模が大きくてテストと不具合の増減数の報告が定期的にあれば、
どの報告が嘘っぽいとかちゃんとやってるとかバグが改善されてなさそうと統計に現れるんやで

**仕様書無しさん** · 2020/02/29(土) 01:28:47.14

CDCは例年、米国のインフルエンザによる死亡者数は最低でも1万2000人と予測しているが、2017/18年のシーズンには4500万人が感染し6万1000人が死亡している。

なんか死にすぎじゃね？
人口比は日本の2倍程度だよな
日本のインフルエンザ死亡者数は年3000人程度らしいし
と思ったら日本の風邪の死亡者数が5万ぐらいだな
つーことはむしろアメリカのが管理が上だな
新コロじゃねーな
だんだん数が増えて隠せなくなってきたのか？
5万とか大災害ってレベルじゃねーぞ

**仕様書無しさん** · 2020/02/29(土) 02:13:33.58

風邪およびインフルエンザをなめんなや
大量の死者で第一次世界大戦を終わらせ
免疫を突破し続け人類を最も殺した病だぞ
その風邪の原因の1つであるコロナウイルスから
まったくの新種が出たから世界中が焦ってんだよ
人類の天敵の1つが風邪だ

**仕様書無しさん** · 2020/02/29(土) 03:34:38.60

クラウドワークスって儲けられる？

**仕様書無しさん** · 2020/02/29(土) 05:55:48.32

マスタの移行とアプリの改修を同時に行ってるから変な挙動になったときにアプリが悪いのかマスタの移行が悪いのか、そもそも改修仕様が悪いのか判断つかなくて泥沼になってる早く抜け出したい

**仕様書無しさん** · 2020/02/29(土) 06:35:37.80

なぁ、派遣がキツい厳しいってのは分かったんだが
使う側に就職したら精神病んだりしない？
人をいじめるって無理なんだけど

**仕様書無しさん** · 2020/02/29(土) 06:36:09.66

病むね

**仕様書無しさん** · 2020/02/29(土) 06:44:42.10

>>929
派遣会社の営業やオペレータは病む
派遣会社と元請けの間に挟まってる中間管理職でも平気で嘘つけるタイプじゃなかったら特に病むぞ

**仕様書無しさん** · 2020/02/29(土) 07:03:21.11

感情や評価に関して
人間はすべての感情を同時に持っています。基本的に何を言ってもウソではありません。
理由に関して
原因は人間の主観で、事後的に何かにこじつけるものです。基本的に何を言ってもウソではありません。
事実に関して
自分に都合よく誤解してくれるよう、側面を限って教えましょう。それはウソではありません。

**仕様書無しさん** · 2020/02/29(土) 07:09:49.04

明らかに事実と異なる場合、
聞かれる筋合いのあることか、事実を教えないと実際に問題が発生するかなど細かく考えましょう。
本当のことを言わなければいけない局面などほぼないです。

**仕様書無しさん** · 2020/02/29(土) 07:17:57.00

追い込んで暴力で辞めさせるという役割が与えらえる場合もある

**仕様書無しさん** · 2020/02/29(土) 07:40:14.32

なんで非正規は休んじゃダメなのだ？
正社員はコロナ対策で休むのに・・・

**仕様書無しさん** · 2020/02/29(土) 07:48:30.39

>>935
非正規だからだろ
契約通り働いてね
体調悪かったら病院いって診断書もらってきて

**仕様書無しさん** · 2020/02/29(土) 07:53:31.15

外面のためにコロナ対策の本質を理解せずやってるから
中途半端な対応で、かえってマイナス評価になることをする

**仕様書無しさん** · 2020/02/29(土) 08:18:56.13

げしょ

**仕様書無しさん** · 2020/02/29(土) 08:33:39.46

ところでさあエラー検出するためにtry catchってどこまで入れてる？
俺あんまり入れてないわあ

**仕様書無しさん** · 2020/02/29(土) 08:38:34.24

>>915
多重請負←これの何が悪いの？って言ってるようなもんだな

**仕様書無しさん** · 2020/02/29(土) 08:39:26.66

例外が起きる可能性がある箇所すべて
サーバ系で例外漏れで落ちるとか論外中の論外

**仕様書無しさん** · 2020/02/29(土) 08:45:42.89

例外が起きるところ全部ってどこで例外起きるかわからんじゃん、とにかく気付いたら全部
なの？、コードが汚くなるよ

**仕様書無しさん** · 2020/02/29(土) 08:46:18.31

それ以上でもそれ以下でもない！
って口癖の先輩でそれなりに優秀なプログラマがいるんだが
矛盾に気がつかないのかな

**仕様書無しさん** · 2020/02/29(土) 08:51:08.21

いたるところに例外をキャッチして黙殺して切り捨てるコードを書くのが当然だろ。
そうしないとテストが終わらないし、品質検査に通らなくて出荷できないじゃん。

**仕様書無しさん** · 2020/02/29(土) 08:51:14.52

>>942
わかるよ
だから例外が起きるところじゃなくて、起きる可能性があるところ
ロジック上絶対に起きないと保証できる箇所には入れない

**仕様書無しさん** · 2020/02/29(土) 08:52:51.65

>>943
あ、俺もたまに言う
教えてくれ矛盾を

**仕様書無しさん** · 2020/02/29(土) 08:55:26.79

ロジック上、絶対に起きないと思ってるところで
だいたいバグが出るのだぜ。

**仕様書無しさん** · 2020/02/29(土) 08:57:53.02

>>947
分からずに作ってる奴がよくやらかすよな

**仕様書無しさん** · 2020/02/29(土) 09:01:33.80

>>943
あ、実体も否定になってるのか
まあ文字通り読んだらおかしな日本語なんて山ほどあるけど

**仕様書無しさん** · 2020/02/29(土) 09:04:35.59

ごめんなさい、あなたのことは友達以上にもそれ以下にも見れない

友達ですらない

**仕様書無しさん** · 2020/02/29(土) 09:10:02.47

それ超過でも、それ未満でもない
脳が一瞬考えた

**仕様書無しさん** · 2020/02/29(土) 09:14:58.63

いちいちステップ実行とかしてデータが何入ってるか確認しながらじゃないとコード書けない奴がいる
どこからデータ持ってこなきゃいけないか分からないというか
あっちのが先輩なのに教えてる…

**仕様書無しさん** · 2020/02/29(土) 09:15:19.44

>>932
辞書引けよ。
程度について言うときはイコールは含まないから矛盾してないぞ。

【以上】
１数量・程度・優劣などの比較で、それより上の範囲であること。数量では、その基準をも含む。「七〇歳―の老人」「期待―の大活躍」「君―の実力がある」⇔以下

**仕様書無しさん** · 2020/02/29(土) 09:19:00.06

const FRIEND = 1
if (friendshipCloseness >= FRIEND && friendshipCloseness <= FRIEND) {
console.log("友達ではない")
} else {
console.log("友達")
}

0.5: 友達ではない
1: 友達ではない
2: 友達ではない
3: 友達ではない

**仕様書無しさん** · 2020/02/29(土) 09:19:34.10

>>952
ゴミクソコードだからじゃね？

**仕様書無しさん** · 2020/02/29(土) 09:21:04.61

列挙型で０，１，２
しか定義されてないのに
５とかのデータきたらどんな例外出す？
規模がでかくてどこのアホが５を入れたのかはわからない

**仕様書無しさん** · 2020/02/29(土) 09:21:04.93

ちょうど1だけが友達？

**仕様書無しさん** · 2020/02/29(土) 09:23:26.21

だから最初から言ってるだろ、悪いのは効率なんだよ。

そうやって、どいつもこいつも同じことするから、そいつら同士が
仕事の取り合いでデフレ起こして、それで残業代も払えないんだろ？

**仕様書無しさん** · 2020/02/29(土) 09:24:08.49

>>956
https://www.php.net/manual/ja/class.unexpectedvalueexception.php

**仕様書無しさん** · 2020/02/29(土) 09:25:49.28

おれ、null許容だった

友達 = Null

**仕様書無しさん** · 2020/02/29(土) 09:29:51.14

if (毛根 = null) { ハゲ }

エラー:許容できない

**仕様書無しさん** · 2020/02/29(土) 09:32:07.68

null許容のnullチェックって
HasValue的なのじゃなくて直接nullと比較してる人が多いの？

**仕様書無しさん** · 2020/02/29(土) 09:34:39.67

>>956
out of range exception
invalid value exception