プログラマの雑談部屋 ★86

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/28(月) 07:39:39.00
このスレで、プログラマは休憩するのだ

※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★82
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1568043026/
プログラマの雑談部屋 ★83
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1569320270/
プログラマの雑談部屋 ★84
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1570325917/
プログラマの雑談部屋 ★85
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571373367/
2仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/28(月) 07:40:41.20
【あらすじ】
現在、おすすめのキーボードとおすすめのテキストエディタを募集しております。
2019/10/28(月) 08:11:37.72
おすすめのキーボードはリアルフォース
音もそれなりに控え目（昔の汎用機ほどはうるさくない）ので家庭でも使える
キータッチの感触はねとりとした感触から後切れのいい打鍵感
最初は違和感を感じるけども徐々に身体と一体化していく感じ
いずれ神経細胞がキーボードにまで伸びていくかのような一体感を味わえる
レイアウトはシンプルかつ定番
何も足さず何も引いていない
どっしりとした重量で安定感もあり強打にも連打にも耐えずっと使ってもブレがない
落ち着いたLEDの色もどんな部屋にもマッチしてくれるだろう
ふと気づくとさりげなくAの文字が赤く主張しているが所有欲を満足させてくれる
プログラマはもちろんキーボード職の人には欠かせない一品
4仕様書無しさん
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2019/10/28(月) 08:14:30.17
おれ周辺機器で生産性ほとんど変わらないわ
強いて挙げるならmacbookあればOKくらいか
2019/10/28(月) 08:21:43.30
おすすめのエディタは秀丸
Windows創世記から育まれた安定感とコミュニティは失敗が許されない仕事のパートナーの必須条件だ
Windows95時代ではVzエディタと比較して動作が重いと言われていたがWindows10が動くPCであれば十分に軽快だ
しかも常駐することも可能なのでショートカットで即時起動も可能
数あるエディタの中でも文字コードとマクロが群を抜いている
日本語プログラマが世界で最も優秀なのは文字コードの扱いだ
なぜなら世界一豊富な文字コードを自由自在に使い分け、時には変換してシンプルなテキストファイルでさえ
センシティブに文字コードをセレクトしているからである
そこへ現れた青い救世主が秀丸だ
ほとんどのテキストエディタが文字コードの一部しか対応しておらず
文字コードごとにテキストエディタを使い分けなければならなかった
しかし、秀丸なら全ての文字コードが詰まっているのだ
操作もシンプル、ユーザーが支配できるUIにより文字コードを自動認識する機能が使えない場合でもあわてる必要はない
全てのテキストを支配している感覚を味わえるのが秀丸だ
そして生産性を劇的に向上させるキーマクロ及びスクリプト
シンプルな操作でキーマクロを学習させボタン一発で定型業務をこなしてくれる
正規表現などと組み合わせればどんなテキスト作業も思いのままだろう
日本でプログラミングをする限り手放せないのが秀丸なのだ
2019/10/28(月) 08:24:14.58
>>4
頭で考えてからアウトプットするタイプはそうなる
考えがそのままキーボードに現れるタイプは周辺機器重要
あと、定型業務多いとマクロ機能付きのマウスとか便利
7仕様書無しさん
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2019/10/28(月) 08:30:34.92
>>5
ひ、秀丸先生…
でもUIが好みじゃ無いので使わないっす
2019/10/28(月) 09:00:47.03
>>1
おつまるおっぱい
9仕様書無しさん
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2019/10/28(月) 09:05:47.96
エンジニアのバイトからフリーランスってなれますか
2019/10/28(月) 09:07:02.39
営業などの正社員を目指すのが堅実
2019/10/28(月) 11:11:06.73
秀丸かサクラエディターだな
他はイマイチ
2019/10/28(月) 11:34:06.69
ちょっとしたメモ書きなら秀丸やサクラだよね
本腰入れて組むならvscodeにプラグイン入れてやったりdb系ツール使うけど
2019/10/28(月) 12:45:42.67
秀丸は有料でサクラは無料なのだから
同列に語れないだろ
2019/10/28(月) 13:26:12.16
ここにはモダンなところで働いてるやつは一人もいない
2019/10/28(月) 13:49:07.41
開発までサクラや秀丸でやるってどうなのよ
2019/10/28(月) 13:56:11.04
？
2019/10/28(月) 15:19:13.08
平日の昼間だし
2019/10/28(月) 15:25:19.75
なるほど
2019/10/28(月) 15:29:51.04
桜とかない昔は秀丸重宝されてたんだろうけど
さすがに秀丸とかありえんわ
秀丸の処理の糞さを知らんのだろう
まぁネタだろうけど
2019/10/28(月) 15:52:32.45
秀丸は会社が金出してくれないから自腹で使ってる
2019/10/28(月) 18:32:14.97
金払わなくても使えるじゃん
22仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/28(月) 19:17:57.59
カリフォルニアが火事で停電でオライリーのサイト落ちとる・・・
23仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/28(月) 21:06:44.49
企業向け「ウイルスバスター」製品に再びディレクトリトラバーサルの脆弱性
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1215076.html

ウイルスブースターじゃんwwwwww
24仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/28(月) 21:12:25.25
オライリーみたいな教科書ドキュメントきらい
25仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/28(月) 21:14:53.84
モダン至上主義は若者の特権だな
管理職になるとそうも言ってられなくなる
2019/10/28(月) 21:44:49.16
ウイスルバスターってまだあったんだな
記憶が確かならデカい問題起こしたのはこれ含めて最低３回以上あるだろ
よく使ってる奴おるわ
2019/10/28(月) 21:45:49.32
>>3
もう何年も静音のを使ってるが、違和感しかない。
静音のタッチが気持ち悪くてかなわん。
28仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/28(月) 21:58:29.47
メカニカルやリアルフォースじゃないのがいいんなら、
法人用機の付属キーボードがいいんだろうけど、
どれもテンキーがついちゃってるからねぇ。
2019/10/28(月) 22:19:24.40
>>25
本気のマジレスで言うけどね、
管理できる人間こそがまずモダンな開発を理解しなきゃ何も始まらないんだょ
おまえ管理を不勉強の言い訳にしてるって自覚あるだろ？
2019/10/28(月) 22:50:13.99
モダンなんて雲をつかむような言葉でよくそんな熱い主張ができますね
2019/10/28(月) 22:54:15.96
モダンとはinnullable
32仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/28(月) 23:04:20.09
Node.jsって今後１０年は一線でありつづける？
33仕様書無しさん
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2019/10/28(月) 23:14:15.33
>>29
モダンな開発を理解してても仕事として実践できるかは別なんだよ坊や
2019/10/28(月) 23:37:22.18
ロダン
35仕様書無しさん
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2019/10/29(火) 00:05:39.16
おれダンモやってたｗ
36仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 00:20:35.16
Python3.4をAnacondaで使う方法調べなきゃいけない
開発環境整えたりバージョン管理したりするのめんどくさすぎる
37仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 00:22:06.05
禿丸とかサクラエディタって何が良いの？
昔からバリバリカスタマイズしてる人ならともかく
Notepad++のほうが良くない？
2019/10/29(火) 00:26:55.33
>>36
Pythonって異常じゃね？
2と3の罠も酷いけど
Anacondaのインストールの失敗とか環境ぶっ壊したときの動かない具合と
エラーメッセージのわけのわからなさは異常
39仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 07:08:02.10
ん？　今度はモダンって言語が流行？
2019/10/29(火) 07:13:41.43
もう俺、自分で作るわ
2019/10/29(火) 07:50:34.96
こうして生まれたのがBlawnである
2019/10/29(火) 07:51:59.67
>>36
Anaconda慣れたら、めっちゃ簡単だから頑張ってな。
2019/10/29(火) 07:52:18.26
僕の頭はモンブラン
2019/10/29(火) 08:45:24.85
今日は上司に来月末辞める旨を伝えるわ
もう仕事としてプログラム書きたくない。1-2ヶ月無職楽しんだら別の職種探すわ
2019/10/29(火) 09:21:05.35
Mac+Python3+Anacondaは最悪の組み合わせ
46仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 09:41:09.11
>>44
そんなに嫌になる程プログラミングしたのか
稼働高かった？月どのくらい働いてるもんなのお前みたいに病むやつ
2019/10/29(火) 10:05:31.82
>>44
プログラマーじゃ無くなったのなら
このスレからさようなら
2019/10/29(火) 10:58:27.26
>>46
残業は正直多くはなかったんだが、企画や資金面の都合で取り潰し・継続不可になったものが多すぎてな。
都平均より頭ひとつ出るくらいは貰ってるし、貰っていいだけの技量はあると思ってたが、物を黙々と作ることよりちゃんと人に使ってもらえるところを見ないと満足できないタチになったのを最近自覚した。
性格というか達成感のきっかけって変わるんだな

>>47
そんな決まり知らんのだが趣味プログラマーはここには一人もいないことを証明してくれたならそうする
2019/10/29(火) 11:00:21.66
あとは取り潰しに伴って採用するフレームワークがごちゃごちゃ変わるもんだから、どーせこれも潰れるのが見えてるのに覚えてもな…　ってのもある

これ以上はそんなに話せることはない
2019/10/29(火) 11:10:12.53
>>45
普通に使えてるけど？使い方悪いんじゃね？
51仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 15:16:08.69
おっぱいって弾力とか個人差ある？
シリコンと生は感触違う？
女のおっぱいとデブ男のおっぱいって触り心地違う？
グラマーのプロたち教えて(・∀・)
2019/10/29(火) 15:21:15.86
nudialityってポーズ集良いな
プログラミング捗る
2019/10/29(火) 15:30:47.81
>>51
肌触りも柔らかさもみんな違うぞ。
当然デブ男のそれとも違うのは当たり前だ。
2019/10/29(火) 16:01:47.83
自分のぱいぱいで疑似体験はできないのか…
2019/10/29(火) 16:38:25.76
大人になってから
女体の生裸を触ったことも見たこともない。
2019/10/29(火) 16:38:41.74
Python使いなのにPyPyを知らぬのか
2019/10/29(火) 16:40:03.95
赤ちゃんの頃にママのおっぱいを触ったこともしゃぶったこともない童貞いる？
58仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 16:44:35.55
>>57
母乳で育てない母親は多い
2019/10/29(火) 16:58:16.16
女を知らず童貞のまま終わるプログラマーの多いことよ…
2019/10/29(火) 18:21:57.08
女の子のおっぱいって
やわらかいの？
2019/10/29(火) 18:32:00.32
まじで風俗一回いけよ。。ほんとにいい人たちばっかりだから交流してこいよ。ぱいぱいの優しさに包まれて明日も頑張ってくれよ。
2019/10/29(火) 18:36:24.24
ちんこが皮かぶってるから恥ずかしい
2019/10/29(火) 18:38:53.01
毎日何十本もちんこ見てる嬢がそんなちんこでなんとも思うわけもない。ただ、きれいに洗ってくれてるかしか興味がない
2019/10/29(火) 18:49:08.60
プログラマの男はセルフぱいぱいだからな
2019/10/29(火) 19:39:12.04
金の話どうやってきりだそう
2019/10/29(火) 19:39:27.39
営業に
2019/10/29(火) 19:46:02.18
おっぱい
68仕様書無しさん
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2019/10/29(火) 19:48:38.25
1日中座りっぱなしの仕事はデブるから嫌だし
体動かす仕事は土方みたいな性格の人ばっかで嫌だ
自営以外でバランス取る方法ないのか
2019/10/29(火) 20:18:01.77
F1レーサー
70仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 22:01:15.61
MACにAnacondaはあまり推奨されていないらしいよ。
71仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 22:08:44.26
継承の基になるベースが別ライブラリにある場合って
速度的に遅くなったりするのかな
2019/10/29(火) 22:11:32.89
メモリにロードされたら変わらんくないか
2019/10/29(火) 22:16:34.49
資格オススメなの教えて
LPIC303取ったらなんか違うルートの進めたい
2019/10/29(火) 22:18:01.51
公認会計士
75仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 22:20:17.69
Goで書けばシングルバイナリだし
そもそもstruct embeddingはあっても
継承が無い
2019/10/29(火) 22:32:48.31
くそチョン
2019/10/29(火) 22:37:59.76
温泉ソムリエなんていかがかしら
78仕様書無しさん
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2019/10/29(火) 22:43:07.65
プログラムでなぜそれができるのかを知りたい。
ライブラリーとかを使ってプログラムするとかは別にやりたくない。
2019/10/29(火) 22:58:43.46
よーしとりあえずいらないコードを整理するところから始めるかー
と思ってどこからも呼び出されてない関数変数削除していったらそれだけで半分無くなって頭を抱えた
なぜならこれを書いたやつは今も隣の机で別のコードを書いている……
80仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 23:01:00.61
>>79
よくそんなリスキーなことやれるな。
動かなくなったらどうするんだよ。
81仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 23:11:05.70
家ではプログラムを書く気がしない。
82仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 23:13:15.76
Rustなら未使用の関数に警告がでる？
83仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 23:14:45.72
>>81
スクラッチ面白いぞ
84仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 23:18:37.49
>>83
スクラッチって何？
ゲームを作るプログラムのこと？
85仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 23:20:27.00
フルスクラッチなら知ってる
2019/10/29(火) 23:27:12.37
>>79
ホラーかな？
2019/10/29(火) 23:29:07.72
>>83
プログラム学習ソフトだっけ
子供向けの教本をよく見かける
2019/10/29(火) 23:31:36.51
Javaプログラム1行毎に日本語のコメント書くなよ
もう日本語でコンパイルしなさいよ
2019/10/29(火) 23:33:19.63
>>80
visual studio使ってると関数の上に0個の参照とか出るし使われてない変数はメッセージや警告出るし
それにたくさんの人が関わってるような大きなプログラムじゃないからね。もちろんちゃんと出力出ることは確認してるよ
2019/10/30(水) 00:05:00.20
おっぱいソムリエになりたい
91仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 00:08:22.40
Pythonは言語じゃなくて機械学習のツール
2019/10/30(水) 00:36:24.99
渡した資料が間違っていたやり直しですという恐ろしい事実



ドキュメント管理システムのない辛さよのぉ・・・
2019/10/30(水) 00:42:39.11
ドキュメントもgitでしょ？
2019/10/30(水) 00:46:02.13
ドキュ晒すんかいw
95仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 00:47:08.03
gitってバイナリ差分ってどうやってみるの？
2019/10/30(水) 00:48:27.40
くそみたいなWeb学習のプログラミングやるよりスクラッチのほうが1億倍いいと思うわ
ディズニーのプログラミング学習コンテンツ、128000円だからな、12800円かと思ったら
12万8000円万だからね

どんなもんだろ？って思って1章の無料体験やったけど、内容はいまいちどころか、いま10万ぐらい
プログラミングってより、Web作成。内容は、HTML、JavaScript、Processing




うーん、そびえたつくそ。
2019/10/30(水) 01:57:12.33
>>95
外部のdiffツールをdiffやmergeの時に指定して使えるから外部ツールを使う
2019/10/30(水) 06:09:49.02
客先のPMUZEEE
気持ちいいくらいのマニュアル人間
誰も守らないような歩道の赤信号でも立ち止まるタイプだなありゃ
2019/10/30(水) 06:15:43.72
>>98
お前が、悪い。
規程された規則は守れ。
2019/10/30(水) 06:18:03.59
>>99
客先の人間がほとんど守ってないんだよ・・・
いうだけならただだもんなぁ！
レビュアーがこの人だとうんざりする
2019/10/30(水) 06:27:34.03
ルールを守る　→　何かあった時に、ルールは守ったと、自分を守れる。
ルールを守ってない　→　何かあった時に、申し開きができない。

ルールを守るのは自分を守ることだぞ。
2019/10/30(水) 06:44:12.87
実際誰一人として守ってない形骸化したルールは山ほどあるけどね
無視されているにはそれなりの理由があり、すべて守るとどんなプロジェクトも破綻する
2019/10/30(水) 06:45:42.52
上司のバイナリ差分の見方おせえて
2019/10/30(水) 07:05:42.66
>>96
スクラッチ良くできてるよな
プログラム授業の子供の標準教材にすべき
2019/10/30(水) 07:08:07.93
>>80
どうせYAGNI
2019/10/30(水) 07:26:30.01
>>104
まだ深く触ってないが、
使い始めてすぐ動く（かす）ことが出来るってのはキモだわな

動きゃなんとなく進歩が感じられて、動いた！って喜びもあるからね
var = hoge
print(var)
hoge
なんてやってたところで、楽しくはないからなw
107仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 07:28:41.65
>>96
よくわからんけど、なにしろディズニーだからな。
どうやら価格の98%ぐらいが、キャラの使用料とかなのだろう。

ディズニーとジブリと任天堂は、そういう会社。
2019/10/30(水) 07:35:28.63
>実際誰一人として守ってない形骸化したルールは山ほどあるけどね

例えば？何個か書いてみ
109仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 07:40:18.28
入館証なんてのは、正社員はルール守ってるけど、
外注者のルールは変えられてることがあるねぇ。

外注者は持ち帰り禁止になってて、入るときには誰かに便乗。
2019/10/30(水) 07:40:35.30
無職のおっさんが紛れ込んでるね
プログラマーに憧れてるのかな
2019/10/30(水) 07:42:26.23
昔プログラマーやってたけど使い物にならなくてクビになったとみた
112仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 07:45:53.26
事後申請なんてのは、ルールが形骸化した成れの果てとしか言いようがない。
申請して承認を待ってる間に納期がすぎるからとかで。
2019/10/30(水) 07:47:17.69
>>112
お前のことだよ
114仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 07:53:26.60
ホント、この世界は、その
クビになってもスグにホカへ行けるっていう状態を
なんとかしないといけないねぇ。

自分が優秀だと思うなら、そのために何をすべきかぐらい考えろよ。
2019/10/30(水) 07:53:44.32
実際の作業の3日前までに申請しろとかあるが現実問題無理だし
2019/10/30(水) 09:10:46.24
>>114
無能管理者乙
2019/10/30(水) 09:21:04.37
テヘペロ
2019/10/30(水) 09:33:06.30
毎日毎日電車遅延で遅れて来るやつは仕方ないのか？
文句言うなら鉄道会社のほうに言うべき？
2019/10/30(水) 10:10:07.06
単純に残業多くて寝不足なくせに定時出社強要してるっていうクソ会社なのでは？
2019/10/30(水) 10:20:35.26
始業時間は１秒でも遅れたら
鬼の首を取ったように大騒ぎなのに
就業時間はルーズで何時間遅れようがOK。
日本のその感覚は、おかしすぎるよ。
2019/10/30(水) 10:30:55.47
モダンな会社は臨機応変だが
古い会社は無能な上司が早く帰って、早く起きて出社が早い。自分の体感時間と部下の体感時間がずれまくってる。
2019/10/30(水) 10:31:38.82
日本人は時間にルーズで仕事に集中しない
生産性が低くアイデアも出さない
いてもいなくても同じ
2019/10/30(水) 10:33:51.49
優秀なら会社のことだけじゃなくて本人のことをかんがえても問題ないよね
2019/10/30(水) 10:39:51.62
上司っていうのは
・前日の結果を受け取る
・指示出しの準備
・指示を出す
っていう仕事をしてるわけよ

で、朝早くきてるのは指示出しの準備をしてるわけ
午前中に報告を受けて指示を出したらその日の仕事は終わり
あとは会議で横方向につながる話だな
おまえらからの相談を受けるのはこの会議のマージン部分の余ったところでやる

そういうわけだから役職が上の人ほど早起きなんだよ
2019/10/30(水) 10:52:26.19
ま、下の方がどうなってるのか確認もしないでいつも同じ調子でやってたらどんどん疲弊してくだけなんだけどな
2019/10/30(水) 10:56:11.80
ウェへへへと大声で笑う超うるさい派遣がいるけど、まじで在日だった
朝鮮人ってほんとにウェーハハと笑うんだな
2019/10/30(水) 11:19:47.31
俺のように全く笑わない陰険な奴も嫌いだけど
面白くもないのに大声で愛想笑いする奴も嫌いだな
2019/10/30(水) 12:07:27.79
なるべく声や態度には出さないようにしているがふいに漏れたりする
自重しないとな
2019/10/30(水) 12:16:19.91
ウチなんかガハハハ笑ってる法務のババアおるし無理や
130仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 13:21:51.00
俺は他人のタイピング音すら無理
キーボード叩く音の速度や強さで感情が伝わってきてイライラする
1人で働くしかないわ
2019/10/30(水) 14:22:01.25
>>122
自己紹介おつ
2019/10/30(水) 14:23:05.42
>>124
お前の指示の出し方が悪いから残業になるんやで。朝早くきてるだけ無駄やん
2019/10/30(水) 18:29:43.99
俺業界入る前はネットで記事書いたり情報発信したりしてるようなのが一般的なプログラマの姿だと思ってたのよ
でも実際働き始めてそびえ立つ糞の山にばかり出会う
情報発信どころかリーダブルコードの1冊、それどころか使ってる言語の文法の基礎を解説した本の一冊も読んでればそれだけでもかなりまともな部類じゃないかって
ここにいる方々は俺みたいな新米よりもっと色んな現場を見てるだろうけど、どう？俺が下の方の現場ばかり見てるだけ？
2019/10/30(水) 18:34:54.64
情報発信してるやつがいかに少ないかわかったな？ググって詳細な記事をわざわざ書いてくれてるライターを崇めて奉れ
135仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 19:38:06.51
情報発信ねぇ・・・
先生！　ベーマガにプログラム投稿して
載っけてもらったのは情報発信に入りますか？
2019/10/30(水) 19:40:39.47
>>133
そこはIT業界に甘い期待を持って飛び込んでしまった者が落ちる地獄の一つ
糞コードを解析して糞コードを積み上げて、完成すると顧客が無情にも全てひっくり返す
それを退職するまで繰り返す賽の河原のような場所
蜘蛛の糸を探すしかない
137仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 19:44:05.11
下の方の現場ばかり見てるかどうかは、入った会社によって大きく左右されるようだ。
その会社の看板力や営業力に依存するわけだからね。
2019/10/30(水) 19:47:12.84
>>129
ガハハならいいんだが、ウェーハハはイラッとする
139仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 19:52:36.83
まぁ、糞コードかもしれんが、スクラッチからの一人開発はいいよね。
糞コード残してプロジェクトを去るのだ。
mylibのクラスたちはまだ生きてるだろうか？
おしむらくは、某青い銀行のシステムだからコードを持ち出せなかったこと。
140仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 20:08:16.60
>>138
https://www.youtube.com/watch?v=LQ_pOFiEIpM
2019/10/30(水) 20:25:06.82
VSCodeのスレってある？
2019/10/30(水) 20:27:50.86
デブがうれしそうに飯食う姿ってホント気持ち悪いな
こいつらって丸1日ぐらい飯食わなかったらストレスで死ぬんじゃねぇの
2019/10/30(水) 20:41:25.66
>>141
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1552615295/l50
2019/10/30(水) 21:13:31.25
ホント日本民族って陰気だな
145仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 21:22:07.22
なんか上の人がしばらく使える派遣の２，３人用意してほしい
みたいな会話聞いてると本当に必要な時だけ使いたい部品扱いなんだと思うわ
そりゃそんな環境でずっと働いてたら性格も歪むわな
お前らかわいそう
2019/10/30(水) 21:26:26.11
寝てても時給発生するしバイト感覚で定時になったら毎日無言で帰ってるから
部品として見てもらって全然問題ない
2019/10/30(水) 21:28:44.47
おマンこ触りたい
2019/10/30(水) 21:28:56.61
そして40歳ぐらいで廃棄処分されましたとさ
2019/10/30(水) 21:35:46.08
>>133
うちの会社の人間も勉強しないやつばっかだわ
2，3年目の技術力で止まってるようなやつしかいない
2019/10/30(水) 21:37:52.62
>>133
国が統計取ってるIT技術者数が2016年で88.6万人だからな1割でも情報発信したら
ネットワークトラフィックがどうなってしまうことやら
今でもゴミみたいなネット上の記事が引っかかるというのにさらに悪化するぞ
せいぜい1%いるかいないかで偏りがあるだろうからほとんど合わないだろな
本を書いている人なんてさらに貴重だぞ
2019/10/30(水) 21:38:59.76
飯食うデブ動画見てたら急に生きてる意味がわからなくなった
152仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 21:51:46.32
飯食うデブの為に生きてるんだろう。
飯食うデブが動画撮って、それが見られたら飯食うデブの思い通り。
その動画の収益で飯食うデブは、また飯食える。
2019/10/30(水) 21:58:49.52
>>149
それがおっさんたちだと本当にたちが悪い
JAVAだろうとC++だろうとC#だろうと全部Cになる
2019/10/30(水) 22:14:56.61
プログラマー界の大物がツィッターとかで競技プログラミングのネガキャンやってバズってくれないと
これからのエンジニア就職に競技プログラミングスキルが必須になってしまう懸念がある
江添でもホリエモンでもひろゆきでもジョブズでも誰でもいいからネガキャンやってくれマジで…
155仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 22:15:39.48
>>147
臭いよ
156仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 22:20:32.84
>>135
特定した
2019/10/30(水) 22:28:35.71
ウェブカツの告発ブログを書いたババアが強制退部
勉強よりゴシップに集中力を注いでたしエンジニアには向いてないだろう
158仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 22:35:31.51
>>154
そいつらはプログラマー界の大物とは言い難いもんだから・・・
そいつらは博打屋だから、競技と聞けば賭け事に結びつける
競技プログラムマンセーなのだろう。
2019/10/30(水) 22:48:11.87
>>154
なるわけねえだろｗ
2019/10/30(水) 22:58:17.16
競プロは数学の能力振り分けでもあるから学歴ないやつこそ頑張れよ
2019/10/30(水) 22:59:42.26
みんなが競技プログラミングの中級レベルの問題くらいなら解ける世界になったらどれだけいいだろうとは思うよ
テンプレートゴリゴリの読みづらいコードばかりになるのは困るが
162仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 23:26:35.51
ソースコード質向上を啓蒙する方法ないんか
2019/10/31(木) 00:27:22.08
最近分かってきたんだけどコードの質というものを感じ取れない人がいる
ひどいなってそもそも思わない。だからコードの質を向上させようなんて夢にも思わない
2019/10/31(木) 00:40:41.35
まぁ今の世の中は出来上がればいいからな
大体ネットの情報をコピペで行ける
IDEも発達してるから大体は引き継げる
2019/10/31(木) 00:45:38.19
風の息遣いを感じていればみたいな

プログラマなら言葉で説明しろ
きれいとか漠然とした質とかプログラマ精神に反する
この手の言い草をゆるすな
166仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 00:57:09.75
天才肌の奴になんでも出来るのをいいことに
丸投げ
凡人には理解不明なコードを膨大に残して
そいつが去ったあと死にかけたプロジェクトなら知ってる
2019/10/31(木) 00:59:52.47
手順書通りやったけど動かないと聞いたので確認

手順書の説明
hoga=as86c9siuhsdf78x r8ipasdyc97tugaldsc #(実際のxxの値を確認して設定してください)

実際の設定
hoga=as86c9siuhsdf78x r8ipasdyc97tugaldsc #(実際のxxの値を確認して設定してください)

そら動きませんわ。
手順書がわかりづらい！って文句言われた。

どうなってんだ。。
2019/10/31(木) 01:00:58.56
天才と思ってるヤツが凡人で、丸投げするヤツはその他
2019/10/31(木) 01:01:48.61
大半の人間はコードに興味がない
プログラムにも興味がない
終われば何でも良い
2019/10/31(木) 01:03:19.00
>>167
頭が弱い人向けに手順書はかかないといけないんだよ
でもその下限を下回る場合はキレていいんだよ
171仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 01:03:26.35
派遣にソースの質求めるなんて無理すぎる
2019/10/31(木) 01:21:45.62
そもそも普通の文章ですら何回か書き直さないと質のいいものなんて出来ないのに
書き直さずにそのままリリースするんだから質なんて良くならんだろ

そういう意味ではリファクタリングが必要なのだがそういう工数は認められないからな
下書きしてから清書をすれば綺麗になるだろうが下書きのままでリリースしてるのと
同じようなものだから

やり方そのものが間違っているっていうのが質を高くと声高に主張している奴も
理解できていないってのをここの書き込みでも察することが出来るだろ
2019/10/31(木) 01:30:24.86
5W1Hが分かるように書いたら無駄が多いと指摘されるけど削る方が楽だから最初からフルに書く
2019/10/31(木) 01:33:24.96
本当にエライ奴はソースの質の重要さわかってないよな
改修のコストって質で天と地ほど差でると思うんだが
2019/10/31(木) 01:35:59.47
コードの質が悪いって言うならコードレビューの時にその質の悪いコードと対になるような
質の良いコードを見せて論理的に説明して直させればいいんだよ

そういうこともやらないでお気持ち質のいいコード綺麗なコードと言ってるだけだからダメなんだよ
2019/10/31(木) 01:44:30.47
>>175
ご本人様がご理解できないものは質の悪いコードだからなんだかなぁｗだよな
2019/10/31(木) 02:27:07.79
一本糞ウンコマンがいると聞いて
2019/10/31(木) 04:03:02.48
#何故か動く
#消すとエラーになるから残す
とか本当にあるの？信じられん
2019/10/31(木) 05:13:11.41
VBのDoEventsでそんなコメントを見た
2019/10/31(木) 06:30:25.50
>>174
質の良いコードっていうのは大抵そいつ好みのコード
なぜなら他人のコードを読む力がないから自分流にしておきたい
だからそういうコードは作った奴しか直せない
結局改修コストが余計にかかる
2019/10/31(木) 07:26:31.67
>>178
C++が主流のときは割とそういうことあった
182仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 07:27:40.75
結構多いぞ、それ。
2019/10/31(木) 07:38:53.81
昔の派遣は職務経験のために薄給でも頑張ってたけど今はただの使い捨て要員に過ぎないと悟って真面目に働かないな
正常な対応だわ
184仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 07:41:28.01
昔っていつ頃だろ？

昭和（1980年代）かな？
それとも空前のパソコンブームだった1990年代後半あたり？
2019/10/31(木) 07:44:08.48
>>183は無職
2019/10/31(木) 08:06:46.56
昔っから使い捨ては承知の上だったが
全く就職口が無かった
今は需給のバランスが有利なだけ
2019/10/31(木) 08:19:51.41
>>178
Cとかでメモリーの状態が奇跡的に絶妙なバランスの配置になって
なぜか動くことなどよくあった。
当然、そのまま出荷だよ。
2019/10/31(木) 09:57:28.57
>>180
まぁ、関数の使い方を調べたいということがあって
それを調べるわけ。
そして、そのサンプルコードが糞ともわからず
それに従う。
本に書いているやつとか、HPに出ているとか
2019/10/31(木) 09:58:40.19
PGと絵描きとブログ記事とかの趣向の違う創作活動をそれぞれうまくやりたいのだけど
ついそのとき面白いほうをやってしまいがち…
アカウント分けたほうがいいのかなとおもってるんだけど
どう使い分けたらいいか、アカウント名を何にするのがいいかとか悩んでる
同じ悩み持ってる人っていない？良い解決策をおしえてください
2019/10/31(木) 10:19:04.42
処理の前にはコメントをつけましょう的な規約に対して「ソース読めばわかるからいらん！」
みたいなことを一人で喚いてた派遣のキチガイいたけど
そいつ自身が他人のソースろくに読まないで文句いうキチガイだったわ
挙句に実装もされてない間違ったコメントだけ見て「なんでこんな処理にしてるのか理解できない！」とか
存在がギャグみたいなキチガイだったな
191仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 10:19:38.03
>>188
どんな開発環境でのサンプルなのか理解せずサンプルが悪い！と叫ぶのは如何なものかｗ
2019/10/31(木) 10:25:33.82
// 変数aを宣言
とか
// カウンタに1加算
とか全て書かないとコーディング規約に従ってないから納品できない、
って大手のプロジェクトが昔あったな。
193仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 10:36:08.32
>>192
小中学生向けの教材に使えるなそれ
2019/10/31(木) 10:59:27.79
コメントねぇ
設計書あればいいんでない？
しっかりしていればな
2019/10/31(木) 11:10:05.99
コメントない場合改修案件とかだと素人が書くような冗長すぎるソース読むときに
地獄見るし、ジェネリクスとラムダのネストしまくったような書き方しかしないアホの
ソース読むときにも地獄見るんだよな
2019/10/31(木) 11:17:42.72
//○年○月○日○○社○○氏の指示でオレの名前が変更
↑
↓に変更しろ
//○年○月○日オレの名前が変更

責任は誰も追わないスタイル
2019/10/31(木) 11:48:50.05
>>192
プログラムが読めないリストラ組の偉い人がいるからな

>>194
設計書は嘘つき、コメントのほうが実装に近いとする現場もある
2019/10/31(木) 12:10:17.72
設計書なんて見るもんじゃない
ソースとコメントだけが全てさ
2019/10/31(木) 12:14:37.67
でもコメントはSTEP数に含まれないんでしょ
プログラムと同じ価値あるとは言わんが半分くらいは計上してほしいわ
200仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 12:26:34.20
>>174
改修コストが増えれば改修の為の仕事が増えるので儲かる

からこれでいいんだよ(下請け根性）
2019/10/31(木) 12:28:18.11
俺が管理してるプロジェクトでトラブルが起きててお客の所に謝りに行ってきたんだが、
そもそもの話、アラートを上げてるのに上司が教育の為だとか理由を付けてフォローしてくれなかったんで余計に話がこじれた部分があって
そこをお客から突っ込まれて社長報告の手間まで話が大きくなってる
で、社内で事実調査をして、案の定上司の管理問題に発展して物凄いめんどくさいことになってる

まあ、担当者がアラート上げてるのに上司が無視して客からクレーム入れられてるんだから仕方がないと思うけど、それを教育だって言い切る神経というか文化はどうなのかと思うわ
2019/10/31(木) 12:31:02.67
(´・ω・`)知らんがな
203仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 12:41:42.80
・知識・技能・能力・時間がないので教育という名の放置

・責任を取りたくないので放置

・馬鹿だとばれるので放置

・努力、根性、忍耐、経験で成長してきたので教育などかすと思っている

・部下に丸投げしたので、上奏することは反逆罪、上官の命令は天皇陛下の命令

・お前の首をきりたい

・楽観主義
2019/10/31(木) 13:15:58.67
教育自体は最重要だけど、気に入った後輩だけ教育すれば十分やな
2019/10/31(木) 13:28:22.38
プリティプリンタって絶滅しちゃったの?
ソースコードの質の一部はこれで担保できるんだが
2019/10/31(木) 13:35:13.51
プリプリなんとかをググったらインデント修正とかあまりにもくだらないものだった
そんなレベルのことはIDE内臓のエディタで警告だしたり自動整形できる
2019/10/31(木) 14:17:55.48
>>199
今時、ステップ数で金額は決まらない。
ステップ数は、テスト項目数を割り出すのに使われる。
208仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 15:17:02.10
>>133
この業界に限らず、社会全体、勉強しないクソの山なのは確かだけど、情報発信しても金にならんし、情報パクられるだけだし、たまに転職とかで役に立つのかもしれんが、労力の割に大したメリットないから情報発信にあんまり意味はないと思う派だわ。
209仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 15:21:55.03
php開発はphp-cs-fixerとphpstanを使ってる
php-cs-flxerがソースコードのフォーマット用
phpstanが静的解析
性的じゃないよ
型が間違ってるとかnullチェックしてないとか、無意味なnullチェックとかを見つけられる
2019/10/31(木) 16:43:27.84
情報発信に意味あるのはすでにある程度実績がある人なんだよな…
馬の骨の情報はそんなに見てもらえない、見てもらえてもそんなに信用されないから広まってくれない

心意気は立派だが待遇改善とかを期待してやるくらいなら副業とか資格取るほうがおすすめ
2019/10/31(木) 18:34:33.28
情報発信するようなのはごく一部だろうとは思ってたが勉強ろくにしないのが大多数とは知りとうなかった……
2019/10/31(木) 18:52:56.08
大学受験で合格
　↓
大学で遊びほうける
　↓
就職で妥協のＩＴ企業
　↓
就職してやる気ナッシング
　↓
入社５年内で基本情報取得率は１/４以下ｗ
2019/10/31(木) 18:54:36.70
>>212
情報処理の資格なんていらねーわ
大手入れば働かなくても金貰えるんだし
214仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 19:17:32.30
大手というのは働かずに、というより
他人を働かせることができる代わりに、
そいつがやらかしたら、代わりに怒られるのが仕事。

セブンペイのあの社長みたいに、無様な姿を晒すお仕事。
2019/10/31(木) 19:49:40.44
ビットコインの不正流出企業の社長も

システム構築会社に丸投げするだけ

問題が起きて謝罪しているけど、多くは何が悪いのかわかっていないような
2019/10/31(木) 19:52:28.27
【愛知】17歳少女をわいせつ目的で誘拐して自宅で性的暴行か 34歳ペルー国籍の男逮捕 「事実は嘘です」と否認
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572382338/

【千葉】“所有者”ネパール人男逮捕　ボートから中国人女性遺体
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572413980/
2019/10/31(木) 20:13:10.88
>>181
デバッグ用の printf() を削除すると、うまくいかない、ので残しているとか…
スタックまわりが崩れているのでしょうが
218仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 21:13:59.80
適当な板やスレが見つからないからここで質問させてほしいんだけど
いわゆるweb系ってインターネットを通じて動かしてるシステムを指すの？
それともwebブラウザで操作するシステムを指すの？
オープン系との違いがよくわからない
2019/10/31(木) 21:24:20.96
後者
2019/10/31(木) 22:24:03.51
インターネット技術、Webの技術を利用していれば
インターネットと接続していてもしなくてもWeb系

旧来の専用端末、専用の端末エミュレータを必要としない

銀行のＡＴＭとパソコンでウェブ経由のネットバンキングの違いといえばイメージがつきやすいか？
2019/10/31(木) 22:37:48.78
>>220
知ったかぶりして間違ったこと教えるなよ
2019/10/31(木) 22:50:04.33
今後は銀行システムでAWSとSpringを使用しなくなるということで大幅なサビ残業だぜ。
2019/10/31(木) 22:50:35.21
>>218
オープン系は社内システムなど
例えば在庫管理とか売上管理とか
ＰＯＳシステムや病院のカルテ管理など
224218
垢版 |
2019/10/31(木) 23:18:13.07
>>219-223
ありがとう。でも、ごめんよくわからなくなってきた。
最初に言えばよかったんだけど面接があるから自分がやってきたことが一般にどの区分になるのか知っておきたかったんだ

以前の会社では業務用のシステムを販売してて、それをwebブラウザからアクセスして使うんだけど
業務用で汎用機じゃないからオープン系な気もするし、ブラウザでURLを指定して操作するからweb系ともいえると思う
俺はどこで解釈を間違えてるの？
2019/10/31(木) 23:18:17.80
なんでサビ残なんてやるんだ？
頭おかしいのか？
2019/11/01(金) 00:12:19.77
　・終わらないと詰められる
　・全部申請してたらあっという間に、残業制限に引っ掛かる
2019/11/01(金) 00:37:28.41
業務手当で月 30時間で5.5kくらい
228仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 00:58:36.22
ち
　ん
　　こ
229仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 01:10:03.43
>>228
曲がってるぞ
2019/11/01(金) 02:05:00.95
>>224
業務用のウェブシステムって言えばいいよ
2019/11/01(金) 08:13:28.83
WebAPIのテストツール・FWでオススメある？
2019/11/01(金) 08:41:08.93
>>225
周りがやってるから、が大半だろ
そんなことしてても何も良いことは無いのにね
2019/11/01(金) 10:12:20.74
>>232
結果で年次昇級決まるところとかもあるからそこらへんもあるんやない
2019/11/01(金) 10:43:22.08
スレ潰し、ご苦労様。
2019/11/01(金) 10:50:31.48
そりゃまあ上司が今日は仕事振ってこないからな
遠慮なくここで暇潰させてもらうわ
2019/11/01(金) 12:23:27.85
派遣って、契約切られるまで寝まくってれば良いし罵声浴びせられたらパワハラでもう一稼ぎ出来るし、悪いもんじゃ無いよな
家庭は持てないけど家庭要らなければ最強になれる
2019/11/01(金) 13:11:26.40
>>235
上司＝母親
2019/11/01(金) 13:34:43.55
>>237
家族経営ってこと？
2019/11/01(金) 14:23:24.17
自宅警備員かな
プログラマーの板だぞ
240仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 15:15:06.93
>>221
けちだけつけて自分では説明しないカス人間に注意
2019/11/01(金) 15:27:40.97
玄人プログラマ int ネット　が、いっぱい。
242仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 18:15:07.61
やっぱこの職業って普通の職業の人たちに理解されないこと多いな
2019/11/01(金) 18:33:20.03
Ｇｏｏｇｌｅスプレッドシートで
セル内の文字の折り返し設定はどうすれば良いですか？
2019/11/01(金) 18:36:45.59
>>235
仕事＝家のお手伝い
2019/11/01(金) 18:50:20.85
RPAってなんだ？
マクロとかで自動化することなのかなって漠然と思ってたけど
専用ツールとかあるんだな
ソースいじらないで専用ツール側で機能追加したり改修することなのか？
よくわからん
2019/11/01(金) 19:04:34.24
if文の深いネストを整理したり使ってない変数を消しているだけでモリモリコードが消えていく
前任者ぁ・・・・・・
2019/11/01(金) 19:17:22.36
それ５年前にリリースして安定稼働してるコードなんすけど
2019/11/01(金) 19:49:13.06
>>245
NTTデータのRPAはvbscriptの命令セットをブロックにまとめてGUIで組み立てるやつだった
2019/11/01(金) 20:52:52.36
ひとつの現場に長く居すぎると世の中の普通がわからんくなりそうだ
2019/11/01(金) 20:55:51.70
勉強会に行こうぜ
2019/11/01(金) 21:16:28.50
仮に労働環境に満足してても転職していくべきなのかな
変化は大事よね
2019/11/01(金) 21:33:47.93
結局末端は黙って従って成果出して気に入られるように努力しろってことか
つまんねえから別の仕事探すか
2019/11/01(金) 21:42:34.67
>>158-161
これだよ、これがやばいんだよ
「競技プログラミングって何？」ではなく
競技プログラミングが何か分かっててレスがくる
このまま放っておくと業界の深部にまで知られるようになってしまう
そうなる前に発言力のある発言に権威のある人によって釘を刺しておかないとエンジニアにとって辛い時代が来てしまう
2019/11/01(金) 22:01:36.24
スキル不足のなんちゃってエンジニアが炙り出されるだけでしょ
2019/11/01(金) 22:18:46.42
採用担当が最初から最後までエンジニアなら問題ないが
非エンジニアが特に採用の最初の担当者に来ると分けもわからず競技プログラミングスキルを応募者に求めかねない
業界で影響力のある人が目立つところでネガキャンやってくれれば防げる
2019/11/01(金) 22:19:26.84
>>253
逆に聞くけどテレビで権威ある人がなんか言ってるの見て、おまえそれに従うことあるの？
257仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 22:25:14.92
>>256
非エンジニアたちは権威の発言にコロッとイッチゃうよ
2019/11/01(金) 22:25:39.93
ないな。
お前らマーチンファウラーやエリックガンマまで否定するやん
259仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 22:30:34.62
非エンジニアなのにエンジニア採用担当、
どう応募者を見極めればいいのか分からない、
適当に調べる、
たまたま競技プログラミングの話題でてくる、
競技プログラミングについてさらに調べる、業界で有名なあの人が役に立たないと評価してるのがすぐ見つかる、
競技プログラミングは使ってはダメとすぐ分かる
このパターン
260仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 22:36:08.07
悪役令嬢が転生してプログラマーに！？
2019/11/01(金) 22:37:19.28
おっぱいバレーならぬ
おっぱいプログラミング
アプリ完成したら先生のおっぱい見せてくれますか！
2019/11/01(金) 22:37:29.05
>>256
あいつらこっちが思ってるよりずっと
何したら人心がどう動くか把握してやってるよ
2019/11/01(金) 22:39:14.65
プログラマの休日
プログラミングに疲れたプログラマーが仕事場をこっそり抜け出し街を散策する
264仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 22:43:04.90
>>256
テレビなら
専門家が何か言うならともかく
コメンテーターとかいう奴らの発言に国民振り回される
2019/11/01(金) 22:45:47.91
じゃあコメンテーターに言ってもらえ
2019/11/01(金) 22:53:01.86
採用担当者が何故かテレビで情報集め
ピンポイントでコメンテーターが競プロはエンジニア採用には不向きだと熱弁
このパターン
267仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 22:56:17.41
>>261
綾瀬はるかのおっぱい揉ませてくれるんだったら何が何でもアプリ完成させるわ。
2019/11/01(金) 23:01:29.96
おっぱいごときで奮闘できる男子イミフだわ
2019/11/01(金) 23:03:13.70
>>266
そんなカオスな世界なら、逆に世も末だわｗ
2019/11/01(金) 23:03:59.52
おっぱい見せてもらって残念おっぱいだったら悲しいな
271仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 23:04:44.60
最近何か無期雇用ってのが流行ってるな。
2019/11/01(金) 23:05:15.58
１００兆円ほしい
2019/11/01(金) 23:07:32.06
温泉秘境を取り扱うテレビ番組でドローン飛ばしてるけど女湯を見放題なんだろうな
ハッカーとか中のコンピュータを乗っ取って色々見放題やってるんだろうな
274仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 23:08:32.05
>>271
無期懲役と何が違う？
2019/11/01(金) 23:11:40.16
アイドルの水着企画とか制作スタッフはポロリとかおっぱい見放題なんだろうな
撮影した映像編集にプログラマーが必要って案件あったりしないだろうか…
2019/11/01(金) 23:18:03.40
勉強会か
色々と高くつきそうだな
2019/11/01(金) 23:18:48.30
国連内の人々に、おまえら悪口いっぱいじゃんか。
2019/11/01(金) 23:25:23.57
オリンピック特需でプログラマーに恩恵はありましたか？札幌マラソンになって仕事増えてますか？
279仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 23:29:20.29
みなさん三連休？
2019/11/01(金) 23:29:58.58
ブラック企業
2019/11/01(金) 23:32:18.79
プログラマーの半数以上が生涯童貞
2019/11/01(金) 23:35:18.03
主人公の職業がプログラマのフィクションが結構あるような気がするが描かれ方がまともなやつ無いよな
2019/11/01(金) 23:37:21.21
コワーキングスペースで企業やカンファレンスのステッカーべたべた貼ったmacいじって技術交流しろよホラ
2019/11/01(金) 23:48:18.09
>>282
だいたいがハッカーのスキルを保有してるよな
2019/11/02(土) 00:01:13.21
今どき小中学生がネットでハッキングツール拾ってハッキングしてるし映画でプログラマーを登場させる価値は無さそう
2019/11/02(土) 00:02:43.59
>>282
BPSは今思えばけっこうリアル
2019/11/02(土) 00:34:52.17
ミルタンクの乳首エロすぎないか？
2019/11/02(土) 02:26:48.25
>>282
ブラッディマンデイ？
2019/11/02(土) 02:30:36.82
>>242
プログラマ「よっしゃぁぁ！ついに〇〇出来たー！！」
一般人「で？」
2019/11/02(土) 02:33:59.07
飲み会の幹事死ぬほど辛い
というか人と仕事以外の会話をするのが辛い
つまんない
2019/11/02(土) 02:44:38.21
>>290
うちは親睦を深めるために席を強制シャッフルして普段全く関わりのない営業やら経理やらと同席にされるぜ
地獄だぜ
2019/11/02(土) 03:09:58.26
>>289
一般人「次のバージョンはいつ？」
2019/11/02(土) 06:12:09.95
>>289
一般人「練れてない、まだまだだ。」
294仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 06:52:49.20
Googleの就職体験ブログみたいなので、エンジニアがみんな競技プログラミングのランク晒してる様子はマジで気持ち悪いわ。
ホントに優秀なら、競技プログラミングなんてやってないで役に立つもの作れよ。
295仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 07:36:37.69
本番稼働直後で競技なんぞやってる暇などない。
296仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 07:48:28.37
無期雇用か・・・
PTAあたりの派遣会社でも営業マンから話は来るが、
ハケンジジーのおれは応じてないねぇ。

それに応じてしまうと、ヨソの会社に登録するという
選択肢を失うことになるからな。
2019/11/02(土) 08:21:47.80
>>253
字が上手くても業務とは関係ないだろ？
そういうこと
競プロと開発実務は全く関係ない
298仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 08:25:42.65
競プロのことなど心配せんでいい。
日本は９０年代にそれに近いことをやって、大損した歴史がある。
そう、ゲーム業界だ。

ドンだけ天才的な技術者を高い金で雇ったって、
作ったアプリが売れるわけじゃない。
メリケン人はバカだから、それがまだわかってないだけに過ぎん。
2019/11/02(土) 08:34:00.78
日本がそんなことした歴史が俺の記憶に一切存在しない
300仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 08:50:16.27
競技者の話を持ち出してくるってことは、とどのつまり
「できるやつには高い金を出す、できないやつはイラン」
という考え方に行き着くということ。

自社開発でもやってれば、そのような考えになりがちだけど、
そういう会社は日本ではみんな潰れちゃったからねぇ。
だから今現在、人売りしか残ってないんだもん。
2019/11/02(土) 08:58:49.23
無能を直ぐに首切れるなら生産性も上がって週休3日制にできるのにね
302仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 09:01:23.96
じゃ、301クビじゃん。
2019/11/02(土) 09:02:55.38
そうだよ
2019/11/02(土) 09:10:16.62
局所的に生産性が上がっても社会全体で下がったら意味なくね？
305仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 09:31:19.46
無能をスグにクビにするのはいいんだけど、
多くの場合、その判断基準がダメなようで。

残業が少ないから無能、とかそういう判断なのだろう。
2019/11/02(土) 09:36:08.90
>>300
競技の賞金で食ったらいいんじゃね？
競技（局所最適）と保守性は相性悪いから実務では荷物になるし
2019/11/02(土) 09:36:45.64
>>304が同じ事書いてたわ
308仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 09:40:27.43
昭和時代のガキどもの競プロは、雑誌にプログラム送って
掲載されれば勝ち、みたいな競技だった。

そんな奴らが平成と同時に就職し始めて以下略。
2019/11/02(土) 09:57:49.64
趣味のプログラムと仕事のプログラムを一緒にしてる時点で無職ってことバレバレ
310仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 09:58:02.34
と思ったが、略しちゃいけないな。

平成初頭の頃は、まだメインは大型機とコボルだったから、
先輩たちもまだプライドを保つことができたんだ。
どうせやってきたのはBASIC程度だろ、みたいに。

それもホンの数年で終わったわけだが、コボルジジーというのは
当時のプライドの名残ってわけだ。
311仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 10:00:04.67
そうそう、当時の先輩たち、今のコボルジジーが、
そんなニュータイプに対して、>>309みたいなことを言ってたんだ。
2019/11/02(土) 10:05:07.15
職業マウントは稼いだ額でするもんだよ
競技「金稼ぎ」だな
競プロだけでいくら稼ぎが増えるのか、興味あるよ
稼げるならやるし上位に入る
稼げないなら時間の無駄だからやらない
313仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 10:06:40.42
金がほしいなら株ゲーでもやってなよ。
ホリエモンもそれで大金持ちになったんだからさ。
2019/11/02(土) 10:12:15.66
>>290
仕事の話すればいいじゃん
会社全体がどういう流れになってるか調べるチャンスだよ
なぜ俺のビューティフルコードが上司に承認されないかっていうのを聞いてみろ
経理と人事で違う角度で意見してくれるよ
2019/11/02(土) 10:13:05.42
>>313
株やったのはホリちゃんの部下
有能な部下みつけただけであいつは株の才能ないよ
2019/11/02(土) 10:14:35.08
競技プログラミンクってほとんどそろばん大会だよね
履歴書に書けばうけるかもって程度
2019/11/02(土) 10:17:32.57
>>316
銀行勤務の管理職ってそろばんの達人が多いよ
システム統合失敗して人力で計算する事になった日もそろばん持参で計算してたらしいよ
318仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 10:19:10.25
>>315
まあ、それならそれで、有能な部下みつけてそいつにやらせて
自分は借金でもして金を出してやればいい。

株ゲーはそういう「入れ替わってズル」もアリだよ。
2019/11/02(土) 10:25:24.06
そろばんはほんとに集中力鍛えられるから子供にやらせてる
資格っていう目標もあるからモチベの管理もしやすい
2019/11/02(土) 11:01:47.75
>>289
「それいいから早く仕事して」
2019/11/02(土) 11:19:20.53
無職はプログラマーじゃないから出て行ってくれないか？
2019/11/02(土) 11:27:50.57
>>317
会計経理はIT化の前にすでに情報処理手順が確率されてたからね
競プロはそれだけが役に立つ場面はないんじゃない？
2019/11/02(土) 12:28:28.58
みんなの得意言語教えて
2019/11/02(土) 12:33:26.48
日本語、進捗遅れだろうが、ポカミスだろうが
なんとでも誤魔化して、相手をけむに巻いて時間を作る
2019/11/02(土) 12:43:38.24
>>324
で、得意な言語は？
2019/11/02(土) 12:44:24.76
>>321
初心者プログラマスレを、スレ即潰すくせに、よく言うよ。
2019/11/02(土) 12:48:33.16
なんで俺は、月曜日が休みじゃないのだ？
2019/11/02(土) 13:28:36.32
お前は死んでいる
2019/11/02(土) 13:43:26.66
ドワンゴ退職エントリ
https://meg-nakagami.hatenadiary.org/entry/2019/10/31/202455
「会社がこうだから」ではなく「自分がこういう扱いを受けたから」だな、状況がよく分からん
感情的になってるから後で退職を後悔しそう
2019/11/02(土) 14:07:15.10
ニコニコなんてもう見てないな
そいつもUIしか触ってこなかったせいか他の記事もレベル低いね
xmlのパースとかロギングとかｗ
SESならこんなんでもいくらでも仕事あるから生きていけるだろうけど
331仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 14:28:56.78
退職エントリーとかあると、話題になるし自分も見てしまうけど、なんか誰も得しない感じがして悲しいわ、、
就職エントリーを見ても格差を感じて悲しくなることが多い。もうネットで個人情報とか見たくないのかもしれん。
2019/11/02(土) 14:29:12.08
まあ個人のブログで書けるのはそのぐらいなんだろう
業務上の開発情報は公開できないからね
333仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 14:41:42.46
こういうの見ると自社開発は独自アプリ作ってるからポートフォリに書けないし技術だから未経験とあんまり変わらないみたいだな
汎用的な技術を会社と別に学んでおいた方が良いみたいだな
2019/11/02(土) 14:47:29.63
>>329
>普通に考えたらまず起こり得ないような、しかも起こったとしても現実的なコストでカバー可能なようなことを、
>それが起こったらどうするんだと延々と議論している。

でかいプロジェクトには不向きなやつだな
335仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 14:52:10.84
後で後悔wwwwwwww
頭痛が痛いwwwwww
336仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 14:56:00.43
こういう炎上系退職エントリーもnote とかに書いて、話題になったら鍵かけて有料化すれば結構稼げるかもな
337仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 15:05:49.55
マスコミというのは、広告収入で金額が予想不能なもんだから、
「ほんとうの意味での裁量労働」などというアホを平気でやらかすんだな。

オワコンになれば当然、アっと言う間に破綻するわな。
338仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 15:49:20.42
本当の意味での裁量労働なら収入ゼロの人もいる可能性あるけど、ドワンゴって収入ゼロの人おるんか？
2019/11/02(土) 15:53:46.42
決められた成果を挙げれるなら裁量は自由ってことだろ
2019/11/02(土) 15:57:22.85
決められた成果とかないんだろ
基準は雇用者の気分だけ
341仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 15:58:55.21
>>340
結局雇用者が会社が強いってことか、雇ってやってるんだから変わりはいくらでもいるんだからって
2019/11/02(土) 16:04:34.29
替えの利かないエンジニアになりたかったら
メンテ不能なくそコードを埋め込むに限るな
343仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 16:04:37.99
>>287
ミミロップの太ももエロい
2019/11/02(土) 16:08:59.11
糞コードに気づくのは解雇後だよ
345仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 16:13:37.62
広告収入が頼りなんだから「裁量」というのも、
そのまんま広告収入の金額を指すのだろう。
つまり歩合制。
2019/11/02(土) 16:14:41.49
個人でページや広告持ってるわけじゃないだろ
347仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 16:18:42.86
そう、個人でページや広告持ってるわけじゃない。
だから破綻したんだな。

裏方のエンジニアなんぞより、フィッシャーズなどの
芸能チームのほうばかりが、当然ながら優遇されたのだろう。
2019/11/02(土) 16:20:22.31
会社の方針変わったんだったらちゃんと末端まで行き届かせないと
349仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 16:20:55.67
phpStrom全然使い方わからん。
もっとわかりやすく書けや、ぼけ。
2019/11/02(土) 16:25:20.54
vscodeが出てからすっかり下火になったね
2019/11/02(土) 16:35:50.37
最近ニコニコのホモネタがひどすぎる

なんか２ｃｈの記者が大量解雇された時期と同じように
彼もなにか政治的意図の犠牲になったのかもしれない
352仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 16:36:14.78
そもそも、広告収入なんて博打収入と同じだからねぇ。
はじめ社長みたいなユーチューバーも、万馬券取ったとか
宝くじで億当たったようにしか見えん。

それはあくまでもギャンブルであってビジネスではないな。
353仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 16:39:18.97
ニコニコは広告収入じゃなくてプレミアム会員費がメイン収入でしょ
2019/11/02(土) 16:43:14.82
だいぶ前だけどニコニコに関係のある仕事やってました（ドワンゴだったとは言ってない）
355仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 16:43:36.34
広告の収入は成果だのクリック報酬だろうニコニコにある広告じゃあなクリックはあまりしないな
356仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 16:50:26.13
たぶん、そのプレミアム会員の制度がオワコンの始まりだったのだろう。
2019/11/02(土) 16:52:39.59
通算だとプレミアムだけど今一番稼いでるのはプレミアムによるものじゃない、とだけは言っておくね
358仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 16:54:09.66
ふぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
359仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 16:55:28.07
金出してる放送がyoutubeより下だし、誰だって辞めて乗り換えるしあっちは逆に広告費でお金くれるし
360仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 17:02:52.21
一方でチューブの方は、広告収入の相場が下がり
動画の規制も強まっている模様。
有名チューバーが突然アカバンとかいうのをされたりとか。
2019/11/02(土) 17:27:47.87
全社的に生産性向上が目標で、
経理部 → 高いツール導入
人事部 → 高いツール導入
営業部 → 高いツール導入

これで生産性が上がったらしいんだがSEチームは何に金をかければ生産性上がるんだ？
そもそも生産性って金だけで解決してOKなもん？
2019/11/02(土) 17:36:27.11
ツールを変える（これは値段に比例しない）、デプロイまでの手順を短くする、必要とあれば自宅での作業を認める、とかかな。
机に座ってれば勝手に成果がでる仕事でもないしね
363仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 17:38:18.00
機械やツールによる生産性の向上は、人の労働価値を下げ、
給料が下がる一方なんだとさ。
だから生産性の向上なんてのはしないほうがいいんだが、
その可能性が残っているのがSEというお仕事なわけだ。
364仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 17:44:24.03
>>361
時代に適応した優秀なエンジニアを1人雇って
古い技術しか持ってないエンジニアを10人クビにすると生産性が上がる
365仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 17:49:11.82
>>364
それで生産性が上がっても、作ったアプリが売れず、
いくつもの会社が潰れてイマココ。

時代に適応した優秀なエンジニア元社員は、今頃どうしてることやら。
2019/11/02(土) 17:59:41.53
へー、昔はアプリで生計立ててた会社なんてあったんだｗ
2019/11/02(土) 18:05:00.53
アプリの優秀なエンジニアなら外資にでも行ってるんじゃね？
368仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 18:09:56.70
てことは、優秀なやつが入ってきたら、
そいつを外資に行かせれば生産性が上がるわけだな。
2019/11/02(土) 18:11:16.77
>>361
採用と単価
2019/11/02(土) 18:12:58.01
>>368
話の前後が繋がってないぜ
アルゴリズム作れなさそう
371仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 18:14:36.18
他の板で書いてあったが日本ってプログラマ軽視してるのは何重にも投げまくってその先にプログラマがいるから安いんだってな
2019/11/02(土) 18:14:46.61
>>370
俺は人売（SEより上の立場のつもり）ですってアピールだろ
スレタイも読めないハゲはほっとけ
2019/11/02(土) 18:20:27.15
>>371
突き詰めて言えば日本人の根暗な民族性が原因だろう
2019/11/02(土) 18:33:00.03
なんかここロースキルの奴しか居なさそうだな
普段から散々に他人の足を引っ張って後ろめたい物を抱えながら生きてそう
2019/11/02(土) 18:35:24.07
アレが悪いコレが悪いと人のせいにしてれば楽だもんなあ
376仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 18:37:50.34
単に同じ給料でできないやつの尻拭いさせられてるだけだよ。
2019/11/02(土) 18:39:11.83
いちいち古臭い老人の憩いの場がここ
378仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 18:42:30.82
自己紹介乙でーす。
379仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 18:43:53.02
でもまあ、尻拭いなんてのは素直にやらされておけ。
尻拭いってのは、それだけ能無しを雇う余裕があるってことなんだから、
会社だってそう簡単にはつぶれまい。
そういう会社で長く雇ってもらえりゃ、それが理想形なんだからさ。
2019/11/02(土) 18:51:07.32
>>374
おまえはスルースキルが低いな
2019/11/02(土) 18:51:08.17
ずいぶん前向きなんだな
あなたが良ければそれでいいんだけどね
382仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 18:54:17.14
まあおれはハケンジジーだから、
尻拭いとなりゃいい書き入れ時だからな。
クビになっても簡単にホカへ行けるしね。

だから前向きにもなれるわけだが、お前らから見りゃ
ハケンなんて悲惨の極みみたいな認識のようで・・・
2019/11/02(土) 19:02:46.19
>>382
50すぎればこんな心境だろうな
現場一つ探すのだって簡単にはいかなくなるし
384仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 19:17:18.68
まったくもって、そういうこと。
現場一つ探すのだって簡単にはいかないんだから、
若いうちから今いる会社を守るために頑張らなきゃダメだよ。

年取って会社潰れりゃ、なにもかも台無しなんだからさ。
2019/11/02(土) 19:20:51.42
>>384
お前でも逃げ切れそうだよな
老後の金もあるんだろ？
2019/11/02(土) 19:21:24.25
自分の人生じゃなくて会社を守れなんて・・・時代錯誤も甚だしい
そんな無計画な生き方してきたから悲惨な現実になってるんだよ
2019/11/02(土) 19:24:05.08
おっぱい丸は帰国しました
388仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 19:24:15.87
逃げ切れるってわけじゃないな。
単にジジーになっても雇ってもらえてるだけで。

最近は若き能無しが増えてるみたいだから、
尻拭い役としてジジーにも雇ってもらえる余地があるわけだ。
389仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 19:26:18.42
そうそう、未経験ならひっしにぺこぺこして忖度してやる気前全面にアピールして内定ゲットするしかないしどんなに悪い環境でもスキル積めるまでは辞められないし
390仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 19:28:56.18
プログラムしていると性欲が絶対に減少してるわ。
2019/11/02(土) 19:29:38.26
>>305
残業した瞬間クビにしよう
2019/11/02(土) 19:30:11.36
>>319
もう将来天才確実
393仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 19:31:05.91
錆びたスキルで悦に入る現実逃避爺
2019/11/02(土) 19:32:00.90
メンタル追いやられてクビにされたところから「その後どうですか？ご飯でもどうですか」ってきた。返信すべき？
395仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 19:33:41.60
ジジーは悦に入るだけだけど、お前らは現場に入ってるんだろ？
現場を守るために何をすべきか考えて、ちゃんと実践しないと。
ジジーみたいに妄想してりゃいいってわけじゃねーんだからさ。
2019/11/02(土) 19:36:08.77
うん
397仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 19:36:54.78
>>394
まあ、どっちでもいいと思うけど、メンタル追いやる張本人ってのは
せいぜい一人のバカだけだったりするからな。
そいつじゃなければ別にいいんじゃね？
もしかしたらそいつをクビにしたことを知らせたいのかもしれないしね。
398仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 19:37:33.20
お前ら過去プログラミング大好き期あった？
399仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 19:40:04.73
プログラミング大好き期ねぇ。
昭和時代に日立Ｓ１などというドマイナーなパソコンで
6809系のこれまたドマイナーなCPUの勉強してた頃かな。
2019/11/02(土) 19:40:52.78
恥ずかしい自演やめて
401仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 19:41:12.18
長老すぎんだろ・・・
2019/11/02(土) 19:42:52.82
>>397
無視することにした。ありがとう
403仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 19:43:31.60
日立Ｓ１なんて、長老の世代じゃないな。
さらなるジジーは、8001とかMZ-80とか
ベーシックマスターとかアップルとか・・・
404仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 19:44:13.13
>>398
今でも好きやで色んなフレームワーク触って面白いし
webはこういうので出来てるのか、サーバにこんなの乗せて動かしてるんだなって
組み込みはなるほど専用のOSがあるんだなとか
物を作るのは凄い苦労してるがな
405仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 19:47:16.84
昭和時代から存在するCのライブラリで「Xlib」というのがあって、
これは実は今でも現役らしいぞ。
ここ数年でスゲー売れてると言われるラズベリーパイで扱うことができるとのこと。

それを勉強すれば、少しは長老に近づけるだろう。
2019/11/02(土) 19:57:55.87
実際のところ90年代に業界にいた長老は大抵すごい
が、俺らが同じことやってもあんまり意味ない
407仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 20:05:30.40
90年代は激動の10年だったな。

それまでは大型コボルマシンが主流で、
端末の使用料金なんてのを払わされてたのが
ダウンサイジングなどという標語で9801などの
パソコンが広まり始め、Windows95とインターネットが
きっかけで空前のパソコン大ブーム。

プログラマーのニーズも急増し、変化が激しい中
デスマーチも多かったあの時期を乗り越えてきた奴らだからな。
2019/11/02(土) 20:16:22.56
初老は今も現役最前線でバリバリやってほしいね。なんでやらないわけ。伝統工芸とは違うのか？
2019/11/02(土) 20:16:32.75
サービス残業が合法で３週間くらい
会社に監禁されて
ひたすらコードを書かされたりテストをさせられた時代か・・・
フロも３日に１回とかしか入らせてもらえないから
部屋が臭くなってくのだよね。
410仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 20:23:30.15
聞いた話だと前日に作業してた同僚が次の日の朝に出社したら泡履いて死んでてプログラミング完成させてたとか聞いたことがあるな
411仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 20:33:06.52
あるある
412仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 20:34:09.34
>>408
詳しくはわからんけど、単に雇ってもらえないらしいぞ。
2019/11/02(土) 20:46:10.09
伝統工芸とは違って初老には需要がない。彼らの蓄積された能力は使い物にならない。
2019/11/02(土) 20:47:22.71
>>412
>>407みたいなうんちくジジイと一緒に働きたくないだろ
2019/11/02(土) 20:49:33.21
嫌われてる奴って自覚がないからタチが悪い
職場でもこのスレでもいるよね
2019/11/02(土) 20:50:37.69
じいさんや最近の技術を語って欲しい
2019/11/02(土) 20:52:49.10
馬鹿ほど自分に理解できないものを嫌うってやつだな
専門知は死んだのか？みたいな本にそう書いてあった
418仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 20:56:23.62
最近の技術を語ると、その会社と機密がバレるような
クソマイナーな言語なもんだから、迂闊には・・・

だからせいぜいJavaのことぐらいしか・・・
2019/11/02(土) 20:58:22.29
若者たちよ、最近の言葉にお前らが置き換えろ。俺たちはあくまで今まで使ってきた言葉を使わせてもらう。アドバイスしてやるだけありがたく思え。
420仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 21:05:46.48
今職場の派遣じじいにオブジェクト指向でのプログラミング教えてるよ
421仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 21:05:52.75
最近の技術ってったら、最近じゃDBのコミットとロールバックは
オレオレフレームワークの中でやらせてて、アプリ層では書かせないんだな。

まあ理由はだいたい想像つくけど。
422仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 21:06:10.20
高らかに老害宣言
2019/11/02(土) 21:06:49.06
>>420
オブジェクトとは3Dという理解でよろしいか
424仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 21:08:34.32
オブジェクトとはボタンやスクロールバーのことらしいぞ。
2019/11/02(土) 21:10:17.23
ほんまでござるか。
2019/11/02(土) 21:28:56.87
google apps scriptでお手軽自動化たのしい
2019/11/02(土) 21:34:08.17
５０代ぐらいにもなれば派遣でも経験とそれなりに実力期待されると思うんだが
それがまったくないと肩身せまくなったりしないのだろうか
2019/11/02(土) 21:37:18.54
そういうのは年寄りで固まってたりする
若者がきてもすぐ居なくなる
429仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 21:40:46.39
50代になるまでずっと続けてりゃ、
経験とそれなりに実力もあるからねぇ。
そうでなきゃ５０まで続きやせん。
とっくに管理職や営業マンに転向してるよ。
2019/11/02(土) 21:42:59.08
プログラマーはクリエイターではなくてサラリーマンだから
2019/11/02(土) 21:45:18.26
そのロートルが未来のお前らの姿だぞってのを認めたくないのは分かる
まあもっと悲惨になってるかも知れないから今のロートルの方がマシかもな
2019/11/02(土) 21:49:33.29
俺が負け犬になったからお前らも負け犬になれって事かよ
そんなんだから老害って言われんだよ
433仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 21:49:35.39
世界一を競うようなトップアスリートじゃないんだから、
若いほうができるなんて事態には普通はならないもんねぇ。

若いやつは安いから雇ってもらえてるだけだよ。
2019/11/02(土) 21:52:38.94
>>363,362
生産するのって技術者だけだもんな
ツール購入するだけで勝手に代理やってくれる職種っていいな
435仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 22:16:45.11
スマホアプリ開発とかunityとか、比較的新しい分野だと年齢によるアドバンテージが得られないから、勉強する暇のない年寄りより、若い人の方が強いってことは割とありうるけどね
2019/11/02(土) 22:20:50.71
おまえら本当に年齢差別好きだな
他に勝てるもんが無いのか？
2019/11/02(土) 22:22:19.81
このスレでいう経験とそれなりの実力を持った50代プログラマーって要はコボラーみたいな人でしょ
2019/11/02(土) 22:24:37.66
おじいちゃん激怒
2019/11/02(土) 22:26:10.20
インターネット50歳おめ
2019/11/02(土) 22:30:27.39
>>412
リーダーレベルの子は３０代
３０代といえばゆとり世代
ゆとり世代は同年代との付き合いはうまいが他世代との付き合いが出来ない
だから、リーダーが扱えない年上の技術者は雇わない

という理屈を聞いたことあるぞ
年下も次々とやめていってゆとり世代やばいらしいよ
2019/11/02(土) 22:31:03.41
>>437
おまえ10年前の人間と同じ台詞言ってるな
少しは進歩しろよ？
Go本も書いたカーニハン御大なんてもう77歳
2019/11/02(土) 22:32:48.91
うちみたいなしょぼい会社だと生き残ってる年寄りで技術的にすごい人っていない
多分早い段階でいいとこに転職したか業界に見切りつけたかでどっかに消えた
いるのは完全に管理側やってる人か大部分営業の人かコボラーだわ
2019/11/02(土) 22:33:48.26
>>440
ゆとりとバブル世代がコミュニケーション下手くそで
その間をロスジェネと悟りが苦労して取り持つと言う形が
近年の組織の構図だそうな
2019/11/02(土) 22:39:54.80
継続は力なりって続けれるのがすごいことってのは認識するのは難しいよな
若ければ若いほど目に見える派手なことがすごいと思うのはしょうがない
2019/11/02(土) 22:41:28.64
>>441
なんとなく書いただけなのにいきなり進歩しろとか切れられても困るｗ
コボルがいつ時代の言語とかカーニハンの年齢とか別に気にして生きてないし
2019/11/02(土) 22:43:32.81
>>445
俺もなんとなく書いただけだからキレるなよ
2019/11/02(土) 22:44:37.94
なるほどゆとりっぽい
2019/11/02(土) 22:45:58.04
普通にレスしたら切れてるように見えるのか？
頭おかしいのかこの人・・
2019/11/02(土) 22:46:37.03
なるほど老害っぽい
2019/11/02(土) 22:47:17.89
最近の若者の「ボクの面倒見てよ！」「ボクが成果出せないのはボクを教育しない上司が悪い！」という風潮きらい
451仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 22:49:43.88
底辺同士の争いは悲惨だなあ…実に醜い
452仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 22:57:31.08
最近の若者って言いだしたら終わりの始まりやな
そろそろ老人ホームの手続き始めたほうがええで
2019/11/02(土) 23:00:20.67
だっふんだ
2019/11/02(土) 23:02:06.75
何千年前の壁画にも「最近の若者は…」という愚痴が書かれていたというね
2019/11/02(土) 23:29:51.67
最近の若者まじでバカモンばっかりで困ったぞ　みつを
456仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 23:32:14.76
僕らが這い上がれない理由
457仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 23:33:42.28
書きかけのプログラムを完成させたいのに、今日丸一日やる気が出なかった
2019/11/02(土) 23:35:41.23
くそ設計はプログラマがどんなに頑張ってもリカバリできないのを痛感
表向ききれいな設計のしわ寄せを派遣にやらせる
2019/11/03(日) 00:04:55.74
這い上がった者から言わせてもらうと、勝ち残れないのはそいつが無能だからの一言に尽きる
2019/11/03(日) 00:13:55.77
俺もうまく行ったらうまく行かなかった奴にそういうよ
2019/11/03(日) 00:48:24.14
この部下は無能だからほっとこってのが正論に聞こえる世の中だけど、経営者側すればそんな無能なマネージメント層いらないよね。
2019/11/03(日) 01:01:21.95
経営者からしたら、どうしても駄目な部下はほっとこうがほっとくまいが､利益が上がる方を選択してくれたらよい
463仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 01:44:30.79
ググれカス
いじょう
解散
また明日な
464仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 01:54:47.88
俺が面接したら絶対ハズレ引かない気がするんだが
2019/11/03(日) 02:09:56.59
危なっかしくてお前に人事権なんか渡せるか
2019/11/03(日) 06:07:11.46
>>243
ctrl+ENTER
467仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 07:12:20.61
>>427
そりゃあめっちゃ狭いよ。
468仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 07:41:04.24
ハズレを引かない眼力だけなら誰にでもある。
ただ、ハズレしか応募してこないだけで。
2019/11/03(日) 07:49:19.11
お前ら匿名の場だからって大口叩いてマウント取り合うなよ
痛々しいぞ
470仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 08:13:48.58
そういや今どきは、ハズレのことを「応募券」っていうんだったな。
応募なんてしてくる時点でハズレという意味なのだろう。
471仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 08:22:49.20
なら応募券の回収箱はゴミ箱だな
472仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 08:35:54.18
見えない何かを貶めた所でお前らの価値だって底辺ゴミ屑のままじゃん
2019/11/03(日) 09:17:54.79
まったくだなｗｗｗ
2019/11/03(日) 11:16:15.28
>>472
自分の鏡像を貶めてるだけだからなあ
無知ゆえの無敵感を武器に最弱の自己鏡像を叩いてるだけ
親に勉強しろと怒られながら育った奴は他人に怒ることだけを親から教わってしまったんだよな
偏った教育の犠牲者とも言える
475仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 11:34:15.35
>>455

若者っていうか、世の中殆ど異常な馬鹿ばっかじゃねぇか。人間とは到底思えないロボばっか。
気づいてないならお前も同穴ムジナだろ。
2019/11/03(日) 11:34:29.19
壊れたプリンター捨てようと思ってたけどスキャナーとしてまだ使えるな。
477仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 11:37:59.12
マジで人間なんてウンコよな
早くAIに支配されて絶滅すればいいのに
2019/11/03(日) 12:15:03.66
休日の繁華街とか眺めてると虫ケラみたいな人間がワラワラ居て奇妙だわ
己の醜さなど気にもとめずにウジャウジャと気持ち悪い
2019/11/03(日) 12:43:33.15
ミラーハウスに迷い込んだか
480仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 13:16:51.87
現場でプログラマ同士協力し合うってことある？ないよな？
2019/11/03(日) 13:22:25.43
逆に協力し合わないでどうやって一つの仕事するの？
2019/11/03(日) 13:24:00.63
一方的にたかられるのが現場
483仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 13:24:51.86
はあ？なんでお前の仕事を俺が協力しなきゃいけないんだよ、自分ができることは自分でやれ俺の作業量増やすんじゃねえだろ？
2019/11/03(日) 13:32:31.83
そりゃ開発してるものの規模次第だろとしか
2019/11/03(日) 13:32:57.40
おまえらのやってる仕事ってのは監督者から割り当てられた単独作業なの？
5ch層のプログラマってのは、一般的なプログラマとはちょっと違うんだな
2019/11/03(日) 13:36:11.11
>>483
でもお前無職じゃん
2019/11/03(日) 13:36:23.48
コードレビューにさえ縁のなさそうなのがいることはわかった
2019/11/03(日) 13:37:28.22
>>485
一人変な奴が紛れ込んで荒らしてるだけだから気にするな
2019/11/03(日) 13:37:53.10
>>464
お前がはずれだから無理だろ。諦めろ
490仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 13:39:36.56
>>485
なにしろ、コンビニからトラックに乗ってやってきた１４万円だからしかたがない。
2019/11/03(日) 13:41:16.81
>>490
お前ＮＧに入れるからコテ付けてくれないか
492仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 13:41:43.28
>>486
そういう弱点探してつっつくやつはいらねえな
2019/11/03(日) 13:47:10.64
修正５０本で二人で山分けして２５本ずつ担当する
タバコ休憩１日２時間の無能プログラマの分も有能な人間がコーディングする

これを協力という
494仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 13:51:42.90
>>493
その分お給料は増えますよね？無能の尻拭いしてるんだから
2019/11/03(日) 13:53:44.57
ここ40代多いんだろうなって思ってスレの書込み内容見てみろよ
やべえのしかいねえｗ
2019/11/03(日) 13:55:16.16
>>493
おじいちゃん知らないのね？
週休3日で効率4割増だっけ、MSの調査結果
稼働時間だけみても意味ないよ
2019/11/03(日) 13:56:22.51
>>495
暇な中年と無能な若造（若くないけど本人はまだ若いと思ってる）の馴れ合いだな
2019/11/03(日) 14:10:51.07
どうせ帰れない・休めないから
手持ちの作業を終電までダラダラやる
・・・って事実になんで経営者どもは気づかないのだろうか？
2019/11/03(日) 14:11:50.90
>>494
残業代が増えるので給料は増える
稼ぎたいなら稼げる
500仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 14:12:37.12
>>498
気づくわけないだろう、雇ってあげてる側なんだから
所詮使い捨てのコマ、壊れたら入れ返すだけって考えだろ
501仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 14:15:20.07
>>498
生産性を評価するのが難しい

単位時間当たりのステップ数など裏工作可能

客先常駐なら残業していないと客から睨まれる
2019/11/03(日) 14:15:30.26
>>498
そういう奴にはそれコミの給料しか提示しないし
503仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 14:19:35.81
営業出身経営者　残業は当たり前

非技術出身経営者　数字調整人なのでわからない

技術出身経営者　業界全体の体質なのでどうにもならない
2019/11/03(日) 14:23:11.34
昔は残業当たり前だったが
今はほぼ定時だわ
2019/11/03(日) 14:37:03.99
経営判断

残業時間が５０時間をしたまわる
↓
余力がある
↓
人員削減
2019/11/03(日) 14:40:55.80
>>504
派遣だけど今はどこいっても残業２０時間以内だね
昔は終電徹夜当たり前の業界だったのに
2019/11/03(日) 14:42:10.55
>>498
今時そんな会社あるの？
勝手な妄想で書いてない？
508仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 14:47:44.63
理不尽にサビ残で搾取された恨みがまだ忘れられんわ
どうやって復讐しようか
2019/11/03(日) 14:48:46.88
なんか数十年前にドロップアウトした人が当時をフラッシュバックして書いてるのも多そうだね
2019/11/03(日) 14:48:54.00
>>507
今はないね。
１０年前はあった
2019/11/03(日) 14:52:19.95
土日なし帰宅なしサビ残だよ
前の会社も７０時間連続勤務当たり前だった
業界的に残業なしになってるのは知ってるけど
当たりばかりひいてしまう
512仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 14:53:25.12
>>495
ほんとだ・・40にもなってやべえとか言ってるおじさん想像するとキモチワルイね
2019/11/03(日) 14:56:57.45
>>509
これだな
2019/11/03(日) 14:59:00.46
>>511
そんな会社にしがみついてるお前が悪い
515仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 15:04:22.44
この業界は企業単位で大きな格差。
できるやつは自動的に格上の会社に行くことになるさ。
2019/11/03(日) 15:07:52.28
>>509
若者が〜ゆとりが〜って説教始める人それっぽい
多分コボラーだったんだろう
2019/11/03(日) 15:12:53.18
>>515
いかにも無職の発想
2019/11/03(日) 15:15:31.68
企業単位で大きな格差ってのはまったくもって正しい
できるやつは自動的に格上の会社に行くかというと、そうとも限らない
2019/11/03(日) 15:21:12.11
人が嫌いすぎる
どれくらい経験積めば完全に在宅で仕事できるようになんの？
まだ1年目
2019/11/03(日) 15:23:57.22
>>519
自分で稼げるシステムを作れ
521仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 15:28:36.09
App storeで何か1発当てよう
2019/11/03(日) 15:29:06.51
>>519
それでプログラマ続けるのは無理やで
プログラムが人が使うものである以上
人を知り、人を理解する能力がどうしても必要になるで
コミュ障に渡す仕事なんてデータ入力ぐらいなもんやで
523仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 15:31:24.99
人が嫌いな人間がいるってことを知ってるってことなので、人間嫌いな人向けのアプリを作れば良い
2019/11/03(日) 15:32:06.36
自分が思いつくようなものは
もう誰かが思いついてとっくに商売にしてるよ。
2019/11/03(日) 15:32:48.73
DCONの話題はないのね
2019/11/03(日) 15:33:02.32
10代の同士おるか
527仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 15:34:20.95
メルカリもヤフオクと同じようなもん作ってるのに追い上げてるし、同じもの作っても売り方次第で勝ち目はある
2019/11/03(日) 15:35:21.93
>>527
っていうかそもそも売れてるもんって
全く新しいものってないよね
529仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 15:55:47.50
まったく新しい必要がない
まったく新しいとユーザがついていけない

その間に使いやすさを向上したライバルのパクリに負ける
530仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 16:30:04.21
>>524
正しくは、自分が思いつくようなものは
もう誰かが思いついてとっくに商売にして
失敗して大損してる。
531仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 16:45:30.82
>>506
ほんまそうだわ、残業６０時間とか１００時間やってた時が嘘のようだわ。
2019/11/03(日) 16:49:32.64
もしかして:
数年前まで言われていた、安くていいから残業ない会社は達成されている？
2019/11/03(日) 17:09:20.40
確かに周りの残業は減った
本番近いとそうもいってられなくなるが
2019/11/03(日) 17:16:17.22
大体、なんで正しく定められた就労時間で、始まり・終わりができないんだよ。
535仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 17:20:39.24
そろそろ結婚しないとやばいな
2019/11/03(日) 17:22:18.41
技術のセミナーでもトップ級企業の講師がweb系フロントエンドをはじめ、技術職の将来がなく単価も大幅に下がると言っていた。
その人曰く、営業職に転職したと述べていた。人身売買できる身分の方が上なのだ。
2019/11/03(日) 17:27:46.32
技術職なら本当に突出した能力と自分を売りこむ能力がないと偉くはなれないだろうな
538仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 17:32:22.34
技術に本当に自信がある奴以外は派遣なんかやめた方がいいよ
2019/11/03(日) 17:41:15.45
理工の指導教官がサーバー系の勉強は無駄だと言って学生を怒鳴っていた。
マジで最悪の選択肢だったのか。
540仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 17:43:42.00
インフラ構築保守運営とかマジで何が楽しいのかわからんわ
異常ないのが当然で責任だけでかくて死んでもやりたくないね
2019/11/03(日) 17:46:37.83
>>534
・正確に見積もれない
・多重請負で作業員の能力がわからない
2019/11/03(日) 17:46:49.89
>>535
結婚してやばくならないなら今だ
543仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 17:55:05.49
>>535
でもお前ハゲじゃん
544仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 18:12:28.28
技術に本当に自信がある奴なんてのは、そうそういないけど、
厨だった昭和の頃からやってきたとなれば、
否が応でも、フリだけでも自信を持たなきゃならんだろう。
2019/11/03(日) 18:13:37.14
もう月曜か
2019/11/03(日) 18:15:09.80
>>536
セミナー行ってはそうやって感化されて帰ってくるの？
カルト信者みたいにすぐ洗脳されそうな人だよね
2019/11/03(日) 18:16:21.19
>>544
ここではフリなどせず
そのままのお前で居てくれ
2019/11/03(日) 18:18:03.04
使う必要が出てきてCやってるけどとてもやりづらい
後発の言語がいかに使いやすく改良されてるかがよくわかるな
これはこれで面白くはあるけど
2019/11/03(日) 18:27:55.94
この業界の技術指導者がこれからのIT業界は営業が中心になると宣言していた。
ソリューションを売る方法を見つけて倍以上に稼げる方法などを勝手に話し続けて、プログラムやDBの勉強する学生や社会人
をバカにしまくっていた。適当にポスターとかで技術者の宣伝すればバカが引っかかり、中間マージンを落としていくというわけか。
2019/11/03(日) 18:30:45.95
ｃってC#と同じようなことできないの？
551仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 18:32:19.07
これからじゃなくても、昭和の頃からIT業界は営業が中心だよ。

ほとんどのホモサピエンスは技術を身に着けられなくて
営業しかできず、営業マン、つまり人売りばかりが
増え続けてる一方なんだもん。

で、営業マン同士で熾烈を極める仕事の奪い合いを以下略。
552仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 18:36:22.58
じゃ、やっぱ一番のバカは能無し営業マンってことか
2019/11/03(日) 18:38:08.83
自分の尊敬してやまない先輩でもリプレース作業が終わった途端用済みとばかりに契約終わってこの業界おかしいと思った
本人が拒否した可能性もあるが保守任せてばいいものを
554仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 18:40:49.58
お前らは同僚が今日はノーパンだと言ってきたら事実かどうか確かめたくなる？
2019/11/03(日) 18:41:54.94
使われる側だからね
都合よく切られる
2019/11/03(日) 18:43:01.49
切るも何も、もともとリプレースだけという契約なんだろ
何が不満なんだか
557仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 18:44:29.91
切られたら次の現場で時給が上がったからよしとしよう。
2019/11/03(日) 18:48:27.57
>>554
ホモじゃないんで…
2019/11/03(日) 18:55:50.22
そもそもなんで自分の社員でもの作らないわけ？
詳しくないけど例えば新聞屋の記者は自社の人間だろ？
2019/11/03(日) 18:56:51.36
>>559
開発が終わったらいらなくなるから
2019/11/03(日) 18:58:00.12
>>559
あ？テキトー言うなよ
記者は契約社員みたいのが多い
562仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 19:07:28.09
荒れてんな
小さなアプリ作ったんだが、感想くれるならURL貼付けたいと思うんだが、
どう？
563仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 19:15:41.07
>>562
無料なら使ってみて感想言うよ
564仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 19:35:32.78
>>563
コードは糞だがとにかく動くものにした。

マインドマップみたいなもんだが
フォントは小さくきれいだし設定画面も楽に作れる
http://126.48.217.61:8080/
565仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 19:38:21.60
>>563
使い方は動画じゃないが画像ならこんな感じ
https://imgur.com/a/9HMH94Y
566仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 19:40:04.11
>>559
開発要員のマンパワーの変動が大きいのに正社員を簡単に首にできない
そこで下請けと派遣

パッケージソフトやアプリは売上げが安定しない
そこで定額制とか保守料金とかで安定化を図るが限界がある

新規開発や大規模バージョンアップに金がかかりその金の回収ができるかリスクが高い
567仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 19:41:04.55
忘れてたがCHROME ONLY
FIREFOXなら崩れるが使える。
568仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 19:51:14.56
>>564
いいね
どんなことに使うのを想定して作ったの？
勉強用？
569仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 19:53:15.13
どういう種類の感想が欲しいんだろう
2019/11/03(日) 19:54:58.37
ツリー化すると何がええのん？
571仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 19:58:14.80
>>564
こんな感じでブラウザ上でノードとノードをつなぐ画面って何のライブラリ？機能を使って作るんですか？
572仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 20:01:11.18
みてくれてありがとう
アクセスログがコンソールに走るのをみてた

>>568
ありがとう。
使い道は２つあった。
その通りで勉強用とお客さんの要求の纏め用
ころころあの機能が欲しいこれ欲しいって変わるから纏めたかった。
テキストでやり取りするのが面倒になった。ワードのはりつけとか。
これをリアルタイムDBに入れて、直でやり取りできなかなとおもう。
あとフォルダ構造の可視化かな。例えばGITHUBのプロジェクトとか
このモジュールはこんな機能を持っているってのコメント代わりにしたかった。
あとは友人の誕生日とか。好きなものや嫌いなことを把握するように使いたい。
箇条書きだとどうしても縦に長くなるし。これなら半分で済む。
それにマインドマップ系のソフトはフォントが大きかった。
それを小さくしてコンパクトにしたかった。
2019/11/03(日) 20:03:58.22
>>559
今は、どんな職業も実務作業をやるヤツは、
自社正社員じゃないことの方が多いのじゃないか？
公務も今はだいたいそうだしな。
窓口の人とかまず間違いなく非正規の人だぞ。
574仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 20:07:23.48
>>571
興味をもってくれて嬉しい。
フォルダのURLを貼付けるよ。
https://imgur.com/a/fsdu8xd

d3というライブラリを利用してます。
サンプルありのURLを貼付けておくよ。
https://github.com/d3/d3/wiki/Gallery
575仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 20:08:00.03
NGワード規制に引っかかった

>>569
使い道かな。
GITHUBにあげる予定。
なにに使えるかは十人十色な気がして。

>>570
大量の情報をうまくツリーにすると特徴を判り易くできるらしい。
マインドマップのメリットそのままになりそう。
2019/11/03(日) 20:08:32.80
飲み会の時に大手の客先は1000人以上の縁故採用組を抱えていると話していたけど、規模的には中国の方との関係を築くのが凄そうだと思った。
インチキな求人を出すのはまずいけど、世界的な影響のメリットを上回るんだろうな。
2019/11/03(日) 20:12:32.41
url開いて10秒で閉じたけど>572の長文読んでも何したいのか全くわからなかった
578仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 20:13:50.46
>>577
仕方ない。
テキストで書くよりツリーにしたかったってだけだよ。
2019/11/03(日) 20:14:59.86
いやそういうことじゃなくてｗ
日本語の勉強からした方がいいと思うマジで
580仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 20:16:35.41
>.579
マジかwww教えてくれよwwwww
自分ならどう説明する？wwwww
2019/11/03(日) 20:18:47.46
「アプリ作って見た！（ｷﾘｯ」
誰か「ほぅ、見せて」

意味不明な画面と>572の意味不明な長文
これで理解できる奴いたほうが凄いと思うマジで
582仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 20:21:12.74
>>581
といっております。
わかった。理解できる奴探すわ
2019/11/03(日) 20:21:45.55
口頭ならよく何言ってんだコイツ状態に陥るのはまだわかるんだけど
文章にしてここまで説明になってない意味不明なことを書くのは
確実になんちゃってなのはわかるけどグラマーになりたかったらまず日本語を正しく勉強するべきだと思う
本当にマジで
584仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 20:24:18.56
>>568
いいねしてくれてありがとうな。
多分、使い道をある程度思いついてくれたんだろう
>>570
技術的な興味を持ってくれてありがとうな。
多分何かしら作れるものを見つけたんだろう。

>>581
凄い奴らがいてよかったwwww晒して正解だったわwwww
またくるかもしれんが、その時はよろしく頼むわ
ノシ
2019/11/03(日) 20:27:51.89
要はマインドマップなんだけど

「ツリーにすればわかりやすくなる」

っていうとこになんの根拠もねーじゃん

俺らがお客の要望をまとめるのに必要なのは

・現行業務フロー
・新業務フロー
・ユースケース
・構成図
・データフロー

と意外と図が多いじゃん
お前がヘボ書きしかできてないから
作るアプリもヘボくなったというわけだ
反省しろよ
586仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 20:34:55.27
>>572で理解デキないプログラマなんているのかよ
もしかしてGitHubやDBも知らないのか？
2019/11/03(日) 20:35:54.35
とりあえずGITHUBとかFIREFOXとか、全部大文字は間違いだからそこは気をつけろな
2019/11/03(日) 20:37:18.62
>>585
口悪過ぎて草
2019/11/03(日) 20:37:19.25
あんな中坊レベルのもんと意味不明な駄文晒しといて自演擁護とか恥ずかしい奴だなｗ
590仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 20:39:09.16
えぇ・・・何か作ってる人に対して急に暴言誹謗中傷とかやばいでしょ
何も作ったことない人なのか、何か作れる人に対する嫉妬なのか分からんが・・・
2019/11/03(日) 20:39:52.76
アプリを作った彼は受け答えとして意味がわかるし特におかしいとは思わんが、
>>585が何を言いたいのかはマジでよくわからん
2019/11/03(日) 20:39:58.80
明日会社行く気しないわ
2019/11/03(日) 20:40:01.87
やってる業務のレベルが違うんだな

メモ書きをツリーにするとわかりやすくなる程度の
打ち合わせで帰ってきたゴミ
の処分をどうするか考えるためのツール
2019/11/03(日) 20:41:07.71
すぐそうやって意見をよこした人を嫉妬してる認定するの本当に筋通ってないからやめたほうがいいよ
2019/11/03(日) 20:42:15.51
>>585
なんつーかマウント取りたくて必死過ぎ
誰もお前に興味無いっつーの
少し肩の力を抜けよ
2019/11/03(日) 20:42:24.14
>>592
休日出勤か代休取れよ
2019/11/03(日) 20:42:59.03
こんな30分もあれば作れるもん晒しといて
何か作れる人とかｗｗｗさすが日本語書けないだけあって自惚れが凄いなｗ
これで作れるとか誇らしげにいうなよ池沼ｗ
2019/11/03(日) 20:43:54.94
じゃあ今から３０分で同じもの作ってみ？
はい、、スタート
2019/11/03(日) 20:44:18.16
色々好きに書けばいいと思う
公開するってことはどうとでも取られる可能性があって
どうとっても悪いことではない
それは回答する側も同じ


ただ、マインドマップで十分だろってのが普通の意見だと思う
じゃ、マインドマップ使いやすいのかよっていうとそんなことないんだよ
2019/11/03(日) 20:44:50.26
>>597
横から口挟むだけなんて猿でも出来るんだよ
お前は何も凄く無い
不快なだけだからROMってろ
2019/11/03(日) 20:45:22.50
こんなしょうもないレベルの物は作る価値がないので作らない
以上
2019/11/03(日) 20:46:27.17
これに嫉妬する要素がどこにあるんだよｗｗｗ
ほんと面白いなｗ
603仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 20:47:29.02
>>601
普段どんなすごいもの作ってるのか教えて欲しいです
iOSをゼロから作った人ですか？口答えしてすみません
2019/11/03(日) 20:48:47.06
>>595
用途を言うから
俺が打ち合わせに行くときは
大抵こんな情報を揃えて来るぜって
話をした

ソフトウェアの打ち合わせに
いって箇条書きをしてきて
帰ってきてツリーにする程度の
情報しかとってこれないと
非常に困るわけで略
605仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 20:48:51.65
日本の情報産業が衰退した理由が見えた気がした
606仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 20:49:18.78
衰退というか、発展しない理由が
2019/11/03(日) 20:49:23.38
まあ機能がどうとかより説明文が下手なのはマイナスだよ
話し言葉みたいな長文で説明書いてあったら途中でもういいですってなるもん
2019/11/03(日) 20:49:27.00
俺が主に作るのは外部に晒せないような反社会的なツールばっかだね
悪用されると営業妨害になるのばっかだし
こんなしょうもないのはさすがに一度も作ったことはないけどｗ
2019/11/03(日) 20:49:33.74
>>601
情けない奴
親の顔が見てみたい
2019/11/03(日) 20:50:55.86
>>604
ごめん何を言いたいのかさっぱりわかんない
2019/11/03(日) 20:52:35.10
>>604
誰もお前の話なんて聞いてねーよ
引っ込んでろ
612仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 20:52:47.55
さっきからしょうもないことばっかり書くな、あほんだら。
613仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 20:53:20.43
>>605-606
おまえらみたいなネガティブ思考の愚痴ジジイのせいだよ
2019/11/03(日) 20:53:49.25
どういう話がしたいんだよｗ
2019/11/03(日) 20:54:30.42
マインドマップってすでにあったんですねごめんなさい
で終わり？
2019/11/03(日) 20:54:33.77
中二病の袋叩きw
617仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 20:55:30.45
まぁ、動画説明の方法とか覚えたほうがいいかもな
OBS Studioってやつを使うと、無料で画面キャプチャできるよ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1985590.gif
2019/11/03(日) 20:56:07.35
>>564
マインドマップくらいなら自分で作らずにWebサービスとか探しちゃうわ
2019/11/03(日) 20:58:10.78
gifで見させられてもやっぱりゴミｗ
インデント見つけて線引いてるだけｗｗ
620仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 20:59:52.69
自分でテキスト手動入力するんだと使うの面倒くさいけど
ディレクトリ構造を勝手にサーチしてマインドマップ化してくれるツールとかだったら既存のものはあんまりなさそうじゃない？
そういう方向に発展すれば使いみちはあるでしょ
2019/11/03(日) 21:03:32.49
いや、趣味で作るだけなら別に既存のものがあっても全然いいんだよ
ただ他人に感想を聞くからこういうことになるんだよな、目的が不明瞭とか「これ使うなら他のヤツ使う」とか
2019/11/03(日) 21:07:07.29
draw.ioみたいの自力で作れたらどこでもやとってもらえるよ
623仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 21:10:18.01
マインドマップに限らず、自分で構築していく系のUIって見た目は面白いのに
GoogleやTwitterやYouTubeやFacebookみたいな有名なWEBサービスであんまり使われてないから
なにかで使われて、WEBに変化起きてくれないかなって思ってる
WEBのUIって遊び心みたいなものが足りないよ
2019/11/03(日) 21:14:05.17
仕事するときはＵＩの面白さより主要な関心ごとがみんなあるから…
便利でユーザーに腰が低くて自己主張しないやつがいい

minecraftじゃご不満ですか
2019/11/03(日) 21:16:52.94
>>623
他人に伝わりにくい文章書くねキミ
2019/11/03(日) 21:22:42.03
今の勤め先は楽する努力しないやつばっかだなーって思う
楽する努力の仕方がわからない、努力する方法すらわからないって感じだが
627仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 21:25:26.34
Webっていうのは必要な情報を速く正確に分かり易く伝えるのが第一義
阿部寛のホームページのようなシンプルなUIデザインを基準とすべきなんだよ
2019/11/03(日) 21:31:48.31
努力の方法がわからない奴がいる会社にいて大丈夫なのか？w
629仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 21:32:23.93
名前で検索したら
自動で画像収集してくれるようなプログラム誰か作ってよ
630仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 21:35:54.01
昔は金玉ウイルス怖かったけど
最近は反社会ツールで大したもの出てきてない印象だわ
ウイルス対策ソフトすらインストールしなくなった
2019/11/03(日) 21:36:01.55
>>629
スクレイピングライブラリとか駆使すれば作れるんじゃね
頑張って！
2019/11/03(日) 21:37:33.57
>>629
googleの画像検索使えばいいだろｗ
633仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 21:40:04.15
>>632
いちいちダウンロードする手間が無理だ
ボタン押せば勝手にフォルダに画像が溜まってるのが欲しい
634仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 21:43:06.70
>>629
既にあるっぽい
https://www.vector.co.jp/soft/winnt/net/se425690.html
2019/11/03(日) 21:45:07.27
これ欲しいと思ったら大抵誰かが作っている便利な世の中だ
636仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 21:47:04.85
それにしても開発案件ってあるのかね？、ほとんど海外に発注してるだろ。
特にJavaはその傾向が顕著。
2019/11/03(日) 21:50:05.70
>>633
いや、だからそれを自分でプログラムで保存すればいいだろって話だ
2019/11/03(日) 21:50:06.34
内製でやりたいって会社もたくさんあるよ
2019/11/03(日) 21:55:18.89
内製でやりたい、でも開発は下請けと派遣
2019/11/03(日) 21:57:31.11
>>636
日本より安くて早くて品質もいいからな
日本人が会議繰り返してる間にはもう出来上がってると思う
641仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 22:01:46.78
Javaの案件は仕様が明確なものが多いから海外に発注しても全然大丈夫なのであろう。
2019/11/03(日) 22:09:53.47
マインドマップに直接書くのと
テキストエディタで書くのって
手間がなんか変わるの？
2019/11/03(日) 22:25:25.17
>>640
現場にいない人の発想
細かい仕様を伝えてるのに苦労してる間に日本で出来上がってるから
2019/11/03(日) 22:42:52.59
>>643
それは日本ブランドにこだわりが強い人の発想
大雑把に伝えときゃそれっぽいの作り上げてくれるよ
645仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 22:44:10.40
オフショアってそんなに品質いいの？
2019/11/03(日) 22:44:38.56
インタプリタ作るのって簡単なのか？
簡単じゃないよな？
2019/11/03(日) 22:45:02.00
ピンキリでギャンブルじゃないかな
2019/11/03(日) 22:46:03.68
>>644
ものによるだろ
お金や在庫など数字を扱うものをそれっぽく作られたら困る
2019/11/03(日) 22:47:12.94
>>648
計算結果が約3億、とかなｗ
650仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 22:47:44.46
>>646
そういう「簡単なのか？」
という問いには意味はない。

経験者にとっては簡単だし
初心者にとっては難しい。
2019/11/03(日) 22:50:10.59
>>645
人や会社にもよるんだろうけど自分が使ったところはスキルはちゃんとしてた
あとはちゃんとしたブリッジエンジニアがいることと仕様をしっかり伝えることができれば
逆に曖昧な仕様しか伝えられないならやめたほうがいいと思う
2019/11/03(日) 22:52:30.23
>>650
ちょっと黙ってて
653仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 22:53:06.37
明日休みやんけ
2019/11/03(日) 22:55:01.11
祭日動かないようにするバッチめんどくさい
2019/11/03(日) 22:58:15.54
>>650
大学によってはインタプリタやコンパイラの開発を教えてるらしいが、大した機能はないはず
それなりに使えるやつを作るのは難しいと思うんだが
2019/11/03(日) 22:59:30.04
ほとんどの人間は有る物を使う勉強した方が良い
2019/11/03(日) 23:10:29.05
オンラインシステムでUNIXが使用されなくなるというから一気に退場者が出たぞ。
教育機関が言うようにサーバー系はマジで勉強しても無駄だわ。
2019/11/03(日) 23:12:47.28
コンテナ技術とかの知見があるとWeb系は引く手数多だわ
2019/11/03(日) 23:12:47.57
>>654
祭日ならまだマシ
営業日とかいうのやめてほしい
2019/11/03(日) 23:13:52.22
>>657
日本語で頼む
661仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 23:13:56.10
>>658
コンテナ技術って何？
Javaはコンテナって言葉大好きだよね。
2019/11/03(日) 23:18:11.50
>>659
そういや「SQLで15営業日以内のデータさくっと出して」って言われた時はちょっと困ったな
663仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 23:19:21.24
祭日はソーリーサーバに振るようにしておけばいい
2019/11/03(日) 23:20:49.74
>>663
話が噛み合ってないと思われ
2019/11/03(日) 23:21:17.00
>>564
シュマホで見れなかったぞ
うんこ
2019/11/03(日) 23:22:37.10
>>603
尻作りました
2019/11/03(日) 23:23:39.30
>>661
コンテナ流行ってるからね
ECSとかPCSとかKubernetesとかを用いた開発技術
2019/11/03(日) 23:24:37.19
>>667
ごめん
わかりやすく頼む
2019/11/03(日) 23:30:12.55
>>668
ECSで言うとコンテナ上で稼働するWebシステムの構成、構築、開発が出来る技術
システム構成からデプロイ、運用まで全般を設計できる知識
2019/11/03(日) 23:30:46.97
必死に知ったかぶりしてる奴いるね
痛々しいわ
671仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 23:32:03.73
サイエンスZERO
2019/11/03(日) 23:32:32.56
>>670
なんで粗探しみたいな事して罵倒するのか…
妬み？
673仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 23:32:36.52
プログラマーの業務範囲じゃないよね
私たちの仕事はそのコンテナの中で動かすアプリを洗練することに注力すべきだよね
2019/11/03(日) 23:34:30.69
>>673
それだけやってれば良いのなら仕事は楽だけどね…
2019/11/03(日) 23:45:55.52
みなし残業45時間や60時間を超えた時間が残業時間になっててワロタ
676仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 23:46:00.77
1次受けのSIerのSEは必ず馬鹿だから
下請けプログラマは霊能力者級の能力を発揮して、
設計書を読み解かねばならない。

クソのような設計書からまともに動くもの
作るのは超級の霊能力者じゃないとできないんだよ。

で、死ぬような修業を積まないと
そういう霊能力は得られない。

日本でプログラマといわれている人々は
エスパーや霊能力者のことなんだよ。
わかるかね？
2019/11/03(日) 23:48:05.65
>>662
紙のカレンダーで１５営業日前確認してその日付で引けば？
678仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 23:49:59.33
別に俺は仕様書の不明点は聞けば解決する感じだったが、テーブル設計がボロボロで
開発にかかる負担が大きかった。今後何とかしていきたい。
2019/11/03(日) 23:50:27.36
ドキュメントをキレイに作れない奴は例外無くアーキテクチャも考えられないしプログラムも書けない
そもそも論理思考能力が低いから
2019/11/03(日) 23:52:11.96
>>678
データ構造なんて簡単に変えられないから一番しっかり設計しなきゃいけないのにね
681仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 23:55:52.67
ベタな例だが
社員テーブルと役職テーブルがあった場合
そのマッピングテーブルって作るべきなの？
682仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 23:56:42.27
テーブル設計がキチンとできるということは
全体がきちんと見えてるし、細かいところもわりと見えてるって
ことだと思うけど、
SIerのSEでそんな奴いない。
めくらみたいに何もみえてないのに威張るのだけは出来るって奴ばかり。

特にNTTデータな。
ありゃ馬鹿ばっか。
2019/11/03(日) 23:59:13.32
ちゃんとした人はちゃんとした人と働いて
馬鹿が派遣の音頭取らされてるんだよ
そんで拗ねて派遣を馬鹿にしてる
2019/11/04(月) 00:01:26.18
>>682
ITゼネコンの奴で優秀な奴は外出てこないからな
外にでる奴は基本的に無能

NTTデータとか富士通とか使ってもマトモなやっぱホトンド居ない
2019/11/04(月) 00:01:31.95
どこ行っても仕様が曖昧のバーゲンセールなのに
オフショア外人が納得するほどの仕様固められる会社なんてほとんどないだろ
javadocコメントを詳細設計書代わりにつかってるアホプロジェクトとかあるぐらいなのに
686仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/04(月) 00:06:13.07
画面、システム概要はわかってんだから
後は裏も察して作れないような派遣は無能
2019/11/04(月) 00:07:10.32
仕様ごと丸投げ
2019/11/04(月) 00:08:42.00
>>686
裏を察して献身的にふるまったら
遠慮なく責任丸ごと押し付けてくるよ

自分は守れ
2019/11/04(月) 00:17:25.28
システム概要とテーブル構造わかれば
アプリ外でのバッチ処理も察して作れる？
2019/11/04(月) 00:23:41.54
なんで休日がこんな一瞬で終わってしまうのか
2019/11/04(月) 00:31:42.61
神田のところは協力会社の労働者に犯罪命令ばかりでクソだったぞ。
692仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/04(月) 00:45:15.43
サイエンスZEROのディープラーニング活用
誰も観てないのか？
ここにいるプログラマーには関係ない世界だったかもしれないけど…
2019/11/04(月) 00:54:53.26
>>692
そういうの詐欺ってわかるんだ
バカみたいに微積突いてるアホな経済学者といっしょで
コンピューターは何かを作るようなことはできない

壁を遥かに超えるような演算能力があればあるいはそんなことも可能かもしれんが
2019/11/04(月) 00:56:12.29
絵を合成するＡＩまであるってのになにゆっとん
2019/11/04(月) 01:01:36.51
>>694
だっせ
terragenで作ったフィールドなんて歩き回って
面白いやつなんてこの世に一人もいねーんだよ
2019/11/04(月) 01:02:01.69
前から知ってる
2019/11/04(月) 01:18:17.41
しれっとハードルあげんなし
2019/11/04(月) 01:33:29.46
今日は、会社いかなくていいのかな・・・
2019/11/04(月) 02:12:53.80
viエディタを使うと生産性が5倍になるぞ
2019/11/04(月) 02:28:14.33
view と vi て違うの？
2019/11/04(月) 02:37:47.09
どうして同じだと…
まさかJavaとJavascriptが同じだと思ってる手合か
2019/11/04(月) 02:37:56.90
メモ帳でOK
2019/11/04(月) 02:49:57.96
今どきviとか
時代はvimだぞおっさん
2019/11/04(月) 03:47:28.97
Javaはパーが多いから使わないのがウチのやり方
誰もが知ってるIT系EC企業だ
このスレ見ててやっぱJavaだけはダメと確信したな
とにかくJavaのプログラマーはゴミだらけ
見るも無残な低脳で人格欠落者ばかり
納得したわ
2019/11/04(月) 03:52:04.49
自己完結おじさん
2019/11/04(月) 04:42:24.14
このスレおっさんばっかりだな
加齢臭がすごい
707仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/04(月) 04:47:43.37
せやろ？
匿名EC企業でマウントとろうなんて・・枯れたジジイの考えそうな事やで
2019/11/04(月) 06:41:12.61
きっとjavaがわからなくてjavaグラマーに馬鹿にされたもんだから顔真っ赤なんだろうな
手に取るようにわかる
2019/11/04(月) 07:00:56.63
俺たちに交渉テーブルを備え付けてくれよ
710仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/04(月) 07:05:20.90
>>704
そんなのは言語じゃなくて価格でわかるがろうが。
2019/11/04(月) 07:58:18.30
単価100万以上の使えないエクセルおじさんを切った話のこと？
712仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/04(月) 08:08:54.60
その話はよくわからんけど、切ったんならもう解決済みだな。
2019/11/04(月) 08:22:11.53
ウチは50万以上出せないよ←もう新人しか入らん
2019/11/04(月) 08:29:36.10
>>713
もう開発無理だな
715仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/04(月) 08:30:54.16
そんなことはないだろ。
50万以上出せなきゃ、できるやつはそいつらの上にいるから。
2019/11/04(月) 08:33:19.88
どうせみんな人売りになる
717仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/04(月) 08:34:14.32
５０万って本人の手取りって１５万ぐらい？
2019/11/04(月) 08:42:06.19
4割ピンハネされて税金とか引かれてそんなもんだな
2019/11/04(月) 08:48:42.04
50万だと経験1年以内の値段だね
育ててやるから人連れてこいってレベル
720仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/04(月) 09:04:08.29
気にするな、どうせ４次請けとか５次請けとかだ。
できるやつはすでに２次請けぐらいのところにいるさ。
721仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/04(月) 09:10:58.26
自社開発いけよ
722仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/04(月) 09:13:41.86
うん、今月から大手の自社開発案件になった。
子会社という位置づけだから、まだ上を目指せるかな。
723仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/04(月) 09:20:22.90
大手の自社開発案件ともなると、結構外部にも知られるようで
その製品のページもあれば、ニュース記事やチューブ動画まで見られる。
そういうのに携われるというのは、他業種者にも話しやすいからやっぱいいね。

でも、本当にその仕事こなせるのか・・・？
お前らもそうなりたいなら少しはソノヘン問い詰めてみろよ。
2019/11/04(月) 09:21:44.90
2次請け以上ってコネ採用しかいないとキャリサポで言われた。
725仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/04(月) 09:24:01.74
コネ（人脈）は仕事で作るもの
2019/11/04(月) 09:25:55.19
>>723
日本製でそんな有名なものあったか？
2019/11/04(月) 09:28:12.76
>>724
それは紹介できないような無能を体よく断るための言い訳では？
2019/11/04(月) 09:43:16.98
会社ごとに〇次請なんて分類されてると思ってる時点でもうね、
キャリサポの人との会話なんてまともに通じていないでしょうね
729仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/04(月) 09:50:23.25
案件じゃなくて普通に自社開発の会社応募してみりゃいいじゃん
規模選ばなければいくらでもあんだろ
730仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/04(月) 09:56:38.14
いや、この場合、会社じゃなくて案件で選ばないといけない。

自社開発なんて中小企業でもやってるけど、ロクに売れてるわけでもなく、
新人教育や営業トークのために、そういうのをやってるだけだったりするから。
偽装請負でヨソの会社に行ってる社員の稼ぎで、社内ニートを飼ってるだけに過ぎない。
そりゃあもう肩身の狭いこと狭いこと。

ソノヘンを理解しないと、会社入って１ヶ月ぐらいでヨソへ売り飛ばされる。
731仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/04(月) 10:05:11.62
ホームページがまともな感じで
ネットでの評判
面接官の感じと仕事内容詳しく確認しりゃまず９割地雷は踏まないぞ
2019/11/04(月) 10:05:39.79
ノースキルなら出来るだけ商流が上のSierに入社して5年くらい技術磨いて大手の社内SEを目指す事だな
733仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/04(月) 10:14:01.65
地雷の多くは社内の自社開発案件じゃないからねぇ。
その後の偽装請負で飛ばされた先のバカ上司だったりするんだ。

自社開発はそういう地雷におびき寄せるための餌なんだな。
734仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/04(月) 10:18:16.33
もちろん勤務場所は社内限定で請負はなしって
ことも確認すれば大丈夫
そこまで確認しても結局はいってみたら話と違うみたいな詐欺みたいな会社なら
さっさと辞めればいいわけだし何も迷うことはないよ
735仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/04(月) 10:20:59.24
そう、そこで結局辞めることになるんだから、
迂闊に入社なんてしちゃダメなんだ。

そういうのじゃないマトモな会社はみんなつぶれた。
736仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/04(月) 10:23:42.36
まあどちらにしろ派遣は未来がないので
自社開発探した方がいいよ
当たりくじがないクジ引き続けるよりはマシでしょ？
2019/11/04(月) 10:28:14.15
>>700
バカ

>>701
バカなのあでほっとけい


vi便利すぎる
738仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/04(月) 10:30:28.95
自社開発で人をおびき寄せて
偽装請負 or 倒産じゃ、ますます未来がないな。

まあ、おれはジジーだから、すでに今が未来。
かつては自社開発に携わって特許とったりもしたけど、
会社つぶれてイマココだからねぇ。
2019/11/04(月) 11:43:28.48
>>732
そもそも上のほうだと実務で開発はしないからノースキルの5年目ができるだけだぞ
excelおじさんにはなっているだろうけどそれだけだ
2019/11/04(月) 12:10:48.08
WebSocketって重い？
原理的には通信が発生しなきゃ何も送受信しないと思ってたんだけど繋いでるだけでCPUがうなりだす
741仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/04(月) 12:14:30.88
Wifiアダプタのデバイスドライバが重いみたいだな。
2019/11/04(月) 12:21:21.05
重いとは？
通信速度の事？CPU負荷の事？
2019/11/04(月) 12:22:49.15
>>742
CPUうなり出すって言ってるからCPUの話だな
2019/11/04(月) 12:48:46.86
>>740
WebSockertは重い
原理的に（略）送受信は発生する

プログラムの作りが悪い
タスクマネージャーやログでCPU使用率みろ
2019/11/04(月) 13:18:52.79
>>744
全然回答になってないんだが
2019/11/04(月) 13:56:46.31
>>745
マジでそう思ってる？
2019/11/04(月) 14:04:50.42
どういう回答を期待してたんだろ
2019/11/04(月) 14:06:32.73
>>745
キミ仕事できないでしょ?
2019/11/04(月) 14:06:46.88
>>744
知らないなら無理して答えなくていいよ
2019/11/04(月) 14:07:19.04
>>745
俺もそう思う
2019/11/04(月) 14:10:36.89
具体的にどんな風に重いか？
ってのを詳細に聞きたいんだろ？

経験からこういうので重いって
通信するときにだけ重いんじゃなくて
通信してない時間もずっとCPU使用率が
100%になっちゃうようなのが
多いけどそんな感じ？ってこと？

それとも通信にかかる時間も通信量も
こいつを使うと普通に？やるより
ずっと無駄が多くてゴミって感じ？
752仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/04(月) 14:14:57.05
それ、セキュリティソフトのせいなんじゃね？
753仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/04(月) 14:19:18.40
プログラミングで個人でやるのと会社でやる技術力の差ってある？
754仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/04(月) 14:21:23.26
会社での技術力ってのは、顧客と話する技術とか、
試験仕様書やエビデンスなどを作成する技術のこと。
2019/11/04(月) 14:22:52.93
>>753
個人でしかやってないやつはプロにはなんだかんだ言って勝てないんじゃないかな？
現場にいるだけでも色んなこと知ることになるし
まあ、関係ない分野だと意欲がある方が当然上
756仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/04(月) 14:27:21.01
個人ではやってないプロ相手なら勝てるとしても、
個人でもやってるプロも当然いるから、そいつらにはさすがに・・・
2019/11/04(月) 14:40:37.86
>>753
昔から教わったのは例外処理だな
個人だったらとりあえず動けばいいけどプロ仕様はあらゆる例外をケアする
試験項目にしても正常系なんてほんのわずかで残りは全部異常系の試験だ

あとはやっぱソースの可読性とか拡張性じゃないかな
これはどうやっても複数人でやることを経験しないと備わらない
758仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/04(月) 14:45:27.29
何でこういうのを知らないのとか、めんどくさいことしてるねこうすればもっと処理速くなるじゃんとかないわけか
2019/11/04(月) 14:54:33.26
結果マウント合戦になる
2019/11/04(月) 15:11:06.09
質問は「重い？」
回答は「重いよ」

過不足ない回答

で、その上で補足までしてやってんのにどうして欲しいんだ？
CPUがうなりだすわけないだろ
2019/11/04(月) 15:54:24.57
うなるCPU！
2019/11/04(月) 15:55:06.18
CPU「うなー、うなーっ！」
2019/11/04(月) 16:02:24.12
そういえばうなぎの人工孵化に成功したんだってな
4年も待てば養殖うなぎが流通できるらしい
待ち遠しいっ…！
2019/11/04(月) 16:11:40.17
うごめくチンポ
2019/11/04(月) 16:14:29.40
ゾウがかなりうまい絵を描けるのを知った
多分ディズニーとかは知ってた
ダンボのせいで発見が遅れた
陰謀だ
2019/11/04(月) 16:57:01.10
この前IT講師がフロントエンドは単価が大幅に下がるからそれやるくらいなら営業の方がずっと安定かつ高収入だと言っていた。
しばらくしたら日本ではHTML5.2やJavaの技術は使われないらしいから、オフショアやピンハネをコントロールできる立場の方がずっとマシなのかもしれない。
2019/11/04(月) 17:06:17.89
>>766
おまえいろんなスレでちょくちょく先生が言ってた先生が言ってたと変なこと書いてるけど、宗教でもやってんの？
2019/11/04(月) 17:17:43.80
C言語やC++しか知らないけど最近Javaで動くアプリを使ってる、有能な人間は言語を選ばないのでは。
2019/11/04(月) 17:19:26.01
弘法筆を選ばず

しかし、弘法は日本一の筆オタク
2019/11/04(月) 17:28:36.71
というかWebは複数言語扱うことが多いし
2019/11/04(月) 17:28:38.03
>>766
こういう奴が居るから日本で技術者の地位は向上しない
2019/11/04(月) 17:29:38.29
組み込み系みたいにバカの一つ覚えの様に同じ言語ばかり使ってりゃ業界も低迷するわ
773仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/04(月) 17:31:34.37
フロントエンドが1番苦手だわ
カッコいいCSSとかどうやって勉強すれば作れるようになるの
2019/11/04(月) 17:36:41.31
組み込みって今はFPGAだっけ？あれを言語というのか知らないけど
2019/11/04(月) 17:38:22.70
>>772
プログラム言語の勉強は所詮「道具の使い方」をおぼえることでしかないよ。「プログラムを学ぶ」って、言語を覚えたその先にある「プログラムの考え方」を学ぶことだから…お兄ちゃん、経験言語の数だけ増やしても、立派なプログラマにはなれないよ？
2019/11/04(月) 17:40:17.56
一生Javaだけ書いて生きていきます！
2019/11/04(月) 17:41:37.15
>>775
寄生虫は黙ってろ
2019/11/04(月) 17:42:12.07
毒舌な妹じゃん
779仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/04(月) 17:42:27.03
>>774
FPGAはVerilog HDLという言語を使って回路を物理的に組み替えられる装置
なので、FPGA自体は言語ではない
2019/11/04(月) 17:44:48.28
>>777
Javaで例外使わずに一生懸命returnで処理する人になってしまうんだな
781仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/04(月) 17:47:45.29
料理上手い奴はプログラミングも上手い
2019/11/04(月) 17:50:38.44
スパゲティーがうまい
2019/11/04(月) 17:56:08.18
例外使わない奴は塩入れすぎたら水で薄める
例外使うやつは全部捨てて最初から

もったいないが客に出せるのは後者
2019/11/04(月) 18:01:44.39
へんなたとえばっかしてると脳が腐る
2019/11/04(月) 18:02:01.69
みなし残業の月60時間を超えるまでは会社が「月の残業時間が0時間」と宣伝してもオッケーみたいだ。
786仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/04(月) 18:06:42.10
検索した結果本来ありえない異常データがあって
一覧に表示できない
ロジック上そいつが原因で他のデータも表示できない
こういう場合の改修はどういう対応がベストなの
787仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/04(月) 18:06:52.64
全部捨てて最初からやるたびに、担当者にメールが来て
そのつどレポートや集計が必要になるからと言われて、
水で薄めるように指示されたことがあったな。
788仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/04(月) 18:08:00.28
>>786
その異常データを修正する
2019/11/04(月) 18:13:23.00
>>767
プログラマ目指していたが挫折して、今度はプログラマのことを貶さないと精神の安定が保てなくなってしまったのではないかなと予想してみた。
790仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/04(月) 18:24:26.57
その「先生」が言ってること自体は間違ってはいないんだよ。
でも、誰も彼もが同じことをやろうとして、モノスゲーたくさんいるから、
そのせいで別の支障が出てるんだな。
で、先生はその熾烈を極める椅子取りゲームに勝つ方法は知らない。
2019/11/04(月) 18:28:17.84
アンギャーとか使ったフロントエンドのパッケージ製品開発を研究開発みたいに
週1で客に進捗報告して毎日遅くなるかもしれないとか言ってた案件あるけど誰がこんなのやるんだよって思ったな
こういうあからさまな鬱案件は絶対自社の社員にやらせない根性が終わってる
2019/11/04(月) 18:40:57.94
テスターの方が上流工程に定着しやすくなるからといって技術じゃなくてExcelやドキュメント作成の方を勧められた。
2019/11/04(月) 18:46:46.39
>>766
教授ガー講師ガー先生ガー…同じような言い回しで馬鹿の一つ覚え
眉唾物の権威を笠に着て受け売り文句つぶやいたってあなたは能無しのままなんですよ
2019/11/04(月) 19:01:25.46
>>786
ダミー表示

漢字ならハコとか
2019/11/04(月) 19:10:12.25
terraformのcsvdecodeで読み込んだマップのリストから特定値を含むマップ取得する方法わかる人おらんかの
796仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/04(月) 20:01:20.00
>>786
どうしたいかエンドユーザーに聞く(仕様化する）


１．無視でいいよ
一覧を表示
対象外の存在を警告明示、一覧に出ない
対象外の存在を警告明示、一覧にダミー表示

２．無理矢理表示しろ
強制対数化、部分、縮小、簡略、簡易、出だしのみ表示
2019/11/04(月) 20:04:24.78
>>740
webSocket接続を維持し続けるプログラムは無限ループだからそこがなにか悪さしてるんじゃないでしょうか。webSocket単体で見て重い云々はないような。
2019/11/04(月) 20:07:00.44
>>766
講師って、プログラミングスクールとかの講師を指してるのかな。。
799仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/04(月) 20:20:55.70
多分、少々レベルが高い大学の講師だろうと。
卒業生がIT業なんぞに就職したら、大学の品位がガタ落ちだからねぇ。
なにしろ中卒でもなれるんだもん、しかもコンビニやトラック運さんからの転職で。
800仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/04(月) 20:26:59.03
フーン
2019/11/04(月) 20:29:30.89
中卒みたいな駄文書いてる奴が何言ってんだか
2019/11/04(月) 20:30:56.99
何にしろ他人の時間(命)を吸い取って生きてる寄生虫は駆除されろって事だ
2019/11/04(月) 20:33:22.42
そもそもTCP/IPが重い
だが、ファンが鳴りだすってことは通信のせいで何らかの状態が切り替わってるということ
例えばSLEEPなしで無限ループしてるんじゃないか
2019/11/04(月) 20:51:31.42
世の中にwebsocket使ってるようなのはそれなりにあるんだからCPU100%で
張り付くのはお前のプログラムが悪いんだろとしか言えないよな
2019/11/04(月) 20:57:45.14
元パテシエのヤツが転職してきてプログラマやってたな。
なんかすごい手作りケーキを作ってきてみんなに配ってた。
あれを本当に自分で作ったのならそれなりのウデの職人だった気がする。
まぁ、そいつが作ってるところを見たワケじゃないけどな。
2019/11/04(月) 20:58:40.60
料理うまいやつはプログラミングもうまいよ
俺が保証する
807仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/04(月) 21:00:01.00
>>799
766もそれ擁護してるお前も曖昧な表現ばっかやな
少々レベルが高い大学の講師ってなんやねん･･･
具体的な名前の一つも出せないならしゃしゃり出てくんなアホ
2019/11/04(月) 21:14:00.42
どんな人でもなれるから品位が落ちる

例えば社長職は誰でもなれる
プログラマになるよりさらに簡単だろう
だからといって品位が落ちるだろうか？
2019/11/04(月) 21:24:10.69
よっぽどの人格者でもない限り社長の品位なんて最低なのは経団連の奴ら見てて分らんのかね
810仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/04(月) 21:28:22.33
お前ら、その、
社長なら偉いとか優秀とか思い込むクセ直せよ。

あくまで偉いと思うなら、さっさと社長になって
品位の高い人間になればいいじゃねーか。
金さえ借りれりゃ社長になれるんだからよ。
2019/11/04(月) 21:41:22.62
休日も現場から仕事のメールが来て全然気持ちが休まない。
2019/11/04(月) 21:43:43.54
おれなんか税務署から督促の手紙が来る
2019/11/04(月) 21:45:50.52
派遣だと住民税は天引きにならないからな。
住民税の滞納の派遣社員ってけっこう多いのだよね。
2019/11/04(月) 21:51:53.31
現場は技術と無関係な指示ばかりされて精神的にきつい。
酷いときは根拠もなく契約を切る人がいる。
特にきついのはサイコパスな先輩や上司が「あなたのためを思って」などと言い、一方的な言いがかりをつけて理不尽な命令を繰り返し、勝手に契約を切っちゃうパターン
815仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/04(月) 22:10:09.06
そういう契約は素直に切られておけ。
切られたってスグにホカへ行けるんだからさ。
2019/11/04(月) 22:12:30.17
>>812
儲かってるって言う自慢か、トクイのように重加算税でくると良いな。

>>814
マジならお前が用無しってことだろ。又どこかの神に拾って貰え、ハロワに行け。
2019/11/04(月) 22:13:04.41
>>814
っていうか、嫌なら定時に帰ればいい
定時に帰り続ければ勝手に切ってくれるよ
2019/11/04(月) 22:27:14.17
ハケンくんは気楽で良いねぇ
いや給料安いから良くないか
2019/11/04(月) 22:31:39.53
30歳すぎて今の会社でこのままい続けても大丈夫か不安になってきた
楽だし給料もそこそこ出てるし残業もコントロールできる
ただやることがマンネリ化してるし新しいこともやらないんだよなぁ
2019/11/04(月) 22:33:09.85
自分から新しいい事を提案してみては？
2019/11/04(月) 22:36:01.75
>>820
基本的に親会社の仕事しかしないから提案とかできない感じ
給料安くて激務だったら転職するんだろうけど、ぬるま湯すぎて…この居心地を手放したら後悔しそう
2019/11/04(月) 22:37:12.60
客の顔が見えんからなあ

職場内に向けてならいろいろ改善したいことはあるが
レガシー触るなの文化なので
すごく煙たがられそう
2019/11/04(月) 22:38:28.31
社内向けの提案も予算降りるかどうか怪しいよね
2019/11/04(月) 22:40:13.39
結局、保守的な企業だから現状維持で今まで通り何もしないのが上の方針
こんな会社、日本に腐るほどあるんだろうな
上は定年まで持ってくれればいいと思ってそう
825仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/04(月) 22:40:57.96
お前らはエンジニア？プログラマー？コーダー？
2019/11/04(月) 22:45:00.55
>>811
休日もサビ残でバグ修正の報告送り続けたらいい加減にしてくれってサビ残強要してるやつからメールの返事きたことがあった
律儀に読んでるだってびっくりしたね
2019/11/04(月) 22:46:40.57
その違いがわからない(´･_･`)
2019/11/04(月) 22:49:48.16
>>812
おれなんて会社が脱税してるから調査協力しろって手紙がきたぞ
監査が入ったりチンコロしたやつがいたらしくて大変だった
上層部が人間不信になって片っ端から辞めさせてた
2019/11/04(月) 23:01:48.54
>>827
825の個人的判断による振り分けだよ
2019/11/04(月) 23:03:39.58
>>821
辞める明確な理由が無ければ残れば良いと思うよ
ただエンジニアで仕事するなら、結局テクニカルスキルが無ければよそじゃ通用しないよ
2019/11/04(月) 23:17:53.24
社内SEならEXCEL使えればだいたい行けそうだよな
2019/11/04(月) 23:22:07.94
転職していいことなんて何もない
隣の地獄は温泉に見えるだけ
2019/11/04(月) 23:26:25.50
>>832
いいや、場所による
本当にゴミみたいな環境にいるなら転職したほうがよい
少なくとも命の危険を感じるようなところは駄目だと思う
2019/11/04(月) 23:31:11.21
>>832
俺は転職して年収300万増えたよ
2019/11/04(月) 23:39:38.54
今650だからもういいかなと思ってる
上げるならタワマンに住めるレベルまであげたいわ
2019/11/05(火) 00:05:39.54
>>835
一番損するゾーンがその辺だっけ？
2019/11/05(火) 00:16:21.83
タワマンなら2200万円で売ってたぞ
田舎の低層階なら住めるんじゃないの？
2019/11/05(火) 00:19:53.11
>>836
ほんとな、ふるさと納税額が一気に増えたわ

1億くらいのタワマン住みたいよな
YouTuberになるのもいいかもしれないと考え始めたわ
2019/11/05(火) 00:50:03.25
俺は自家用の宇宙船に住みたいな
転生して宇宙の帝王になるのもいいかもしれないと考え始めたわ
2019/11/05(火) 01:20:03.58
海外ドラマに出てくるようなトレーラーハウスでいいかな、
と最近思ってる
2019/11/05(火) 01:31:09.14
周りが静かでネットも使えるならプレハブ小屋でいいけど
台風で吹っ飛ぶんだよねあれ
2019/11/05(火) 01:35:19.09
ハイエースやマイクロバスを改造すればワンルームみたいになるよ
キッチンも備えることが出来る
電気もサブバッテリーになるからそれなりに使える
流行にこたえて電気を無償提供するような駐車場もある
ハイエースがベースなら普通免許、マイクロバスでも10人以下の定員に改造済みなら普通免許でOKだ
2019/11/05(火) 01:42:24.83
えっと、住所不定っと
2019/11/05(火) 05:23:57.10
おまえらってプログラムの話全然しないな
2019/11/05(火) 06:11:50.95
どうぞ
2019/11/05(火) 07:08:26.84
>>844
してもいいが
マウントが取りたいならやめておけ

不特定多数の誰かを同一人物だと
思い込むと常にボコられている気分になるのが掲示版だ
上には常に上がいる
847仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 08:03:59.04
IPv6とIPv4の両方に対応したプログラムを配布するのめちゃだるい
848仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 08:08:17.15
【犯罪】無能時間外労働違反SEの追放【損害】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
［偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき］
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死
2019/11/05(火) 08:42:16.42
プログラムの話したいやつってレベル低いよね。
2019/11/05(火) 08:45:41.51
>>849
こういう奴が居るから話が発展しない
2019/11/05(火) 08:46:23.39
まあ実際そうだよな
2019/11/05(火) 08:48:55.34
アルゴリズムの話ならまぁ
2019/11/05(火) 09:08:18.14
>>850
初心者スレつぶしといて、何を言うか。
2019/11/05(火) 12:12:59.18
IPv4でvLAN使ったらIPv6はしばらくいらないじゃないの？
2019/11/05(火) 12:24:16.03
まぁv6に移行したくない理由があるならそれでいいと思う
対外的にどう見られるかは考えたほうがいい
856仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 12:44:22.87
>>854
VLAN間ルーティングによる論理的サブネットワーク構築の話？
857仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 12:45:00.83
>>851
web系の人達にもその理論当てはめてもいいものなの？
2019/11/05(火) 12:50:32.23
ｖ４のipアドレスが枯渇すると言って
一向に枯渇しない詐欺の発動中だからな。
2019/11/05(火) 12:53:13.94
そもそも「プログラムの話」ってなんだよ…
使ってるプログラミング言語の話か？文法的にどうとか？アルゴリズム？インタフェースの話？
860仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 12:55:55.04
開発エンジニアがプログラミングの話してるとレベル低いなって思うのわかるんだよ
インフラエンジニアが保守の話してたらレベル高く感じない？
861仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 12:56:58.13
>>859
それ全部じゃね
862仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 13:05:33.95
技術的にガチでレベル高すぎても業務で使わないことが多いのにオタクだなって印象を受ける
web界隈ではそれが評価になるんだろうけど
2019/11/05(火) 13:16:35.35
わかりみ
2019/11/05(火) 13:36:41.26
>>861
スコープ絞ってないから的はずれな（程度が低いわけではない）返答になってるのはたまに見かける
質問者が何を聞きたいのかすらわかってないケースも多いが…
2019/11/05(火) 17:16:13.22
世の中言語多すぎるのよ
英語よろしくプログラミング言語も世界共通言語を決めるべき
2019/11/05(火) 17:30:52.34
>>865
じゃあCOBOLで。
2019/11/05(火) 17:58:28.60
じゃあ LISP で
2019/11/05(火) 19:11:17.97
そんなの着る洋服を全世界で統一すべきと言っているのと一緒だろ。
2019/11/05(火) 19:11:27.83
事実上世界共通言語はCだろ。
2019/11/05(火) 19:13:01.23
>>858
naptでなんとかしちゃってるだけで枯れてるんじゃない
アメリカの大学がしこたま隠し持ってるらしいけど
2019/11/05(火) 19:14:32.34
Cから入ったけどjavaやってphpやってC#やって最後にはCに還るんだろうな
pythonとかやるかどうか解らん
872仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 19:44:42.90
そう、Cが世界共通。
2019/11/05(火) 19:55:58.54
プロはアセンブリ直接打つから
2019/11/05(火) 20:10:50.43
あーはいはいそうだね
875仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 20:12:15.15
レベルの高い奴が5ちゃんみたいなゴミクズばかりの場所に来るのなぞだな
876仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 20:16:08.08
プログラミングスキルの上級者ってプログラミング関係のスキルをエロ方面に活用したことあるの？

例えば、エロ画像の収集や分類、エロゲから画像抜き出し、エロ動画のモザイク除去、エロサイトのハック、とか
877仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 20:16:49.28
プログラミングスキルの上級者ってプログラミング関係のスキルをエロ方面に活用したことあるの？

例えば、エロ画像の収集や分類、エロゲから画像抜き出し、エロ動画のモザイク除去、エロサイトのハッキング、とか
2019/11/05(火) 20:20:43.68
カメラを覗いている人いたよ
2019/11/05(火) 20:39:20.78
以前、マ技術板のディープラーニングのスレでモザイク除去をやっていたような
2019/11/05(火) 20:46:09.50
>>877
プログラミングそのものがエロにそんなに役立つのかな。。スクレイパー作るとかは誰でもできるだろうし。。
ドメインに紐付いた動画を全部ぶっこ抜いてくる、とかなら結構大変そうだけど
881仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 20:48:06.39
サイズがでかすぎるエロ画像を縮小するぐらいの役にしかたたんかった。
2019/11/05(火) 20:58:08.29
集めたエロ画像にキャラとか作品とか作者とかに対応したコード埋め込んでタグ分類して
タグ分類を人気度で重み付けしつつみんなで共有するソフトがあったら便利だろうな

夢物語に過ぎるが
2019/11/05(火) 21:01:17.58
第２の金子氏になってくれ
2019/11/05(火) 21:38:27.67
>>883
それ死ねと言ってるのに等しいぞ
2019/11/05(火) 21:38:47.60
お前らホント生産的な話が出来ないな
一応クリエイターだろ？
2019/11/05(火) 21:58:53.13
いいえプログラマーです
クリエイターなどというバズワードな下賤なものと一緒にしないでください
2019/11/05(火) 22:05:02.55
仕様のまま作るのはクリエイターですか？
大工さんも流れ作業工員もクリエイターですか？
2019/11/05(火) 22:08:23.50
クリエイターとはクリエイトする人
クリエイトとは創造
創造とは最初に作り出すこと。
創造とは人まねでなく、新しいものを自分から作り出すこと。

我々の仕事（の大部分）は数値を計算して見やすく表示するだけの仕事だ
最初に作り出すことはまずない。そして人まねでなければならない
889仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 22:09:31.14
PHP、C#、VB.netやってたら案件切れることはなくなったよ。次はPythonやるよ。
890仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 22:29:04.22
高いキーボードって仕事の効率変わると思う？
2019/11/05(火) 22:30:32.70
作業者が幸せになる
892仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 22:33:55.67
PD-KB620欲しいけど３万か・・・
2019/11/05(火) 22:34:15.19
ワイもパイソンやろうかな
2019/11/05(火) 22:35:44.36
パイソンってエロ画像集めにも使える？
2019/11/05(火) 22:36:51.45
>>890
全く違う
まず速度が違う
正確さが違う
そして長時間タイピングした時の疲れが違う

何よりも打鍵時の喜びが異なってるよ
これはもう使ってみないと説明できないけど
高級キーボードはタイピングしてるだけで幸せになる
指が喜ぶよ
2019/11/05(火) 22:38:14.96
ただ、自分に合うキーボードって人によって違う
そして第一印象が悪いキーボードでもなれればよくなってくる場合もある
もちろん打った瞬間に雷が落ちたように胸がときめく事もある
だからこそキーボード選びは難しい
2019/11/05(火) 22:40:42.42
うるさいキーボードはほんとやめてほしいよね
2019/11/05(火) 22:47:08.17
一日中同じ机に座ってカタカタやっている
養鶏場の鶏どもの幸せ
2019/11/05(火) 22:48:08.79
キーボードは静音じゃないと許せんわ
2019/11/05(火) 22:49:05.04
powershellって食わず嫌いで使ってなかったけど
便利すぎだろ
2019/11/05(火) 22:50:58.87
linuxでうごかない
2019/11/05(火) 22:51:51.65
>>897
分かる。隣の人のキーボードが凄い音立ててる
人の振り見て我が振り直せじゃないけど自前の用意するときが来たら絶対静音にしようと思った
2019/11/05(火) 22:57:25.39
>>897
最高のキーボードはしばしばうるさい
最高潮にノってるときのキータッチは周囲の全ての音をかき消すほどだ
昔の汎用機のキーボードはまさにそうだった
データセンターにいることを忘れるほどの・・・、あえて静寂と表現するがメカニカル音以外はまるっきり何も聞こえない状態になる
自分のタイピング音なのに気が狂いそうなほどうるさい
しかし、完全な騒音は他の音をすべて消し去り逆に徹底的な集中を産む
ゾーンに入るには最高のキーボードが必要だ
2019/11/05(火) 22:58:23.17
>>900
便利なの？Linux使いでも便利って思うぐらい便利？
2019/11/05(火) 22:59:33.22
>>901
ツッコミ待ちにしか見えないが
PowerShellはLinuxでも動くやろ！（ハリセンぱぁ〜んっ！！
2019/11/05(火) 23:00:04.09
Windowsでもbash使うわ
UbuntuInWindows
2019/11/05(火) 23:00:23.92
>>902
キータッチが静かになったら次は鼻息とか衣擦れの音がうるさくなる
きりがない
2019/11/05(火) 23:00:58.35
>>906
WSLいいよね
というかリモートでLinuxに繋ぐのが一番いいよね
2019/11/05(火) 23:01:10.92
>>890
リアフォとか打鍵してるだけでも楽しいぞ
910仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 23:04:33.81
>>882
Amazonとかが商品画像を識別して自動的にタグを付けようとしているけど

まだまだ
2019/11/05(火) 23:21:56.80
PHPキモすぎる
何だこの言語は
Javaに帰りたい
2019/11/05(火) 23:43:18.84
>>908
昔はWindowsにcygwinとか入れてたなぁ
今はmacが標準でbash使えるからそれが一番良いわ
sedの一部オプションがcentとかと異なるのがやや不便だけど
2019/11/06(水) 00:08:56.98
パンタグラフキーボード使っとけばとりあえず良いみたいな風潮やめてほしいわ
あれは、指の可動域大きいしうるさいし高いし自己満足以外の何物でもない
2019/11/06(水) 00:32:29.46
>>907
別会社のじじいが新人にずーっとネチネチ説教してるのが気になって仕事が手につかない
2019/11/06(水) 00:33:22.77
イヤホンしたらどうよ？
2019/11/06(水) 00:35:24.15
最近のキーボードは、浅くてやわらくてナヨナヨしすぎで軟弱だな。
深めで硬めでガシャガシャ押しごたえがある方がいい。
2019/11/06(水) 00:36:34.89
パンタグラフいいだろ
静かだし疲れにくいし軽いし仕事にはいいことばっかりだ
ゲームには向かなそうだが
2019/11/06(水) 00:44:53.78
BSKBU14
用途を考え熟慮に熟慮を重ね
これだと思って決めたら
世間で一番人気で賞付きでメーカーがプッシュしてるやつだった。
しかも目の前のノートもキー配置同じ
2019/11/06(水) 00:55:14.86
条件を定義するテーブルの名前ってなんとかconditionでいいの？
2019/11/06(水) 00:59:39.63
>>919
A0001とかでいい。
どうせネイミングに統一性なんてなくなって
メチャクチャになってくから、
最初から割り切って通番をそのままテーブル名にするのがいい。
2019/11/06(水) 03:44:41.54
キーボードもだが独り言ぶつぶつも止めてほしい
キモイんだよ
2019/11/06(水) 05:03:13.38
無名ネット掲示板だ。
許してやれよ。
923仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/06(水) 07:19:00.97
>>918
んーと、どうやら今どきのノーパソの配列に似せた外付けキーボードか。
でもバッファローが一番人気だなんて・・・
2019/11/06(水) 07:41:11.89
Mac一枚あればいい〜
2019/11/06(水) 12:48:37.83
男子便器の上に大量の陰毛が置かれていた
ストレスで掻きむしったんだろ
また一人キチガイになって辞めていくんだろうな
キチガイになったら治らんから、そういう奇行する前に業種を変えた方が本人のためだと思う
2019/11/06(水) 12:49:42.45
>>925
自己紹介乙
2019/11/06(水) 12:49:49.89
後頭部掻きむしって禿げて辞める奴もいれば陰毛引き抜いてパイパンになって辞めてく奴もいる
この業界の闇は深いな
2019/11/06(水) 12:50:46.01
>>926
もう自我すら失ってるのか俺w
他人の陰毛だと思うけど
2019/11/06(水) 12:51:25.01
でも925、927が本当にこの業界の人間がどうかの確証もなく…
2019/11/06(水) 12:53:35.14
C++でスイッチのOSの一機能作ってるから業界の人間だと思う
2019/11/06(水) 12:54:53.80
この業界にハゲが多いのはストレスで掻きむしるからなのかな
2019/11/06(水) 12:59:42.76
搔きむしりは関係ないと思うぞ
2019/11/06(水) 13:04:54.87
使い終わった便座は一拭きしろよ
2019/11/06(水) 17:28:45.27
陰毛掻きむしってる奴と、鼻クソを壁になすりまくってる奴が居る
プログラマの仕事は生物として不自然だから必然的に心がバグるね
2019/11/06(水) 17:31:42.32
客にこれだけやったと報告するために無意味にテスト増やす奴がいて
なんで俺がそれやらんといかんのっていうね
2019/11/06(水) 17:33:30.35
うちのIT部隊は成果物なんてなんのそのでmainに一本グソ書くガールズをPMがはべらしてる
公然とケツを鷲掴んだりワンツーマンで会議室にこもったり会社の金でキャバ作ってる
一応菱の子会社なんだけど
2019/11/06(水) 17:34:06.96
>>935
またぐら掻き毟る気持ちが解るだろ
2019/11/06(水) 17:39:02.26
>>937
かきむしりはしないけど
手ぐしで髪弄ると抜けていく
939仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/06(水) 17:57:02.65
>>936
ネタだよな？
ネタじゃなくて言ってるなら紹介してくれ出世してケツ触るわ
2019/11/06(水) 18:12:53.57
>>939
ネタじゃない
開発力ある奴を首にしてインスタンスも知らないガールズ重用して囲ってる
ガールズも仕事しないで外見磨いてやりたい放題
大手は強いなという印象
2019/11/06(水) 18:20:35.94
>>940
すんげーなお金があるとそういう乱暴もできるんだな…
942仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/06(水) 18:30:59.61
ウンウが天井についてたなどという話もあるらしいぞ。
2019/11/06(水) 18:34:52.16
らしい　なら良いや別に
2019/11/06(水) 18:48:09.24
観点違うけど同じこと確認するしカバーできてるのに
あれもこれもとまるで私刑による罰のごとく作業振ってくる人間っているよなぁ
2019/11/06(水) 18:50:29.73
再来週でwebエンジニアやめます　お前ら頑張ってね
趣味では書くからここには残る
946仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/06(水) 18:53:16.70
>>440
そんなこと、周りが見てる。
絶対に出世できない。
人事は社員のあら捜ししてんだから。
947仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/06(水) 18:54:18.36
440じゃなくて940な
2019/11/06(水) 19:04:13.78
首とかいつの時代だよ
2019/11/06(水) 19:38:31.06
PHP分かるようになりたいんだが
オススメの本教えてくれ
2019/11/06(水) 19:43:02.35
上司が俺に対してだけ当たりがキツいんだけど、今日スカイプ会議で打ち合わせして上司が俺と勘違いして他のメンバーをボロクソに叩きまくってて
「返事しろや！」みたいなこと怒鳴り散らした挙げ句、他のメンバーに「○○さんにそこまで言わなくて良くないですか？」みたいに言われて、

「え？俺君じゃないの？え？なんで？あーうん、なんかごめん」みたいになってた

つか、やっばり狙い撃ちでやってたのかよ
2019/11/06(水) 19:47:00.93
お前何したんだよw
952仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/06(水) 19:47:17.58
どんな業界のどんな企業に行ったって人間関係はままならず
2019/11/06(水) 19:47:59.78
それを実は俺じゃありませーんって自慢気に自分で言って
逆に総スカン食らうやつを人生で何回か見た
2019/11/06(水) 20:14:23.65
>>949
まず、ネットショップ作るって本やる
ログインからDBアクセスぐらいの基本的なとこやるからちょうどいいよ
他の本はセッションやDBあたりが抜けてるから仕事でつかえない
955仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/06(水) 20:14:48.41
コミュ力社会潰してくれ
956仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/06(水) 20:15:33.72
>>940
女ってたまにクソ使えないやついるよな
何でこんな雑魚雇ってるんだってやつ
男だと面接の時点で弾かれてるからいない説
2019/11/06(水) 20:48:28.48
客が激怒している時に女を連れて行くと便利
2019/11/06(水) 21:11:33.40
お前らValueObject使ってるか？
959仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/06(水) 22:32:06.10
JKのいる職場がいい
2019/11/06(水) 22:43:28.16
最初からあるやつしか使ってない
961仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/06(水) 22:44:44.83
>>959
JCのほうがいい！
毛がまだ生えていない！
処女率高い！

JKなんてやりまくってて
病気持ってる
2019/11/06(水) 22:46:40.85
JKならアルバイト出来る年齢だから
2019/11/06(水) 22:48:30.92
>>956
コミュ力や第一印象は、臭そうな男PGより軒並み高いから面接有利
964仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/06(水) 22:50:01.52
プログラマーって本来、本来の意味でのコミュ力大事でしょ
2019/11/06(水) 22:55:36.94
コミュ力で文系でもOKとか言い出してからこの業界は専門的なやつが減ったわけだ
2019/11/06(水) 23:12:07.21
日本で言うコミュ力って、自分よりえらい人（客や上司）を忖度してよいしょ出来て
イエスマンになれる能力のことだからな。
967仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 00:29:48.88
5連休が終わるううううううううううううううううううううううううううううう
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
2019/11/07(木) 00:36:21.42
人に脅かされないものになりたい
969仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 00:44:54.75
女子校にアルバイト求人出せばJKがアルバイトにくる？
970仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 00:46:50.30
JK OJT
pair programming
PyPy
971仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 00:49:37.73
？？？「PyPyでプログラミングしてもらうよ」
JK（パ、パイパイ？おっぱいってこと！？）
2019/11/07(木) 00:51:40.11
おっぱいプログラミング

？？？「アプリ完成したら見せてもらうよ」
JK（み、見せるっておっぱいを！？）
2019/11/07(木) 00:52:45.39
hantei
2019/11/07(木) 05:08:25.28
try:
　　with JK.open('清楚') as jk:
　　　　sex_with(jk, ore)
except BitchError:
　　pass
except EDError:
　　pass
2019/11/07(木) 05:27:39.07
>>974
例外チェックが足りない
NotEnoughMoneyError
UnknownOperationOfDouteiError
InfectiousDiseaseError
2019/11/07(木) 06:45:38.29
３６億円分の覚醒剤を液体に溶かして輸入　逮捕のイラン人「全く身に覚えがない」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573043872/
977仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 07:14:12.77
ちゃんとした会社はちゃんと仕事をするんだから、
ちゃんと仕事をしないお前らなど雇うわけねーべ。
2019/11/07(木) 07:23:19.06
自分がヘンタイだからといって、他の人がヘンタイと思うのは早計
2019/11/07(木) 08:02:11.97
ちゃんとした会社って、ちゃんとした人が数人いるだけや
あとは給料よければみんなやるよ
2019/11/07(木) 08:39:11.86
ちゃんとしてて給料も高い会社でも、仕事しないやつはやっぱりしないよ
ソースは俺
2019/11/07(木) 08:40:20.67
開発すればみんなヘンタイになる
2019/11/07(木) 09:20:01.27
みんなヘンタイってwコボラーじゃあるまいし
2019/11/07(木) 09:36:41.04
職場のあだ名がコボちゃんだった
刈り上げのせいだと思ってたけど・・・
2019/11/07(木) 09:39:06.46
知らんがな
2019/11/07(木) 15:19:01.02
ちゃんとした会社の多くは下請け丸投げでもうける企業
2019/11/07(木) 15:25:47.20
プログラムを組んだら負け組
プログラミングできないＳＥがよい
2019/11/07(木) 15:32:20.75
80年代生まれで競プロやってる人多くてビビる

https://atcoder.jp/ranking?f.Country=JP&;f.BirthYearLowerBound=1980&f.BirthYearUpperBound=1989&f.CompetitionsLowerBound=5
2019/11/07(木) 15:37:16.81
>>986
ほんこれざむらい
2019/11/07(木) 15:48:26.51
2年ぐらい前の話だが面談で「君、暗いからこの案件の現場言っても君が辛いだけだと思う」
みたいなこと言われてお断りされたのが地味に堪えたな
会話の能力ゼロだから事実その通りなんだが
990仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 15:55:52.76
JKとエッチしたかった
991仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 15:59:46.53
プログラミング義務教育化とかAI人材とかリケジョとか
そういうワード使って女子校にプログラミングのアルバイト求人出してさ職場にJK連れてこいや
992仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 16:00:53.07
アルバイト禁止校則の女子校しか世にねーのよ！
993仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 16:05:13.34
文系卒でプログラマーになれるならJKでもプログラマーになれるはず
994仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 16:09:54.76
職場に女がいようと童貞には食えんだろ無理
995仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 16:12:26.68
日中のレスは無職
2019/11/07(木) 16:23:38.22
二次元だとCカップくらいがバランス取れててキレイだが
三次元の現実だとEカップくらいないとオッパイってかんじしないな
997仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 16:30:29.67
GAMFAって意外に簡単に入れるもん？
プログラミングまぁまぁ出来るつもりなんだけど
GitHubとかにもアウトプットしてないし
どうやって就活するのがいいのかなあ
998仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 16:35:57.54
>>997
博士か修士ないと無理じゃね
2019/11/07(木) 16:45:20.07
>>995
ヘンタイと無職の馴れ合いって感じ
1000仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 17:02:57.87
>>986
でもお前無職じゃん
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垢版 |
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