SES(客先常駐)エンジニアの集会所

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2020/02/12(水) 06:33:44.72
立てました。
2021/01/22(金) 13:03:41.42
>>22
おっさんというか当時25歳だったけど高卒未経験でそんなもんだったよ。
2021/01/22(金) 14:13:08.38
>>20
それだけじゃ状況がわからんが

・雇われてて今の仕事からSESに変わる場合
事実上の解雇。役に立たないから他社にレンタルして自分の給料分ぐらい稼いで来いという意味
建前としては「自社だと経験できることに限界があるから他社で学んでこい」

・SES専門会社にPGとして雇用された場合
雇用契約をしっかり確認しよう
無期雇用であれば実力が不足していない限りは40歳定年までは雇用が続く
だがしかし、有期雇用やそもそも雇用ではない（個人事業主）である場合が散見される
プログラミングの勉強ばかりして社会勉強をおろそかにするとゲームオーバーになるパターン

ちなみにSES専門会社の社員は人を管理している営業職のほうが社員であり戦力
PGはただの商品だ
25仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 01:09:17.84
>>24
返答サンクス。
既卒で就活してて、一応新卒の人と同じタイミングで入社するので、４月になったんや。
ポートフォリオ作成してて、本当は自社開発の会社行きたかったんやけど、全く受からなかったわ。
SES専門会社にPGとして採用された。
ネットでsesについて調べるとやばいことばっかり出てくるから、転職考えるべきと思っとる。
26仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/23(土) 03:34:46.73
>24
40歳超えるとどうなるの？
27仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 00:30:29.34
やっぱり社内SEに転職目指すのが王道？
2021/01/25(月) 00:37:33.25
社内SEってもはやプログラマじゃないぞ
FAX修理とか本当に依頼されるから
29仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 12:18:55.13
>>28
正直もうプログラマーに対するこだわりはないんや
文系やし才能ないと思う
2021/01/25(月) 12:31:09.57
>>29
「このファイルエクセルで開けないんだけど」
「PDFでファイルもらったんだけどちょっと修正しといて」
「エアコンの効きが悪いから直して」
「FAXの紙がきれたから買ってきて。今すぐ」
「新しい電子レンジ買ったんだけどどうやってパン焼くか教えて」
「電車のチケット買ってきて。そういうの得意でしょ？」
「パソコン買うんだけど安く買う方法知らない？」
「間違ってデータ消したんだけど復活させて」
「iPhone壊れたけど修理代もったいないから直して」
「電波届かないからなんとかして」
「パソコンでテレビ見れるようにして」
「車壊れたから修理しといて」
「鍋が焦げ付いたんだけどピカピカにしといて」
「猫預かって」

これが社内SEとして働いた最近の仕事だ
31仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 12:57:47.07
>>30
最後の方IT関係なくなってて草
転職とか考えとるんか？
2021/01/25(月) 13:55:44.76
猫預かるわ
33仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 22:43:28.71
ココ↓は？
https://twitter.com/rokkotsukasa/status/1338487930944323589
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
34仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 22:48:06.49
社内SEを定年までやる気せんわ、さすがに無理
2021/01/27(水) 00:20:30.41
同じ現場に10年以上いて異動になったらやめていく人多数
長居すると仕事は慣れて楽にこなせるが次がキツい
36仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/27(水) 01:16:40.88
プロパーに見下されてる感が辛い、あと単に給料が安い
いいことひとつもねえな
37仕様書無しさん
垢版 |
2021/01/27(水) 01:19:58.33
とはいえプログラミングの力をつけたいってことならあながち間違いでもない
就活しくっても未経験から入れるし門戸は広い
というか俺もゴールが見えない
従業員500人くらいの企業のシステム課に落ち着きたい気持ちがある
2021/01/27(水) 01:21:42.31
プロパーより給料安いからな
仕事もある程度適当だわ
2021/01/27(水) 06:19:23.16
プロパーの給料はけっこう雑誌に掲載されてるからな
40代平社員の平均750万とか見ちゃうとな
2021/01/27(水) 07:02:48.59
ユーザー社員にあなたには月200万払ってるんだからと言われましてもね
2021/01/27(水) 07:15:27.32
ぼくがほしい
2021/02/03(水) 15:18:28.41
SES契約の時の精算幅下回ると法律違反になる可能性があるってマジ？
43仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/09(火) 10:55:12.58
頃中でも客先に行かなければならない
常駐組って大変だよな

データセンターもリモートワークができないので
現場に行かなければならなくて大変だよな
2021/02/09(火) 11:59:10.44
頃中でも客先に行かなければならない
常駐組って大変だよな

データセンターもリモートワークができないので
現場に行かなければならなくて大変だよな
2021/02/09(火) 12:00:54.28
>>43
データセンターは換気いいから大丈夫だよ
2021/02/09(火) 12:02:08.62
>>40
それって新しいパソコンを買って「おまえには２０万円も出したんだからエラー無くコンパイルしろよ」って怒鳴りつけてるようなもんだよね
文句言うなら売りつけた営業に言って欲しい
2021/02/09(火) 21:36:09.22
社内SEはコネ採用じゃないとなれないと思う
2021/02/09(火) 21:49:07.25
サポートしてる顧客先と仲良くなって
顧客の社内SEに転職して極楽隠居してる人は
今まで何人も見かける
2021/02/09(火) 21:51:06.72
得意な仕事をやればいいんだよ
わざわざ苦手な事やるから苦労をする
2021/02/10(水) 01:00:30.47
若手な事するから苦労するんですね
2021/02/10(水) 01:14:16.78
株式会社ITS http://its-corp.heteml.jp
無能経営者が現役エンジニアw
52仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 01:23:27.32
コロナ禍で未経験の案件ってどうなってる？
うちは激減したらしく（営業がいってた）今年の新卒と同時期に採用した外国籍がいまだに売れ残ってるんだが
未経験とか新人ってもうまともな案件ないのか？
それとも会社の営業力が詰んでるのか？
2021/02/10(水) 07:07:55.62
テレワークで未経験者のOJTって出来るもんなの
普通に放置が完全放置になっちゃう
2021/02/10(水) 10:28:20.27
>>42
どういう契約したんだよ
2021/02/11(木) 13:55:28.77
>>54
会社のハッタリだったわ
別に違法性はないらしい…
56仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 22:19:22.67
>>53
テレワークは難しいと思う。
でも現場出社の案件てやっぱ激減してるの？
だれか営業とかいたら聞かせてほしい
57仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 12:34:08.41
現場出社の案件は激減している
だから、経営者からわが社もコロナの影響を受けているといった内容のメールが来たことがある
58仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 07:47:30.95
もう半年以上自宅待機、離職状況よりも追い込まれた状況
他のSES会社も雇ってくれなくなる
2021/02/14(日) 13:58:58.44
客先常駐の人たちはいつもと変わらず6時7時8時になってもこっちに電話をしてくる
在宅リモートのこっちはもう飯食って風呂入ってるんだよ
いつまでもダラダラと仕事を続ける客先常駐の人たち
60仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 21:22:44.29
>>57
だよね
4月から新卒とってるSESって案件のアテがあって取ってるのかな？
2021/02/14(日) 22:20:03.98
>>60
契約書よくみろ
３カ月周期でクビに出来る契約内容になってる
2021/02/14(日) 22:28:52.66
こんな時に無能経営者が社員旅行の話してるんだが仕事ないのに羽振り良さそうにしててもう無理
2021/02/14(日) 22:34:25.86
>>62
どこの会社も金は余ってる
数十人規模の会社なら数千万単位で金渡されて使い道に困ってるはず
64仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 09:41:36.99
>>61
新卒4月入社で、まさか3ヵ月更新になってるとは思うまい
例年だと未経験の新卒を押し込める枠があったが、パターンが崩れてるから夏までに解雇の可能性高し
65仕様書無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 19:37:07.05
ココ↓は？
https://twitter.com/rokkotsukasa/status/1338487930944323589
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/02/28(日) 19:55:56.83
みずほの中の人
実況してくれないかなあ
データセンターどうなってるのかなあ(笑)
2021/03/02(火) 09:53:23.44
福井の株式会社アスタってどうでしょうか
2021/03/02(火) 09:54:07.08
福井の株式会社アスタってどうでしょうか
2021/03/02(火) 12:24:57.56
凄く良いところです
知らんけど
2021/03/02(火) 12:25:24.27
とあるブラック下請it企業
・社内でハラスメント横行(二人辞め、１人通院中)
・残業代は完全未払い、退職金も無し
・社長が地方在住で東京への交通費が無駄にかかっている
・現場派遣に経験は一切考慮されない
経験5年目にリーダーをやらせ、経験20年(給与は当然上)がその下につくことも
・どんなに派遣先に負担があっても、リーダーなど職責の負担があっても給与やボーナスで調整される事はない。
給与が上の人間が低負担な現場で働き、高負担な現場で給与が下の人間が働く事は当たり前。
・社長がハラスメント被害者と面談した際の一声が「友達いるの？」(慰めてくれる人いないの？の意味らしい)
・こんな犯罪企業でも金融系の案件に携わっている
71仕様書無しさん
垢版 |
2021/03/03(水) 00:36:20.50
ココ↓は？
https://twitter.com/rokkotsukasa/status/1338487930944323589
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
72きよてる
垢版 |
2021/03/04(木) 12:24:05.28
>>70
こんな組織が2021年の今でも存在するのかねぇ
2021/03/05(金) 13:57:53.34
SESで働くことのメリットって何？
2021/03/05(金) 18:15:00.00
・就活を代わりにしてくれる
・試用期間があるおかげで大手にでも派遣されやすい
・技術さえ身につく現場に就けば転職して踏み台にできる
・IT業界に詳しくなくても入社できる
・入社したら自然とIT業界に詳しくなるのでそこからキャリアプランを立て直せる

長く居座って働くことのメリットはないんじゃない
2021/03/05(金) 18:20:18.84
障害者が会社バレせずに働けるメリットとか、お前が本来一生知らなくていい世界について知りたいのか？
2021/03/05(金) 22:42:52.71
低学歴でも働ける
2021/03/06(土) 01:51:14.60
>>73
低学歴の未経験や新卒でも入れるってとこだな
ちなみにSESの下も存在してて残業代なしの自社開発や請負がそれ
2021/03/06(土) 10:27:05.92
なんたって職場が大手企業なので、そこに勤めてると馬鹿が自慢出来る
2021/03/06(土) 10:56:00.21
大手というかSIerだな
ぶっちゃけ開発系のSESは微妙だよな
下流から這い上がるの無理っぽいし
上流って年功序列のプロパー社員だけじゃないかな
下流から這い上がるには成果出して引き抜かれるしかないと思う
それに比べてインフラのSESは運さえあれば誰でも上流いけるイメージ
一回上流いけたらそれが実務経験になってまた上流いけるから将来安泰

まあでもなんだかんだ大事なのは学歴かな
低学歴はSIerの下流でこき使われて
高学歴のプロパーが上流やってるイメージ
2021/03/06(土) 11:58:07.01
低学歴が作る方高学歴が作らせる方
2021/03/06(土) 14:49:32.99
SIというのは役割がきちんとわかれている近代的な開発手法をとっている
会社によって与えられる役割が明確に異なる
設計する会社なら設計ばかり、コーディングする会社ならコーディングばかり、パトランプを見つめる会社はお疲れ様です！

最初に就職した会社からステップアップしていけばいいという考え方もある
しかし、パトランプが立派になっていくばかりでプログラマになれるわけではない
そこは勘違いしてはいけない
ちなみにパトランプ管理職でも部下２０人ぐらいいたら４０万台は稼げる

SESのメリットは出向元の会社が何も責任を負わなくてよいという点
もちろん本人には責任どころか会社に在籍していたという事実すらない場合もある
そしてほぼ強制的に業界から引退を強制させられるので第２の人生が若い時点でスタートできるという点もメリットだろう
2021/03/06(土) 14:56:10.48
SESもポピュラーになってきた
安価な人材も多い
手軽に手の届く料金になってきた事から中小企業にまでSESの活用が広がってきた

もともと大手企業といっても数千人規模の現場から数人チームなど様々だったが
昨今は５０人規模の中小企業でもSESを活用する場面が増えてきた
中小企業はいうまでもなく低学歴かつ現場仕事だ
だから茶髪で声が大きいというようなテンプレートな管理職も多い
コンプライアンスなんて当然なくダメなSESには遠慮なく怒鳴り、殴り、チェンジを要求する
問題を解決できず即戦力ではない技術者に人権などないのだ

SESなら大きな会社の立派なコンピュータの立派なオフィスに電子キーで閉じ込められて仕事が出来ると思っていたら大間違いで
田舎のトイレが臭い自宅兼用の職場に放り込まれる事だって珍しい事ではない
2021/03/07(日) 15:29:19.97
岩手県にある派遣会社はガチなヤクザ社員ばかりいたぜ
明らかなウソや暴言を常習的にやっていたから3か月で別の現場に変更させてもらった
84仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 15:50:40.44
いい加減に幼稚園児並みの情報弱者のプログラマーも
お金や起業やマーケティングや交渉の知識を覚えて
フリーランスになった方がいいよ
低能だから騙されるんだよ・・・
副業なりフリーランスするなりしてリスク分散したほうがいい
2021/04/14(水) 16:08:09.34
フリーランスは地獄の下限がない
サラリーマンのほうがマシというケースは少なくない
86仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 19:49:15.45
ココ↓は？

https://twitter.com/rokkotsukasa/status/1374706883424968711
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
87仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 11:51:52.74
7 名無しさん＠あたっかー[] 2021/04/17(土) 11:50:28.88 ID:
中卒高卒専門卒、Fラン私文の低学歴を数合わせで大量にクライアントに送るからプロジェクトが火を吹いて大惨事を繰り返し、労働環境が悪化する
デスマーチITドカタの手配師の糞SESは
全部潰れてしまえ
88仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/22(木) 21:10:10.91
>>87
まさにそれ俺だわ
Fラン私文卒
経験4ヶ月なのに3年と偽ったスキルシート渡されて面談
決まったところで今コード書いてる
おかげで遅延しまくりｗ
89仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/22(木) 21:15:05.27
SESって誰でもなれる？
2021/04/22(木) 21:36:42.12
うん
2021/04/22(木) 22:03:20.42
レジ打ちパートしかしたことがない45歳女性でもなれますか？
2021/04/22(木) 23:50:47.56
裸一貫で頑張ればなれるよ
2021/04/23(金) 07:29:29.65
誰でもなれるよ
2021/04/23(金) 08:12:51.35
職場が大手なので、大企業に勤めていると勘違いするよ
2021/04/23(金) 09:28:09.81
上位の会社で面談で
大久保駅前で待ち合わせて営業から別の営業に引き渡された。
大久保駅から30秒くらい歩いたところにあるエスパスの裏路地でタバコ吸ってる知らないオッサンに引き渡され営業はその場を去った。

タバコに連れられ雑居ビルの外階段で5階まで登らされ、韓国エロマッサージの部屋の隣の事務所へ通され
入ったら応接スペースに雀卓がある部屋に通された。
胸ポケットにボールペン入れてることを非常識だと執拗に責められ
説教されたうえ、
この案件は先程ディスパッチ済みなのでこちらの案件で頑張りませんか？
と何故か強気に安い通勤2時間半の案件やらせようとしてきた。
○電○案件だった。
96仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 15:23:51.03
ココ↓は？

https://twitter.com/rokkotsukasa/status/1374706883424968711
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
97仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 20:58:32.10
>>95
SESって駅で上位の会社の営業に引き渡されることがあるんだよな
2021/04/28(水) 21:30:45.84
>>97
あんな露骨に人間をドナドナして
無意味な仲介して金だけ抜いてるのに恥も外聞もないんだろう
2021/04/28(水) 22:07:25.95
>>97
電車に乗る前に引き渡し、電車出口の階段の下で引き渡し、階段の上で引き渡し、そのまま喫茶店に連れていかれて引き渡し、客先の玄関前で引き渡し、客先のビル内で引き渡し
こんな感じだったよ
もう何次請けなのか誰も把握してないんじゃないだろうかｗ
2021/04/28(水) 22:18:59.06
なにそれつらい
101仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 22:22:04.14
>>99
ネタにのほどがある
2021/04/28(水) 22:30:39.75
駅のC4出口で待ち合わせて徒歩1分のD4出口で知らない人に引き渡されて、そこから徒歩5分の客先のビルの前で更に別の人に引き渡されたってことはある。
2021/04/29(木) 13:29:41.90
最近、営業が案件獲得に苦労している
ある程度スキルある人でもアサインできるのがコロナ前の3分の1くらい
2021/04/29(木) 13:40:02.46
高額案件は増えてないか？
メンバーレベルのことやりたいのに、PM案件ならってのばかりで絶望してる。
2021/04/29(木) 14:16:37.59
年末くらいから不況だよね
そろそろSESバブル弾けると思う
2021/04/29(木) 17:31:04.32
どこも予算縮小でSES不況なのにこの業界から離れたくない（過去の美味い汁が忘れられない）って人が多いから、需給から推測するに値崩れは発生するだろうね。
2021/04/29(木) 17:35:30.27
×PM案件なら
○PMからSE,PGまで一人分の予算でやってくれるなら
108仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/29(木) 20:06:57.77
ココ↓は？

https://twitter.com/rokkotsukasa/status/1374706883424968711
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
109仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/30(金) 12:25:08.57
ジャパニアスとかNEXTって糞会社やと思う
110仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 05:30:15.45
SESでも雇ってくれるところに当たらねえな〜
2021/05/01(土) 09:39:24.53
バックエンド中心の案件はコロナ不況時にプロジェクトの中止が相次いだ
別にマストな存在でもないし、現状維持で良いと考える人が多いときはどんどん潰れる
2021/05/01(土) 10:18:08.41
おれんところは終わらなかったな
何度も終わってくれと願ったが2年半かけてようやく来月終わる

次は安くていいからプロジェクトはやりたくない
113仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 10:20:51.26
SESやる時に準備するもの
音声レコーダーは必須、常時スーツポケットに忍ばせ録音しておけ
馬鹿客晒すときや裁判にも必須。
ただし音声は証拠にならないからメモ取るなり
文字起こしアプリ使って文章にしとけ
114仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 10:21:04.80
SESやる時に準備するもの
音声レコーダーは必須、常時スーツポケットに忍ばせ録音しておけ
馬鹿客晒すときや裁判にも必須。
ただし音声は証拠にならないからメモ取るなり
文字起こしアプリ使って文章にしとけ
2021/05/01(土) 10:26:30.77
>>112
次は無いかもよ
2021/05/01(土) 10:27:19.16
携帯電話も録音対応のものにしたほうがいいよ
Android機は多くの機種で録音対応してる
2021/05/01(土) 11:31:44.46
こんなん技術的な仕事にならん
全くくだらない
2021/05/01(土) 11:33:33.00
技術バリバリの人もいれば自称エンジニア業務内容コピペなんてのもいるのでしょう
2021/05/01(土) 11:55:28.38
お金が貰えれば良いのだ
120仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 18:45:53.70
今は仕事あってお金貰えるだけ幸せよ、解雇多いんだし・・・
2021/05/01(土) 18:49:32.70
そうなのか
頼んでもやめさせてくれない
もうおかねいらない
2021/05/01(土) 19:34:13.28
自社のなんもしねえジジイどもに給料横取りされんのがしっくりこなくて辞めました
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況