SES(客先常駐)エンジニアの集会所

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2020/02/12(水) 06:33:44.72
立てました。
2021/05/01(土) 20:37:30.44
忘年会のときだけどっから湧いてきたのかわからないジジイババアが社長の周りにいた時は引いた
2021/05/01(土) 21:32:52.01
どうせ社長の親戚やで
125仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 22:47:46.77
ランダムでSESの会社選んでくれるところねえかな
2021/05/01(土) 23:00:40.66
SESにいると心のどこかに穴が空いたままなの
自社に何か商材や技術があるならこの虚しさも埋められるのだろうか
2021/05/02(日) 01:54:58.90
入館証の社名は名の知れた大手企業でも雇用先はバーチャルオフィスの派遣会社なのさ
2021/05/02(日) 11:28:49.30
会社が派遣業免許を取得する場合、資本金と事務所面積の要件ある
だからバーチャルオフィスじゃ派遣業できないよ
2021/05/08(土) 21:08:02.03
ccna、LPIC1、Oracle bronze、MOS試験、Windows Server2012MCSAしか持ってない。監視業務から抜け出したい。
2021/05/08(土) 21:49:51.33
今の仕事をまず辞めることだな
2021/05/09(日) 07:36:51.46
一度経験がついたら次からも同じような仕事だよ
その仕事の中で上位職につくことはあっても、例えば監視業務から開発業務にジョブチェンジすることはない
132仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/14(金) 17:56:12.64
現場に入って一週間以内に業務PCに
自前のマウスを指してもおとがめなしなのがSESですよ
おそらくたくさん仕事はあるよｗ
2021/05/16(日) 14:50:45.66
USBにさしたものなんて全部記録に残ってるよ
2021/05/16(日) 21:04:15.46
おしりにUSBをさす
2021/05/16(日) 21:05:16.07
そんなんじゃ細くて感じん
2021/05/17(月) 00:36:33.68
お尻にＲＡＭメモリー三枚刺し
2021/05/17(月) 02:22:44.50
あ〜ん
138あぼーん
垢版 |
NGNG
あぼーん
2021/05/17(月) 13:38:26.80
>>134
さされたUSBの事は全部覚えてるよ
2021/05/17(月) 19:53:17.76
あああっ、こんな大容量のもの入らないｨｨｨ
2021/05/17(月) 22:13:52.76
ァァァ”ッ！！！規格外なのぉおおおおおお！！
2021/05/18(火) 00:59:49.40
ゆっくり挿すのと早く挿すのとでは転送速度が違います
2021/05/18(火) 01:02:41.63
太いと凄いの
2021/05/18(火) 08:13:02.89
何年も抜き刺してたからもうユルユルのガバガバじゃねえか
そろそろ今年入った新しい奴にするか
145仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/18(火) 13:24:20.88
>>138
典型的なマンションカンパニーじゃん
こんなゴミ会社と契約するからだよ
2021/05/19(水) 08:21:06.17
実績は余りなく職場に殆ど居るだけの人がテレワークになって、この人いるのかねとなってる
2021/05/19(水) 09:48:06.84
>>138
マンションどころかアパートじゃねーのここ
148仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/28(金) 01:39:33.90
ココ↓は？

https://twitter.com/rokkotsukasa/status/1374706883424968711
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
149仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/28(金) 06:28:25.38
マルチしてるし政治ツイートしてるのでダメーっ
150仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/28(金) 12:11:09.25
モダンな開発環境とかクソダサい釣り
151仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/28(金) 21:14:15.02
今日も元気にピンハネされてますかー？
152仕様書無しさん
垢版 |
2021/05/28(金) 23:44:17.50
研修のwebアプリ開発が出来なすぎて大変
Java、SQL、を使ってタイムカード的なやつ作るのがむずすぎる
2021/05/29(土) 00:43:30.08
>>152
転職した方がいいぞ、研修のレベルで作るものなんて大したこと無いんだから
2021/05/29(土) 08:20:08.85
>>152
転職だね
研修なんて何年やっても現場経験扱いされない
教えてる側も自称3年レベル
2021/05/29(土) 14:05:50.69
>>152
研修でやるには難しすぎないか
2021/05/29(土) 18:35:20.42
>>152
ちゃんとノートとるとかして記録しておけよ
けっこういい研修してるじゃないか
2021/06/03(木) 19:23:26.69
転職活動してるけど客先の信頼が辛い・・・

決まったら辞めるって言い辛い
2021/06/03(木) 19:26:00.98
>>152
group sessionって勤怠管理システムがフリーであるから
ぱくってこい
2021/06/03(木) 23:25:39.11
実際、タイムカードは難しい
変なルールあるし時間の計算は変則的だし
しかも法律と会社ルールと実際の運用と実労働時間の板挟みになって何が正しいかもわからない
そして締めたあとでも変更させろという圧力も強い
160仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/20(日) 23:55:19.62
新卒でses入ったんやが、ここからどんなキャリアにしていくのが正解なんや....?
2021/06/21(月) 00:07:51.36
色目使い
162仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/21(月) 01:12:53.01
>>160
それなりに向上心あって安定を望むなら3年くらい経験積んで、もってないならその間に基本情報でも取る
20代半ばになったら大手の中途採用に潜り込めば、結婚して家買ったりはできる人生送れるんじゃね
まあこの業界に限らんだろうけど外から見てるだけじゃわからんこと多いから
身の振り方決めるのはある程度経験積んでからで良いよ
2021/06/21(月) 01:24:22.80
40過ぎたらかたぎの人生歩みたかったと思うよ
164仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/21(月) 21:18:47.95
>>162
やっぱり大手企業に入るための努力することが正解なんかね....
返信ありがとうございます
2021/06/23(水) 23:04:28.66
>>164
2次請けなら大手の案件でプロジェクトリーダーなり経験積めば転職糞楽よ
3次請け以下ならマジで勉強なり、自分から色々吸収して率先して動かないと30目前で一般的なSESになって糞みたいな年収で一生働くことになるぞ
2021/06/24(木) 08:43:56.41
責任のない仕事だけして細々食える程度のお金がもらえれば満足な人はスクショ職人でもいいかもだが
大抵は現場ガチャでハズレ引いてスクショ職人の賃金で割りに合わない仕事させられるようになるからね
育成する気がない会社や上司だと、納期に間に合わないからって経験になるような作業を回してくれないし
167仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/25(金) 18:02:36.81
やーい
お前ら中間搾取されてるんだろ？
ヒェエエエエエエwwwwwww
2021/06/27(日) 07:48:58.56
問題は中間搾取などではなく
人として扱われない差別的な職場環境であったり
最低賃金を下回る上に残業代が支払われない等の「中間」という言葉が不要なほど不当な搾取であったり
そもそも違法であることを認識した上で行為に及んでいる点であり
法治国家として看過できない状態であることだ

割れ窓効果とはまさにこの事でIT従事者の多くが遵法の精神を失ってしまっている
ITエンジニアは企業により法律を守らなくてよいと教育されているのだ
2021/06/27(日) 09:17:09.72
客先常駐はさ、同じ現場で同じ仕事してても、来てる会社によって貰えるお金と福利厚生の差が明確にわかるのが問題なんだよね
2021/06/27(日) 09:22:49.11
SESって準委任契約だから作業場所を指定したり、定時を決めたり作業指示を出したりって本当はやっちゃいけないんだよな。
フリーランスになってからSESが黒よりのグレーだったんだなと知ったわ
2021/06/27(日) 11:54:44.49
これからテレワークも定着していけば、客先による作業場所の提供も無くなって来るんだろうな
172仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/01(木) 02:35:40.82
コミュ障の陰キャキモオタがり勉は上から言われたことだけしかできないからな
起業家のサービスのおかげお前らあほもやっと自由になれるかもな
感謝して働けよ雑魚
2021/07/01(木) 08:10:12.96
ちょっと何言ってるかわかんない
174仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/03(土) 11:30:35.50
ココ↓は？

https://twitter.com/rokkotsukasa/status/1410902330979979265
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/07/03(土) 14:36:03.14
20代後半で異業種からses入ってろくなスキルもないまま今30代前半(妻子持ち)
今はお金のことだけ考えてとどまってるけど、正直現状も将来も不安でしかないこの業種
2021/07/03(土) 14:45:58.59
ろくなスキルもないってどの程度かね
単にアカウント管理してます程度なら本当にヤバイだろうけど
2021/07/03(土) 23:42:12.81
>>175
泥縄の連続で生きて行けばいいんだよ
2021/07/04(日) 02:29:03.09
>>176
開発現場で3年くらい経験があって
いちおう一通りの工程は携わったけど
いかんせん自信がないというか
自分の努力不足な点が大きいんですが
>>177
なんか勇気わきました。ありがとうございます。
2021/07/04(日) 07:14:39.74
PMO目指しなさい
2021/07/04(日) 09:23:14.22
>>178
俺なんかもう25年やってるけど、一人で新しい現場いく時は緊張もするし、絶対に大丈夫という自信もない。ひたすら自分で勉強するしかない。
2021/07/07(水) 14:15:47.92
>>178
もくもく会とか行きたいけど勇気でなかったりするよなぁ
今はオンラインかもしれんが
2021/07/07(水) 16:29:21.84
>>181ほとんどオンラインでやってる。
会社の外でそういう繋がりができると楽しいよ。
2021/08/03(火) 10:27:38.52
>>180
そこを自覚できてるなんて、初心忘るべからずで偉いねー
SESでは現場ごとに業務仕様や技術要素はまったく異なるから、
新人や若手だけじゃなく、どんなベテランでも絶対という自信はないのはあたりまえだし、
常に新しいことへの挑戦って感じだよねー
それが本来の技術者像だし、職人ってやつだよね。

ここからは、若手の人のために書くけど、
それが嫌なら、自社パッケージ開発だけやってる会社にでも入って、
仕様の分かりきった自社パッケージの開発を一生やって、
井の中の蛙でなんちゃって技術者やってればいいんだよね。

しかし、大手情シス出身の個人事業主とか見てるけど、
薄給でつまらない内容の仕事だったからってスピンアウトしてSES業界に来てめっちゃ苦労してるんで、
技術的に低レベルすぎてつぶしがきかなくなるってのはあるね。
そこそこの大手が薄給なのは、低レベルなルーチンワーク仕事で人の替えがきくし、
ぬるま湯だから妥当な評価なんだが、そこを思い上がっちゃいかんよねって感じ。

いずれにしても、どこの現場でも一番求められるのはコミュニケーション能力だから、
>>180の人のように25年もやっていけてるなんて優秀な部類なんじゃないかと思うわ。
もちろんいくら経歴があっても、
1〜2ヶ月ぐらいで撤収してる現場が技術経歴書にたくさん並んでるようなベテランはだいたい地雷なケースが多いし、
どこの現場からも敬遠されるんでそこだけ気を付けて仕事しようねって感じかな。
2021/08/24(火) 14:27:42.89
偉くないから
何度も言われてんだろうけどSESなんて就業形態はゴミだよ
本当に使える人材なら自社開発(請負)の企業でも使えるんだから、
そんなゴミ形態に慣れきってるゴミの自分に疑問を持とうや
2021/08/24(火) 17:52:26.82
自社開発で毎度新規の請負案件丸投げされて
納期に追われて死にそうなやついっぱいみてるけどね
逃げたいと思ったら会社辞めるしかないから地獄よ
クオリティ悪すぎて納期過ぎてダラダラやってると
会社の持ち出し赤字になるから人事評価も下げられるしね
2021/08/24(火) 22:45:46.07
俺は（下請法における）請け負いは絶対やらんわ。
187仕様書無しさん
垢版 |
2021/08/24(火) 22:48:14.85
>>184
そこいらの請負開発は安いぞ・・
2021/08/26(木) 07:11:13.76
言い訳ばっかりだね、こいつら
このまま高齢派遣として年齢だけ重ねていく気か？
2021/08/26(木) 08:09:43.53
底辺で生きていくのも人生さ
2021/08/26(木) 09:05:30.44
SES三年やってから、上場してる自社開発の会社転職したけど
得たのは金ぐらい
金は倍近く貰えたけど、作業量と責任は何十倍にも増えてSESやってた頃よりストレスエグくて仕事辞めてフリーランス
2021/08/26(木) 09:41:39.04
社畜人生もいいが、人生は金だけじゃない
派遣もまた人生ってことだな

困ったら営業に相談して案件変えてもらえばいい
個人事業主なら自分へのご褒美として半年ぐらいお休みをどこかで作ってもいい

正規雇用の自社開発請負が良いなんてのは幻想だったってことは学んだよ
2021/08/26(木) 16:36:11.57
SES10年以上の奴の発言は、生存者バイアスが酷すぎるから話1/10くらいで聞いた方がいい
2021/08/26(木) 20:25:52.46
>192
10年以上も1/10も数値にまったく根拠がない話
エビデンスの意味が分からないダメ技術者の話に説得力はないぜ
2021/08/27(金) 04:05:05.22
SESなんかで働いてる派遣社員に技術者はいないから関係ない話だな
2021/08/27(金) 08:09:10.22
ヒューマンスキルは必要だぞ
2021/08/28(土) 12:01:33.54
ブロックチェーン、ディープラーニング、人工知能のモデル作成ぐらい余裕で出来るレベルになってからほざいてね。
それ以外は全部SESレベルの技術者と大差なし。目糞鼻糞を笑うだ。
2021/08/28(土) 14:22:42.49
そう言うあなたは何様で御座いますか
198仕様書無しさん
垢版 |
2021/08/28(土) 17:31:28.45
ココ↓は？

https://twitter.com/rokkotsukasa/status/1374706883424968711

https://twitter.com/rokkotsukasa/status/1410902330979979265
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
199仕様書無しさん
垢版 |
2021/08/28(土) 23:20:45.87
SESって違法なのに何でまかり通ってるの？
2021/08/28(土) 23:33:36.50
上級の既得権益だから
201仕様書無しさん
垢版 |
2021/08/28(土) 23:39:20.90
>>199
訴える奴がいないから

仲介中抜きブローカーSESは手軽に小遣いゲットのゴミ商売だが
システム開発をうたってる会社にとっては収益の機会や雇用促進の恩恵
SES事業とhpに書いてる会社全部潰せばウン十万人規模で失業する。資本金5000万以下の会社はかなり潰れる
派遣契約は取得要件あるし、元請け直しかできなくなるし
コストが上がるし100時間残業もできない
202仕様書無しさん
垢版 |
2021/08/29(日) 12:33:01.66
>>201
誰も損しないって事？

適当な人員送られた会社は困ると思うんだが
なくなっても派遣があるから大丈夫だと思うし
困るのは違法行為して中抜きしてるやつらだけだろ？
203仕様書無しさん
垢版 |
2021/08/29(日) 14:07:47.16
>>202
違法行為で中抜きってのがブローカーだよ
要員持たずにゴミ商流のコピペで右左して仲介料5万とか毎月継続で入る資本金1円でもできる商売
ちゃんとしたSESは派遣契約以外も可能な客先常駐に人が出せるところでやむを得ない時は一社先bpや個人事業主SEを使う
違法行為SESが雇用機会も得られる。というかまともに派遣契約だとコストも縛りも手間もかかる契約で逆にうちは合法しかしないって宣言してる会社はもれなくブラック就業しないとしょうがない謎の法律になってる

ソフトウェア開発は別枠でSES法作らないのが問題なんだよ
204仕様書無しさん
垢版 |
2021/08/29(日) 14:36:46.23
>>202
違法SES=
資本金非公表レベルで社長一人の会社。案件も人材も潤沢にもってるフリをした詐欺師。商流深く単価の折り合いがつかず、同様のゴミ会社同士でメールを送りつけ合うだけ。たまに運良く契約になる場合がある。メイン事業が別にある場合も多い。

合法派遣=
資本金1000万以上で派遣認可持ってて実際はSES契約が大半で正社員エンジニア数十名規模。経験きっちりあれば年収は1000万クラス。経営者のパイプが全て。浅い商流で安定していれば、今後も伸びていく。

SESは違法行為と宣言する会社=
月残業10時間以内と求人出して、みなし残業サービス残業当たり前のワークライフバランス重視の自称ホワイト企業。実際は残業40時間クラスで手取り20万いくかどうか。基本は受託社内開発だが、ろくにエンジニアが育たず、退職も多く、社長周りの古参社員が戦力。低予算の受注ばかりで売り上げも微妙。気がつくと潰れてる。
2021/08/29(日) 18:01:49.55
仕事探すのめんどくさい
206仕様書無しさん
垢版 |
2021/08/29(日) 20:16:51.50
以下のようなブラック下請IT企業に注意！
・社内でハラスメント横行(二人辞め、１人通院中)
・残業代は完全未払い(みなし45時間を超えても支払いなし)、勿論、退職金も無し
・単価から考えて完全に中抜き
・勤怠管理もなく、有給数のごまかしあり
・社長が地方在住で東京への交通費が無駄にかかっている
・社長は平気で歩きタバコをする
・社長がハラスメント被害者と面談した際の一声が「友達いるの？」(慰めてくれる人いないの？の意味らしい)
・現場派遣に経験は一切考慮されない
経験5年目にリーダーをやらせ、経験20年(給与は当然上)がその下につくことも
・どんなに派遣先に負担があっても、リーダーなど職責があっても給与やボーナスで調整される事はない。
給与が上の人間が低負担な現場で働き、高負担な現場で給与が下の人間が働く事は当たり前。
・こんな反社会的企業でも金融系の案件に携わっている
207あぼーん
垢版 |
NGNG
あぼーん
2021/09/01(水) 09:54:16.61
SESで基本給8万ってどれぐらいヤバイ？
ちな三年目
2021/09/01(水) 10:05:10.06
聞いたことないくらいやばいよ
210仕様書無しさん
垢版 |
2021/09/01(水) 10:40:00.43
委託のSES営業がそんくらい
2021/09/01(水) 12:21:06.82
総支給額が20万でも基本給が8万はよくあること
2021/09/01(水) 14:16:48.65
そんなんありなのか…
2021/09/01(水) 14:25:03.36
>>211
まさにこれ
基本給8万+その他で20
強制的に住宅手当含まれててちょっと笑った
2021/09/01(水) 19:00:07.22
>>208
フリーランスになれ
2021/09/01(水) 23:33:48.15
社保無しじゃ70万は貰わないとリスクの方が高い
2021/09/01(水) 23:44:25.01
70万もらえたら御の字だ
個人事業主で月52万
もういやだ
ライン工にもどりたい
2021/09/02(木) 00:08:00.57
それで国民年金のみ加入だと年給支給額が悲惨だぞ
さらに病気や怪我したら無収入
これなら年収300万のサラリーマンの方がいい
2021/09/02(木) 08:35:48.47
個人で月52はヤバいな
適当な会社に入った方が良さそう
2021/09/02(木) 12:30:43.46
個人で税込み約65万。
普通くらいか？
2021/09/02(木) 13:15:11.10
SES二年目何ですけど
半年or三ヶ月で現場変わってC言語、Javaの基礎知識しか身に付いてなくて
やってる作業もエビデンス作成orほぼコピペのプログラム作成と修正のみ...
このまま30迎えたらって想像したら人生積む気がしてならないんですけど、転職考えるのが普通ですかね？
221仕様書無しさん
垢版 |
2021/09/02(木) 16:54:13.36
>>220
まさかお前家に帰って勉強ないのか？
土日も全て勉強するのがプログラマだぞ？

つか仕事中に勉強するだけの馬鹿の
ぐうたらでも、もっと進むぞ？

俺はおめーのようなバカのクズとは
絶対に仕事したくない！
うちにきたら殺す！
2021/09/02(木) 17:52:38.41
SES何て勉強しようが他言語の現場ぶちこまれたら意味無いからノー勉でええねん
設計書と仕様書軽く読めて、言われたことネットか他人に聞いて仕事できりゃどうにでもなる
責任無いんだし、やらかしても会社の営業が頭下げるだけやから安心せい
嫌なら転職やな😏
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