プログラマー「写経してもプログラミングできない」

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2019/11/26(火) 05:01:43.59
プログラミングを学ぶ最も良い方法は自分オリジナルのソフトを作ることである。

他人が作ったものをいくら書き写してもプログラミングできるようにならない。
なぜならソースコードを入力する行為はプログラミングではないからだ。
そんなものネットからダウンロードすればすぐに済む。

プログラミングというのは解決法がない問題を
自分で考えて解決するという行為である。タイピング能力ではない。

自分の脳で考えなければ、プログラミングできるようにはならない。
他人のコードを読むことは重要である。
考えて理解する行為だからである。
だがそれを写経したところで考えたことにはならない。
そんなものコピペすればいい

外国語を学ぶときに重要なのは聞いて話す行為である。
アルファベットを写経したからって聞けるようにも話すようにもならない。
アルファベットを読み書きできない子供でも会話できることから自明でないかと思う。

以前、とあるハッカーに「どうすればプログラミングがうまくなるんですか」と間抜けな質問をしたことがある。
答えはあまりに簡単だった。
「プログラミングするしかないよ。寝ても覚めてもプログラミングしかない。プログラミングしないやつはうまくなるわけがない」

プログラムも同じで、うまくなろうと思ったらプログラミングしか無い。
最初はうまくできないから他人のコードを参考にする。
それだけでも十分意味がある。
他人のコードを参考して、それがどういう意味なのか自分で考え、
自分のソフトウェアに当てはめていく

写経では書き写すだけなので、何も身につかない。
自分がやりたいことをどうやって実現できるか、考えて、参考にして、理解して、実装する。
その繰り返しでしか上達する道はない。
2020/02/13(木) 11:40:27.65
そもそも仏教の経典をどうかするのとは全く無関係
>>1が勝手に変な例えをしているだけだ
2020/02/13(木) 11:47:07.08
>>566
プログラミングがうまくなりたければ、プログラミングをする
んじゃないのか? なぜ「写経」という関係ないことするのか?
写経がうまくなりたければ、写経をするんだろうけど
2020/02/13(木) 11:50:43.71
意味を理解しようとしてないやつはそうなるな
2020/02/13(木) 11:53:28.66
キーボードをタイプしてもプログラミングはうまくならないし
モニタを眺めててもプログラミングはうまくならない
熱心な指導員が付きっきりになってもプログラミングはうまくならない

当たり前だ
やる気ねえやつは再生不能なゴミ以外の何物でもない
571仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/13(木) 12:10:41.25
>>565
信仰熱心だな
2020/02/13(木) 12:27:06.08
>>569
そう、意味を理解することが大切。
プログラミングを学ぶ上で、手でタイプすることは本質ではなくあってもなくてもよい部分。
プログラミングを学ぶ際に靴下を履くかどうかどうでもよいのと同じようなもの。
573仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/13(木) 18:26:59.39
>>572
おまえどえらい馬鹿やな
2020/02/13(木) 19:58:42.70
人を鼻で笑うだけの簡単なお仕事です
2020/02/13(木) 20:03:33.57
単語は手を使って書かないと覚えられないんだよ
筆を持て！
2020/02/13(木) 20:04:25.73
朗読だ！コードを朗読するんだ！
2020/02/13(木) 20:14:18.19
それではお聴き下さい
python で Hello World
2020/02/13(木) 20:19:14.67
python の Hello World より、少し古いけど世界的に有名なjava の Hello World の方が好きだな
2020/02/13(木) 20:44:30.50
>>576
作者の気持ちを考えながら心を込めて朗読しよう。
可読性と、性能用件を満たすための複雑さ。美しさと泥臭さの間で苦悩する作者の思いを汲み取るんだ。
2020/02/13(木) 20:59:30.53
Brain fuck音読すると実力付く
581仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/14(金) 01:12:57.02
ここにいる人はプログラミングでいくらぐらい稼げてるの？
2020/02/14(金) 04:29:29.65
おまえらのための写経用プログラミング言語だぞ

https://twitter.com/spoj/status/1227553944949469186

これつかえ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/02/14(金) 06:27:15.22
プログラマーは辞めた
2020/02/14(金) 08:57:00.97
コーダーは稼げない
2020/02/14(金) 15:51:48.16
意味解釈は勝手に想像してもらっていいが
いちおー大台いってる
2020/02/15(土) 01:57:47.54
安部政権は退陣せよ！
2020/02/15(土) 09:01:58.60
そこは「安倍は憲法写経しろ」じゃないか
2020/02/15(土) 22:57:10.21
募集と募るの意味が同じだということがわかっていない人だからなあ
2020/02/22(土) 14:23:23.19
プログラミングじゃなくて政治がしたいなら他所へ行ってくれ
2020/02/22(土) 19:19:39.67
サッカーの試合で領有権主張したバカタレと同じだね
591仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/27(木) 00:14:16.22
タイピング訓練ごときで身に付いてたまるかってんだ
2020/02/27(木) 07:44:14.18
タイピングをちゃんと練習した人なら
思考を中断せずに打てるようになることの有り難みがわかるはず
2020/02/27(木) 10:08:05.76
タイピング速いね。どうやって練習したの？


お前ら「２ちゃんねるで煽りまくった」
2020/02/27(木) 13:30:54.57
俺が手動式タイプライタで練習した当時は2chどころか、あめぞうすら遠い未来のことだった
2020/02/27(木) 16:46:14.78
プロはパンチカード写経から始める
2020/02/27(木) 17:05:07.46
自分で書いた手書きのコーディング用紙を会社のパンチマシンで打つというのはよくやったね
外注に出してプロのパンチャーさんに打ってもらうのが正規の手順だったけど
イレギュラーだと待ってらんなくてゴメンナサイしてた
2020/02/27(木) 20:20:23.27
日本語のタイピングがはやくなったのは２ちゃんやニコのせいかもな
ベーマガでタイピング鍛えたけど、日本語入力する機会って意外となかった
2020/02/27(木) 23:44:10.30
２ｃｈは冗談抜きで
コミュニケーションの練習場だった
現実世界にまともに話せる相手がいない
2020/02/28(金) 00:33:25.95
今もだろ
それで練習場と言えるのか
2020/02/28(金) 00:33:50.35
リアルと2chじゃ勝手が違いすぎるかんな
2020/02/28(金) 04:51:19.63
>>597
日本語の？
2020/02/28(金) 07:52:40.94
なんだ、２ちゃんって日本語学校だったのか
2020/02/28(金) 08:24:16.29
>>601
当時はIMEがネットスラングに対応してなくてIMEに登録したり、コピペ専用のツール使ったりしてたね
604仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/28(金) 08:55:09.09
こんなとこで日本語学ぶから反日になるんだぞ
2020/02/28(金) 09:01:39.72
>>604
政治の話が入ってきたのはニコ生で政治家の為にチャンネル作り出した頃じゃないかな
ひろゆきが「政治家は無料でしゃべってくれる」っていって引っ張ってきた
昔はプログラム系の板で政治の話をしてるやつはいなかった気がする
もちろん専門板では活発にやりあってたのかもしれないが
2020/03/09(月) 13:29:50.97
コードを入力するときに、いかに何も考えてないやつが多いかあぶりだされるスレ
2020/03/09(月) 14:37:11.91
本1冊読んだだけで年収500万なんて虫のいいことぬかすやつは
どこまでも自分の頭で考えるということをしやがらねえ
言い訳すらネットスラングとねらー格言ばかりで哲学的にも進歩しようとしねえ
腐った脳をヒョロかピザデブといった頭なみの身体に載せたポンコツ野郎ども
2020/03/10(火) 01:09:42.49
いいから情報商材買えよ
写経しろ
2020/03/10(火) 13:24:42.88
写経って考える能力のない奴の学習法だから「これを写経すればプログラミング能力が身につきます！」って情報商材売れば儲かりそうだな
写経しかできない奴と情報商材買いそうな奴が層として重なってる
2020/03/10(火) 13:47:22.34
考える能力のない奴に学習法なんかあるわけねえだろ
お前自身どんな学習法でも赤点ばっかりだろうが
学校で習わないことでも何か役に立つスキルを持っているか
これは人生すべてに当てはまることなんだよ
611仕様書無しさん
垢版 |
2020/03/10(火) 18:40:52.11
学校出たてで人生語るw
2020/03/10(火) 18:55:19.94
騙りだな。
613596
垢版 |
2020/03/10(火) 19:56:21.13
>>611
還暦カウントダウン中のジジイだが？
2020/03/10(火) 20:01:16.12
写経は書き写しだが書き写しではないのだ
2020/03/10(火) 20:20:53.16
>>613
カウント50かよ
2020/03/10(火) 20:29:09.18
>>614
募っているけど募集していないってか?
2020/03/10(火) 20:32:33.30
>>615
596と名乗っているが
それでも10歳に見えるのか
気の毒だが俺は何もしてやれん
2020/03/10(火) 21:41:24.33
沸点の低さや精神年齢の低さはキッズと言われても仕方のないところ
2020/03/10(火) 22:04:18.87
>>617
まさかそこまで幼児脳を披露しておいて実は中学生なんて言うんじゃないだろうな？
2020/03/10(火) 23:07:35.61
中学生じゃなくて大学生ぐらいやろ
2020/03/10(火) 23:17:10.99
一連の書き込みを見てるとなんかコンプレックスありそうだし大学は行ってないと思われる
2020/03/10(火) 23:19:54.20
>>619
ああ昔中学生だったよ
真夜中に自販機でエロ本買ってたよ
当時流行ってた電子ライターって知ってる？
写真時代って雑誌すごかったね

さあ、ついてこれるかな？ｗ
2020/03/11(水) 02:25:38.16
>>616
坊さんが文字の練習の為に写経してるとでも思ってるのか？
2020/03/11(水) 20:23:30.56
坊さんと同じように写経をして、
坊さんにでもなる気だろうか？
625仕様書無しさん
垢版 |
2020/03/11(水) 20:33:23.50
>>624
坊主の写経は字の練習やぞ？
うちのクソ坊主は字が下手糞やから卒塔婆めっちゃ恥ずかしいねん
2020/03/11(水) 20:37:21.26
プログラマーが写経（タイプ）しても
うまくなるのは、タイピングだけやなｗ
2020/03/11(水) 21:39:21.01
坊主が写経するのは、それが修行だと信じているから
実はただの馬鹿
2020/03/11(水) 21:41:24.62
プログラミングを効率よく学習する方法を探るスレない？
ほとんどがひたすら書け、ひたすら読め、つくれっていうキーワードばかりで
写経と変わらん
2020/03/11(水) 21:47:45.13
>>627
よくわかってんじゃん、馬鹿ｗ
2020/03/11(水) 22:49:50.61
>>628
写経は無心になって書くことだからこれは意味がない。

ひたすら読めと作れは意味がある。ひらすら書くのも自分オリジナルを書く＝作るだから意味がある。
要は良いコードを参考にして自分で考えて作れってこと
2020/03/11(水) 23:05:58.39
ただ書くだけ、読むだけは意味がないよ。
参考書なり既存のソースなりを読んで、考えて、疑問を持って、調べて、理解して、確かめて、書いて、試して、その繰り返し。
2020/03/12(木) 08:20:37.02
>>630
それ読み書きを写経と入れ替えても一緒じゃないの？
2020/03/12(木) 11:20:35.38
>>632
全然違う
写経はただ機械的に書き写しているだけ
やっていることはコピペと同じ
読み書きは「読み」で意味を考えて「書き」で実践してみている。
2020/03/12(木) 11:28:45.16
>>633
それ写経でも同じことだよね
考えながら写経
読み書きも考えてなかったら意味がない
2020/03/12(木) 11:33:46.64
>>633
それは本当か？　坊さんにでも聞いてみたのか？
2020/03/12(木) 12:59:35.48
プログラミングの学習サイトで「自分でウェブサービスを作ってみよう」とか言われても何もアイデアないから作れねえよ
そこから先に進めなくて学習止まっちまうんだよ
そういうの全部写経で済ませたいんだよこっちは
2020/03/12(木) 13:54:52.79
>>636
プログラミングを諦めるのが(お前の人生にとって)最も効率的だと思うぞ
2020/03/12(木) 15:56:37.83
何を作るかは人それぞれだし、
何かを作るのは写経ではない
経典そのものを作るのは開祖だが
プログラマの世界ではそんなに偉くならなくてもできることだ
2020/03/12(木) 17:25:57.83
ただやみくもにアプリ作るっていうのは勉強効率悪くない？
2020/03/12(木) 18:19:00.77
>>634
何言ってるんだ？書くっていうのは自分で考えて書くんだぞ
他人から見せられた文章を書くということじゃない
書き写すのと、自分の言葉で書くのは全然意味が違う
2020/03/12(木) 18:20:15.85
>>636
自分でアイデアを出すということ自体が、
プログラミングの練習のひとつなんだよ
642仕様書無しさん
垢版 |
2020/03/12(木) 18:51:01.30
んなわけあるかw
2020/03/12(木) 18:59:57.70
>>642
マジでそうだから。
プログラミングが得意な人は子供の頃から自分で
アイデア出してゲームとか作ってたりする。

そのアイデアが他と似ていたって構わないんだよ。
自分がそれを実現する、どうやって実現しようかと
考えるのがプログラミング力になる。
2020/03/12(木) 19:00:02.57
プログラムで何ができるのか、何を作ると面白いのか、それを自分でイメージできるのも大事なことだろう
2020/03/12(木) 19:26:59.64
他人が出した課題（写経含む）だと、
実現できるってことが分かってるからな。
あとは手順（正解）を見つけ出すって作業になってしまう。
646仕様書無しさん
垢版 |
2020/03/12(木) 19:50:04.47
>>643
ならんわw
2020/03/12(木) 21:22:11.72
>>646
おまえのような適性が極度に低い者はそうだ
そこそこ適性あるやつは先輩のコードから盗んで先輩を超えるんだよ
648仕様書無しさん
垢版 |
2020/03/12(木) 21:43:15.62
>>647
ぼっちに先輩とかおらんやろw
2020/03/13(金) 05:39:37.03
>>647
つまり写経は意味がないってことですねｗ
2020/03/13(金) 07:38:30.14
>>649
どこからどう演繹するとそういう結論になるんだ？
論理的思考が全くできないやつにプログラミングは無理だ
651仕様書無しさん
垢版 |
2020/03/13(金) 12:26:34.51
>>650
つまりおまえにプログラミングは無理ってことですねw
2020/03/13(金) 12:41:27.77
>>650
皮肉になってねえぜ
８桁稼ぎはニートに何言われようが痛くも痒くもない
そういうのを天唾つーんだよ
2020/03/13(金) 12:41:57.87
アンカーミスった
- 650
+ 651
2020/03/13(金) 12:45:05.30
>>652
痛くないというわりにすぐに沸騰してるから説得力がまったくない
2020/03/13(金) 12:52:28.36
沸騰しようがしまいが
ニートは誰に何を言っても天唾
ここは絶対に変わらない
656仕様書無しさん
垢版 |
2020/03/13(金) 17:54:08.11
>>655
なんでそんなに焦っとるん？
2020/03/13(金) 18:16:02.50
>>650
先輩のコードを盗むことが重要で
写経しろとは誰も言ってないだろ？
2020/03/13(金) 21:10:31.19
>>657
わかったわかった
おまえは先輩のコードを写経しながら
何も盗めないんだね

絶望的な適性のなさは気の毒だけど
俺は何もしてやれん
2020/03/13(金) 21:21:48.16
>>658
写経しないで盗めるけど？ｗ

コピーすればいい。そして読めばいい。
2020/03/13(金) 21:45:44.94
ただ読むだけだろ右から左へスルー
盗めてたらこんなくだらんことに噛みついてこないかんな
死ねよ馬鹿ニート
2020/03/13(金) 21:47:40.31
いつもの写経に拘ってるオジサンだなw
互いの｢写経｣の定義が他の人と違ってるのに、そこを頑なに認めないからいつまでも平行線。
議論するだけ無駄だぞw
2020/03/13(金) 21:50:46.55
>>660
コピーしてから修正したりリファクタリングしたりするのはいい勉強になるぞｗ
2020/03/13(金) 21:50:54.16
やる気ねえ生ゴミと、見所ある若者の違いを言ってるんだよ
同じであってたまるか、絶対に認めねえぜ
2020/03/13(金) 21:51:29.97
>>662
ん？　おまえさんとは何ら対立がなさそうだが
2020/03/13(金) 21:56:27.46
>>664
でもおまえバカだろ？ 嫌いなんだよバカ
2020/03/13(金) 22:08:38.72
>>664
俺は無駄な写経を省いてる。コピーできるからだ。
文章を書き換えたり、書かずに読む行為は、写経ではない。
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