teratailもりあがっtail? 41問目

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1仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 10:51:33.32
teratail
http://teratail.com/

前スレ
teratailもりあがっtail? 40問目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1573725641/l50

有志による用語集
http://jsfiddle.net/u8mjoc4x/

IDスレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1568176624/
2019/12/01(日) 16:58:45.75
>>477
どっちも非推奨とか関係ないやつじゃん。禁止されてても穴探して正当化するやつら。
2019/12/01(日) 17:02:23.21
>>477
突破力ってなんだ
質問する最も適した場所を選ぶ能力のあるやつは寺尾と知恵袋にマルチポストとかしないよ

マルチポストしていいのは寺尾で質問して「専門のフォーラムあるよ」って教えてもらった時とかだ
その場合は寺尾で解決してないのでそこにマルチポストしてリンク張って解決したら寺尾で報告して自己解決
2019/12/01(日) 17:06:31.62
>>479
わかってないね。
あの二人(なんでzuiがいないんだろ？)は面白そうならマルチポストぐらいするぞ。
2019/12/01(日) 17:09:06.01
>>480
どう考えても面白くなりそうにないからだよ
どんな展開を考えてるのか逆に聞きたい
2019/12/01(日) 17:11:25.10
>>481
そこは丸投げｗここ見ててなんか思いついたら投稿すんじゃねぇのｗｗｗ
2019/12/01(日) 18:59:35.07
マルチポストは感情もさる事ながらその労力で質問の内容詳しくするか自分で調べなさいよと思う派
2019/12/01(日) 19:16:31.80
>>483
それそれ
質問書くのも相応の時間が掛かるんだしな
その労力掛けただけ返ってくることのほうが少ない
なら調べたほうが早い
2019/12/01(日) 19:39:47.18
まるぽ
2019/12/01(日) 20:56:42.36
ちがうナァ
わたし＝回答者　の労力だ

わたくしがせっかく調べてやったのに余所で解決したらわたくしの労力の行き場が無いでしょ
だから「アイツ」よりもまず先に「わたくし」の感情の方が優先される

質問者のことは知ったこっちゃない、まずは「わたくし」の便益が図られるべき、「わたくし」ファースの世界だ
それがお手軽に損なわれるから、「わたくし」はマルチポストは嫌いだ、という理屈になる

その感情を他人に転換するかどうか
2019/12/01(日) 21:00:57.51
童貞今日は誰にもかまってもらえなくて寂しかったのか
ずっと独り言言ってるな
2019/12/01(日) 21:13:10.76
退会ユーザーに高評価される謎
置き土産か
2019/12/01(日) 21:18:41.93
それにマルチポストだと質問文はコピペすればいい
このとき、マルチポストすればするほど、質問者にとって利益が出る
なので、回答者と質問者には、圧倒的な労力の差が生まれる

これはどう考えても回答者（もしくは「わたくし」個人）にとってはムカツクから、
わたくしの感情論を最優先にして、質問者のマルチポストが禁止になる
2019/12/01(日) 21:29:52.53
>>489
マルポ自体にむかついたことはないな
「キミ管理しきれないでしょ」くらいしかない
2019/12/01(日) 22:12:57.92
混沌・悪タイプはプログラミング続かない説
492仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 01:06:06.04
令和にもなってマルチポスト議論が展開されるとは思ってもみなかった。
ガキか。
2019/12/02(月) 06:35:42.06
お前の別人格が一人でやってんじゃねーか
2019/12/02(月) 06:39:19.25
別人格が稼いできてくれません
2019/12/02(月) 06:40:35.33
マルチポストがダメって主張してるやつは自分でなぜダメか考えたことないでしょ？
2019/12/02(月) 06:50:16.02
連投ガ◯◯
2019/12/02(月) 08:29:26.72
実はコレ
1人でやってるわけじゃないんだぜ
ドンドン盛り下げていこう！
2019/12/02(月) 08:40:19.43
複数端末でやってるわけですね。はあく
2019/12/02(月) 08:56:36.59
>>495
https://ja.meta.stackoverflow.com/questions/2418/
2019/12/02(月) 11:23:50.55
https://twitter.com/H40831/status/1201301900156497920?s=19

回答者はアドバイスする側だから。
それになんかあれば他の回答者が指摘するし低評価もつく
運営としては自治に期待してるんだろ
回答者は人に説明できるくらい分かってないと成り立たないしな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/12/02(月) 11:50:54.50
回答欄でtipsって出てくるんだけどな

---

質問者にやさしい回答とは

質問の解決につながる回答をしましょう。
サンプルコードなど、より具体的な説明があると質問者の理解の助けになります。
また、読む側のことを考えた、分かりやすい文章を心がけましょう。

回答には正しい情報を添えましょう
ただ「違います」「その通りです」というだけではなく、理解に充分な理由を内容に添えましょう
外部ソースを示す場合は参照先が変更削除される可能性があるためURLだけではなく、該当部分の抜粋をし記載しましょう

---

ほーん

https://teratail.com/questions/226745#reply-331452
https://teratail.com/questions/226650#reply-331352

ほーん
2019/12/02(月) 12:41:58.92
おそらくは理想と実態が乖離してるな
「背景の山はこう書きましょう」と指導された戦前作文教育みたいじゃん

質問者が大量に点を入れている回答が質問者にやさしい回答で、
その特徴を抽出したものが「質問者にやさしい回答の特徴」だ

だからビッグデータで判断したものではおそらくはなく、
「そうであったら理想的だなぁ」みたいな夢空間のブンガク世界で物事を論じている

ランカーの回答や高評価の回答を機械学習・特徴分析したわけでもないでしょコレ
想像と妄想の産物の理想論にとどまってるから、実態と乖離してる
2019/12/02(月) 12:57:16.46
https://teratail.com/users/vanderlvov#reply

防衛ライン突破されて人海戦術開始か？
2019/12/02(月) 12:59:58.52
>>500
日本語もおぼつかないような奴の相手するのはゴメンです
レバもどこからこんな低レベルな質問者を集めてきてるのか…
2019/12/02(月) 13:17:52.19
いよいよヤバくなってきたなｗ
いろいろとｗ
2019/12/02(月) 13:19:49.85
>>503
言うほど変な回答はしてないな
拾えるのをきちんと拾ってるだけのようにもみえる
2019/12/02(月) 13:25:37.76
>>506
レバの社員と書かれているが真偽の程はいかに
2019/12/02(月) 13:26:47.89
通販番組で言う満足度や実感度だろう
それが95%を超すと胡散臭い
かと言って82%程度だとショボイ、ホントに効果無いように見える

嘘でもホントでもなくて、それでいて効果ありそうな数字が、91％以上95%未満
これが通販番組の数字のトリック、円グラフのトリック
お手本がプロアクティブ、これの数字と円グラフが一番それっぽい
「実感円グラフ」という広告上のテクニック
2019/12/02(月) 13:29:58.99
回答つくだけならググれでいいから90%も楽勝だしなｗ
2019/12/02(月) 13:31:10.60
>>502
これこれで簡単にできますよ、という優しい言葉の回答がベストアンサーに選ばれたが、
添付してあったサンプルコードは厳密に言えば要件も満たしていないし、
たった３行でエラー吐くというお粗末さ

理解できない質問者がベストアンサーを選ぶのは限界がある
2019/12/02(月) 13:33:56.99
>>507
あーほんとだ
そこまで見てなかった
若手社員が上司にケツ叩かれて頑張ってる姿が目に浮かぶ
2019/12/02(月) 13:35:52.12
>>510
回答についたコードを動作させてみないって神経はわからんな
理解できてないコードだけど動いたﾔｯﾀありがとう！って流れのほうがまだマシに見える
普通ならパラメータとか変えて要件満たせてるか確認するけどね
2019/12/02(月) 13:36:39.94
そもそも解決なんてしないからなｗ
2019/12/02(月) 13:41:51.98
>>503
このフォローはどういう意味があるんだろ
2019/12/02(月) 14:09:56.36
>>512
果物にはオレンジとかりんごとかあるじゃん、そういうのがわからない２人がテラテイルでであってしまったの

冷蔵庫の中にりんごが何個あるのか抽出するにはどうしたらいいでしょうか？

簡単にできます、冷蔵庫のなかの果物の個数を抽出するコードはこれです。

ありがとう！！

他の回答者 (-_-)..
2019/12/02(月) 14:12:52.39
>>515
そういう質問は大体要件不明瞭でコメントで追記求める指摘ついてると思うけどね
応じないまま進めて解決したと思い込んでる質問者は多い
2019/12/02(月) 14:18:15.57
解決したと勝手に思い込んで自分で使う分には別にいいけど
困ったことに今どきの情弱は「完全に理解したのでアウトプットしなければ(ｷﾘｯ」とか言って嘘垂れ流すからな
2019/12/02(月) 14:20:42.10
信頼できる情報源はもう本当に公式情報くらいしか残ってない
数年前はこんなことなかったんだけど
2019/12/02(月) 14:23:40.14
まともに質問者と対話しないで決めつけで回答してるからね
そりゃ解決なんてしませんわ
2019/12/02(月) 14:26:32.84
日本のコンピュータ界隈の情報はインターネット黎明期からずっと嘘だらけだよ
真実はホント一握り
英語で検索しないと安心できない
2019/12/02(月) 14:27:28.02
ちなみにここの回答者さんのサイトもひどいの多いよｗ
2019/12/02(月) 14:27:56.89
対話しようとしたらキレる質問者多すぎ

「もう少し詳しく書いてください」
「社外秘なので書けません」
「OSや環境は書けますか？」
「質問を質問で返すのではなく役に立つ回答をしてください」
「検索してみましたか？」
「してわからなかったから質問したんですけど？」
2019/12/02(月) 14:28:39.22
>>521
と言ってみたかったのか
2019/12/02(月) 14:30:51.75
回答者のサイトって草サーファーのくらいしか知らんな
Qiitaはちょくちょく見るけど
2019/12/02(月) 14:31:31.85
コードがない質問が多いんだよ
で、貼ってっていうと、全部貼る
怪しいところのピックアップくらいしておいてくれないもんかね
そういう気が利く質問者は上達速いもんだからだめな奴の密度が濃くなっていく
2019/12/02(月) 14:35:39.96
よくわかってないけど解決しましたが、何が問題だったのですか？
という質問は終わりが見えない
2019/12/02(月) 14:36:32.61
全部貼るなって言ってる回答者は大抵お察し回答者ｗ
2019/12/02(月) 14:38:33.47
>>525
(ミニマルvsミニマム)
vs
ノンフライヤー
529仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 14:40:21.54
全部貼って答えが晒されたら質問者いなくなるだろ！
初心者の躓きポイントなくすな！
2019/12/02(月) 14:41:51.88
豚子とか明らかに関係ないところ張ってたしコード全く読めないやつに取捨選択しろって言っても無理っていう
2019/12/02(月) 14:45:21.23
>>529
何に怒ってるのかわからない
2019/12/02(月) 14:45:41.79
それよりコード読めないやつがプログラミングしてるっていう異常事態
2019/12/02(月) 14:46:13.88
何に怒ってるかどころか何言ってるかすらわからん
2019/12/02(月) 14:47:54.19
まあ寺尾の回答者は質問者にマウント取って悦に浸るのしかいないからな
解決とかしないのですよ
2019/12/02(月) 14:49:04.13
日本語怪しいのがいると思ったら質問者かw
2019/12/02(月) 14:49:45.84
童貞が回答者と質問者の対立煽りしてるだけだろ
2019/12/02(月) 14:54:37.42
>>535
日本語怪しい回答者もたまにいるけどな
誰とは言わない
2019/12/02(月) 14:56:50.54
90.00にもどった
2019/12/02(月) 15:06:50.20
これがLeveragesのチカラ
2019/12/02(月) 15:09:35.56
戸愚呂「90％だ」
2019/12/02(月) 15:16:59.36
こういうのを焼け石に水と言うんだよな
現状75%しか回答率無いんだからそれを80%に上げたって90%切るのは時間の問題でしかない
90%切らせたくないなら90%の回答率を維持しなきゃ
2019/12/02(月) 15:23:00.44
新着質問直近15ページのページ毎の回答数
8
14
16
16
12
15
15
13
14
17
20
17
16
11
14

1ページにつき20問なので
15の場合は75%
16の場合は80%
17の場合は85%
18の場合は90%
2019/12/02(月) 15:25:39.69
>>541
現状とか言う要件不明なご都合範囲指定
2019/12/02(月) 15:25:53.13
有料部隊の動きが活発にみえる
2019/12/02(月) 15:32:26.48
運用で数字をごまかしてKPI達成するのはどうなんやろな
ユーザーの心象が悪化して得た数字よりもダメージ大きくなりそうだが
2019/12/02(月) 15:41:28.73
>>543
>>542見ても現状が把握できんか？w
2019/12/02(月) 15:43:04.88
ググれで終わるそんな数字より解決率の方が大事だけどな
2019/12/02(月) 15:44:09.55
>>546
いやキミは喋らなくていい。
2019/12/02(月) 15:45:34.51
>>546
使用者の意図で現状の範囲が変わるから、どっからどこまでかわからんやん
524は直近15ページのデータなだけで、これを現状と定義してみんなその定義で行くのでOK？
2019/12/02(月) 15:46:33.62
>>548
ザマアw
2019/12/02(月) 15:48:49.38
>>546
20万件も質問があって直近数百程度で何が分かるの？ねえ何が分かるの？
2019/12/02(月) 15:50:13.79
>>551
過去の質問20万件もぶち込もうとするお前は現状という意味がわかってるのか？
2019/12/02(月) 15:51:05.83
>>552
ねえ君は何を分かってるの？
2019/12/02(月) 15:52:25.79
直近といえど解析するなら一月くらいは開けるべきだろうな
2019/12/02(月) 15:53:14.96
15ページぶんとしたら300件
これが何日分か分かってないやつが何を草生やしてるんだか
プログラミングに片足でも突っ込んでるなら統計とかデータ解析とか少しは理解して語れよな
2019/12/02(月) 15:55:33.23
反論はデータでどうぞ
１ヶ月取って結果が変わるかなぁ？w
2019/12/02(月) 15:57:11.24
回答数が落ち着くまでの数字と解決率が落ち着くまでの数字が必要
99%くらいは欲しいけど、データがなくて分からんからとりあえず一月は開けるべきといった
2019/12/02(月) 16:03:10.15
一週間くらい前のをざっと見たけど80%くらいはありそうだった
2019/12/02(月) 16:03:38.78
>>556
おまえなにもでーただしてないじゃん
2019/12/02(月) 16:06:47.61
回答率における「回答」と母数になる「有効な質問」の定義はどうなってるんやろな
回答済みかつベストアンサーのみ「回答」に含めるのか、ベストアンサー設定無しでも回答さえあればOKとするのか
アクロバットな解釈としては１質問に対して３回答があるならば回答率300%みたいな（冗談）

有効な質問のほうは低評価 -2あたりを閾値にしたらいいすかね
2019/12/02(月) 16:07:52.20
さあ回答率表記の妥当性検証の時間だ
https://teratail.com/api
2019/12/02(月) 16:10:19.27
直近のデータって変動するので、値が落ち着くまでの期間はデータを取らない方がいいって言ったんだよ
例えば3日前くらいの間は回答もつくでしょ？
99%以上回答がつくまでに直近何日を無視すればいいか？
また出来れば99%以上解決率が固定されるまでに直近何日を無視すればいいか？
が分かれば、その大きい方の日数無視した直近データで99%以上確からしい推定で
直近の回答率と解決率を出せるってこと
2019/12/02(月) 16:11:37.15
俺は面倒なことはしない
そもそもそのAPIは時間当たりの呼び出し回数に制限がある
2019/12/02(月) 16:12:23.88
「回答率がいくつぐらいに落ち着くか？」って問に対しては、サービス開始時から現在までの質問に回答をつけられる仕組み上、直近一定期間の新着への回答率って、アプローチ自体が統計的には間違い。
やるんだったら、一定期間ごとで変化を追うのが一般的だろうけど、途中で、過去質問に対しての施策もしているだろうし、今後の数字予測は結構難しいぞw
2019/12/02(月) 16:14:14.76
99%でいいんだよ
2019/12/02(月) 16:14:38.44
ぶっちゃけ時間推移見れば余裕
2019/12/02(月) 16:15:00.02
母数がでかいから直近３日くらいほっといてもあんまり回答率変動しないかとも思うんだがそうでもないのか
2019/12/02(月) 16:17:53.93
>>567
そういった前提条件を先に確認して整理/反映させる作業が必要。ってのがプログラマ的思考ｗ
2019/12/02(月) 16:23:44.39
まずは収束日数を求めればいいんだよ
・質問が出てから回答がつくまでの時間
・質問が出てから最後の回答が出るまでの時間(予備)
・質問が出てから解決するまでの時間
これの分布を見て、99%以上入るところでスパッと切ればいいだけ
1月後くらいから可能なら全データで。不可能なら出来るところまでだな。
2019/12/02(月) 16:25:32.34
そうそう
何年も前の質問に今回答ついて進み始めたらどうすんの？とかね。
2019/12/02(月) 16:29:13.21
そんなのが残り1%に入らないはずはないから心配しなくていい
2019/12/02(月) 16:30:31.18
>>570
そんなものは無視できる
2019/12/02(月) 16:32:37.95
なんでそんな厳密にやりたがってんのか知らんけどだいたいでいいじゃん
2019/12/02(月) 16:32:46.31
>>572
それが無視できるかどうかを検証するのが統計ｗ
2019/12/02(月) 16:34:38.59
>>564
> 過去質問に対しての施策

これがどんな仕組みになっているのか気になるね。「あなたの回答を待っています」とかのこと言ってるんだろうけど、どんな選択基準なんだろ。
2019/12/02(月) 16:34:50.78
>>572
質問回答数のスケールがわからんから憶測だけど、なんら影響ない数字だろうな
2019/12/02(月) 16:36:51.02
質問者ってなんだあんなにライブラリショッピングに勤しんでるんだろ
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