未経験エンジニア　実務経験２年以内プログラマ

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1仕様書無しさん
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2019/10/12(土) 09:50:08.71
未経験で中途でエンジニア(PG)に就職した人たちに情報共有のスレ
自社開発・SESなど含めてどんな担当業務・職場でのフォロー・勉強法など共有出来たらと思います。
2020/02/04(火) 21:11:02.89
>>463
そりゃ文系新卒一ヶ月目の頃の話だしタンポポの色すら知らんかったわ
2020/02/04(火) 21:28:41.06
ふつうは放置だからな
教えてくれるひとは貴重
2020/02/04(火) 21:43:36.11
SESだけど私服勤務だしフレックスだし、恵まれてんのかなこれ
2020/02/04(火) 21:44:49.10
趣味グラマの雑談部屋
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1580820184/
2020/02/05(水) 12:23:26.27
一年目だけど要件定義と実装と保守を別プロジェクト同時進行でやらされるんだけど
これって普通？
2020/02/05(水) 14:41:09.50
小さい案件になればなるほど、掛け持ちになるのは普通
2020/02/05(水) 15:35:23.10
>>468
何件仕事を掛け持ちしているかではなくて、自分がどれだけ利益を上げているかを考えろ。
入社した以上、この先は会社への利益貢献が唯一絶対の評価。
それができないものから奴隷化されたり切り捨てられていく。
2020/02/05(水) 17:34:19.75
>一年目だけど要件定義と実装と保守を別プロジェクト同時進行でやらされるんだけど

完全にブラック
浅く広く仕事をしても本人が疲弊するだけで何の糧にもならないし転職もできない
2020/02/05(水) 19:07:34.49
>>470
自分のプロジェクトの損益計算と工数管理やらされるから概算ならわかるね
分かって何の意味があるかはまだよく分かんない


>>471
あっ…
何となくはそんな感じしてた
まぁプログラマって感じはしないけどプロジェクト管理の経験にはなるから二年は頑張るよ
2020/02/05(水) 21:37:57.52
>>472
極端な残業とかなければブラックではないんじゃない?
むしろいろいろ経験させてもらえてありがたいのでは?
大変かもしれないけど
474仕様書無しさん
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2020/02/06(木) 11:26:08.13
一年目で自社ECの改修・リリース・バッチ処理その辺触れられるって相当恵まれてるぞ
会社からしたら普通工数かけずに終わらせる経験者に任せたいからね
その分当の本人は大変だろ
2020/02/06(木) 12:07:38.43
あげてる馬鹿はいっつもマヌケなこと言ってるな
新卒はプロジェクトの上っ面を触ってるだけで
仕事の9割は派遣とか外注がやってるっていうことも知らんのか
ほんと何も知らん奴しかおらんな
それともまた自演か？ｗ
476仕様書無しさん
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2020/02/06(木) 13:12:52.55
>>475
よっぽど暇なんでしょうねw
477仕様書無しさん
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2020/02/06(木) 16:44:34.59
新人駆け出しをディスってるやつって暇なのか
2020/02/06(木) 16:49:18.26
>>471
それは入社した会社によるだろ
SES会社ならアウトだけど、メー子とかなら概要と流れを覚えたあとは、管理者コースで実作業はしない
2020/02/06(木) 16:51:39.58
>>475
どこの新卒とかにもよるのでは？
引く手あまたの時代に、新卒切符使って、SESにいくようなバカはいないだろうけどさ
2020/02/06(木) 17:55:18.62
>>477
技術も営業もコミュ力もゴミカスだから新人罵倒してマウントとるしかできない
2020/02/06(木) 18:28:20.21
468だけど
うちはちっちゃいweb系自社開発だから外注はしてないよ
SESはそれなりに使ってるけど評価と運用がメイン
ただ人が足りないとドキュメントとか手伝ってもらったりはするね
2020/02/06(木) 18:49:03.01
未経験で入って半年経つけど、要件定義とかまだまだ先の話やで
業務アプリとwebフォームの改修しか出来ないんだぜ...
483仕様書無しさん
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2020/02/06(木) 19:39:14.64
大企業に転職したら
全て下請けに丸投げ。
楽だけど全くつまらん！
2020/02/06(木) 20:19:45.92
>>483
何が楽なのか、全くわからん
485仕様書無しさん
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2020/02/06(木) 21:07:56.64
使われる側から見ると使う側は楽に見えるけど実際なってみるとそうでもない
2020/02/06(木) 21:51:16.90
だいたい気がくるってるんじゃないかと思う
2020/02/06(木) 22:47:59.42
>>483
殆どの場合は、下請けを使って完成させることが目的の職種なんだけど
488仕様書無しさん
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2020/02/07(金) 08:52:30.63
>>484
下請けプログラマの経験がないとわからんよ。
489仕様書無しさん
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2020/02/07(金) 08:54:16.96
>>487
それプログラマじゃないから。
SEでさえないから。
強いて言えば「和風SE」かな？
日本にしかない職種。
490仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/07(金) 09:31:53.67
今日はSMS認識の実装や
一年目で着々にスキル身につけてる
2020/02/07(金) 13:22:47.42
技術力　スキルってなんだろな
2020/02/07(金) 13:25:39.11
外部api使うだけの3か月目君が
また”実装”したつもりになってるのかｗ
おまえのはスキルとは言わんｗ
延々とここで釣りをするな
493仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/07(金) 13:50:53.90
コードレビューでサーバ負担や脆弱性の指摘を受けてしまったよ。 SQLはそう書く事でサーバ負荷下げられるのか ふむふむ 良い経験や
494仕様書無しさん
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2020/02/07(金) 13:52:19.58
未経験の一年目で380万貰って学ばせてもらってることに感謝だよ ありがとう 午後もがんばるぞ
2020/02/07(金) 14:43:56.78
書き込んでる時間帯と頭の悪いことをオウムのように
繰り返し書いてる感じからして完全に吊りだなコイツ
以後スルーだな
2020/02/07(金) 14:49:24.32
書いてる内容
「ぼくはいい経験をさせてもらってる！これからもがんばるぞ！（ｷﾘｯ」　←いつもこれだけｗ

「一年目でそれだけ経験させてもらえてすごいね！（ｷﾘｯ」　←自演ｗ


アホｗ
2020/02/07(金) 14:54:18.36
あとこいつの周りの中途がみんな200万以下しかもらってないとかいってるけど
200万以下って手取り15万以下なのにITの中途でそんな会社ありえんから
中途なら大体どこも300万ぐらいだよ知ったかアホ釣り君
まぁお前レベルの馬鹿が380万も貰ってるっていうことを釣りの餌にしたかったみたいだけど
世間知らずの無職ってバレちまったなｗ
2020/02/07(金) 15:37:57.62
正職じゃないならありえるぞ
2020/02/07(金) 16:04:14.82
月18万交通費、社会保険なしみたいな会社が、昔上野に事務所構えてたわ
500仕様書無しさん
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2020/02/07(金) 17:14:45.70
職業訓練のやつ ２年経ってほとんど離職しててウケるw
2020/02/07(金) 18:15:31.58
それ一旦給料の低いところに就職したあとに転職してるだけな
2年も経験積めば自分の給料が適正でないことに気づいてほとんど転職する
安月給でコキ使うようなところに義理なんてたいして感じないし
逆に3ヵ月君みたいな広く浅い知識しかない奴はそれ以上の給料もらえるところに
転職できるほどのスキルはないから一生そこで飼い殺しにされるかいつか鬱になってやめる
まぁこいつはただのネタだからどうでもいいんだけどさｗ
502仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/07(金) 20:22:43.77
ここ経験2年以内のスレじゃなかったっけ
それぐらいの時期に広く浅く経験積めるのは悪いことでもないんじゃない？
万年テスターとかコルセン担当には隣の芝生は青く見えるだろうが
2020/02/07(金) 20:32:10.44
sesで評価部門ループ入ったわ
死にたい
2020/02/07(金) 20:52:42.71
ここでそういう話はするなｗ
505仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/07(金) 20:54:22.41
うちの会社に今年入社して最近やめた30歳のおっさんいたんだが、スキル以前に社会人としての常識一切なくて最近やめた。
基礎知識全くなくて、自分から勉強しようとしないの。その割に要求だけ酷くて、客先見つからずずっと社内で抱えてたから部長もあいつがやめてくれて良かったって言ってたw
独学できないやつはこの業界来ない方がいいよ
このオッサンも次もSESで書類作成とかしてまたすぐ辞めるんだろw
あいつは酷かったw しかもゲイらしく、ズル休みしてた時、あいつのツイッターを社員全員で見てゲラゲラ笑ってたわ
2020/02/07(金) 20:57:12.25
レイザーラモンが癌で不自然に早死にしたのと
ニコニコでホモ音声つけた動画が常に上位に来まくるのって
どっかで関係してるんですかね？
507仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/07(金) 20:58:50.47
新卒以外の未経験の9割はコルセンテスターシュレッダーデビューだろ
言うほど珍しくもない
508仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/07(金) 20:59:39.11
30で死ぬ気で勉強するだろ
受け身で業界くるならどうせ挫折してやめてくんだから最初から入らない方がいい
2020/02/07(金) 21:02:04.29
死んでなかった
おかしい
たしかに若年癌で死んだって記事に出てた
気がするが
2020/02/07(金) 21:03:56.09
30でこの業界入ったら独学以外ないだろ
業務じゃスキル付かないから死ぬ気で足掻け
511仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/07(金) 21:05:12.84
既卒未経験と新卒未経験は待遇が違いすぎるからスレ分けたほうがいい
2020/02/07(金) 21:05:27.24
>うちの会社に今年入社して最近やめた30歳のおっさんいたんだが、スキル以前に社会人としての常識一切なくて最近やめた

そんな奴でも入れるのがお前の会社ｗ
なぁ3ヵ月君ｗ
まぁこれも釣りだろうけどｗ
2020/02/07(金) 21:10:06.25
SESなんてそんなもんでしょ
所詮は使い捨てのIT土方
2020/02/07(金) 21:16:54.48
発狂してる人売奴隷いて草
2020/02/07(金) 21:20:53.49
図星突かれるとすぐ発狂って言う癖は直した方が良いぞ
2020/02/07(金) 21:25:29.77
なんか人の素性を言い当てるようなこと言ってたっけ
2020/02/07(金) 21:25:35.23
sesだけど働き方改革に期待してたら協定結ばれて条件据え置きで笑えない
518仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/07(金) 21:27:54.70
そろそろ自分以外が自演に見えてる頃合い
2020/02/07(金) 21:30:04.09
三ヶ月くんと三ヶ月嫉妬おじが繰り広げる壮絶な自演争い
2020/02/07(金) 21:37:20.99
>>511が正解
未来ある若者と年老いた奴隷を一生の檻に入れてはいけない
2020/02/07(金) 21:42:40.75
俺の十数年の労働は
誰にも影響を与えることなく
誰も喜ばせることなく
画面の幻の中に吸い取られて消えていった
2020/02/07(金) 21:53:51.46
同じ奴隷同士仲良くしろよｗ
2020/02/07(金) 22:27:47.79
エクセルすらまともに使えない奴を、現場に送り込む会社もあったからなあ
524仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/07(金) 23:11:30.20
25秒付近の子名前何？
2020/02/07(金) 23:54:01.42
>>523
まだあるよ
2020/02/08(土) 01:00:54.79
送り込むも糞も使えなくても1回契約すれば金貰えるんだからそら送り込むわ
そもそも使う側は違法な面談してるにもかかわらずそういう奴を使ってんだから自業自得
2020/02/08(土) 07:49:49.65
むしろ常駐先で育てて貰うこと前提に送り込むでしょ
育たなかったら常駐先のせい
2020/02/08(土) 08:13:31.60
月曜有給取って今日から４連休や！
2020/02/08(土) 08:22:23.53
まるっきり未経験を半額でいいとかいって、送り込む会社もあるし
2020/02/08(土) 08:31:23.91
セット販売もあるぞ！
531仕様書無しさん
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2020/02/08(土) 09:47:25.91
>>527
常駐先が育てるはずないやん アホか君
使い捨てだよ
2020/02/08(土) 11:02:06.29
>>531
使おうにも使えない奴をどうするかって話だろう
営業的にも雇う側が恩を売っとくとか、そういうがある模様
2020/02/08(土) 11:15:59.78
>>531
アホだけどそれがまかり通るのがSESだぞ
未経験SESはまさにそれだろ
最短二週間の研修終えて一人派遣とか珍しくもない
2020/02/08(土) 12:02:21.53
エクセル詳細設計書
エクセルスクショ貼り付けエビデンス
意味のない設計レビュー
2020/02/08(土) 12:42:11.33
レビュー付で詳細設計やらせてもらえるなら大当たりだろ
テスターばっか
2020/02/08(土) 12:47:02.73
社内で運用→vbaマクロ→製品のapi触った自動化ツール作成て経緯で似非エンジニアになりかけてるんだけど聞かせて

テストコードって必要？
内製のしょーもないツールで瑕疵責任も無いし1000行も書かないから要らないかと思ってるんだけどドキュメント作ってるわけでもないし転職して俺がいなくなる事考えたら作っとくべきだろうか
2020/02/08(土) 12:52:31.52
誰も保守しなさそうだから要らないんじゃね
2020/02/08(土) 14:27:21.10
テストコードを書く意味がわからない雑魚は何も考えずボケーッとしてればいい
2020/02/08(土) 15:59:11.56
そうします
540仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/08(土) 16:06:33.04
うちはテストコードの行数がコードの行数より下回ってたらレビューすらしてくれない

テストコードのためにコードが存在する
それくらいテストコードは大事だからな
2020/02/08(土) 23:09:16.81
俺の常駐先コードレビューとかないわ
みんな同じブランチで作業してるしｗ
2020/02/08(土) 23:44:38.84
？
同じブランチでも誰がコミットしたかは分かるだろ
543仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 12:33:47.58
>>541
コミットログで確認するだろ
2020/02/09(日) 12:54:12.79
コード管理システム使ってるだけ感謝しろよ
零細は未だにコメントで管理してるところあるぐらい
545仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 14:18:59.73
最初の職場がSESとかテスターしかさせてもらいないのほとんどで時間無駄にするだけ
546仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 14:19:00.16
最初の職場がSESとかテスターしかさせてもらいないのほとんどで時間無駄にするだけ
2020/02/09(日) 14:32:17.10
SES=テスターって思ってる？まぁお前がそう思うんならそうなんだろう お前の中ではな
2020/02/09(日) 14:38:37.65
【未経験】SES≒テスターまたはコールセンターで間違ってはないな
むしろそれ以上はあるが期待してはいけない
549仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 16:14:43.63
>>547
SESに重大な仕事させないよ
特に実務2年以内のやつにはマニュアル化された仕事しかさせない
最初の職場が自社開発かSESで雲泥の差になるよ
2020/02/09(日) 16:40:26.88
>>549
メーカー系は、管理が社員で残りの技術は全部SES
2020/02/09(日) 16:54:40.88
建設業と同じ、社員は監督、SESは工員
2020/02/09(日) 17:02:50.93
プロパーがお金や派遣の管理
その下にSE専門会社がいて、普段はその層で管理してる
開発が必要になったら外に投げる

やり方は色々あると思うけどNEC、富士通、日立、東芝、IBMは似たようなもんだと思うよ
会社の構成も（親会社が営業で子会社がSEで・・・）みたいなとこも一緒だしな

営業でも高度情報処理ぐらいの知識は持ってるし、技術職が「現場で育ててくれ」っていうのは甘えと言われても仕方ないんじゃないかな
余剰時間つくって必死でやるしかない
少し前ぐらいだと終電まで残業あるから・・・みたいな状況で、だったら現場で育てるしかないよねっていうのと
最近の定時帰宅が普通の状況じゃ立ち回りも違うと思うよ

SESっていっても外に出ててもちゃんと横のつながりで教育する気のある会社もあるし
逆に奴隷以下としか思ってないひどいところ（こっちのパターンのほうが圧倒的に多い）もある

見分け方としては職場に女性がいたらアウトの可能性高い
あとは面接のときに技術者じゃなくて営業がでてきたら高確率でアウト
2020/02/09(日) 19:06:23.50
自社開発は社長や管理部からコネないとまず不可能だから諦めた方がいいぞ
日本の縁故社会を甘く見すぎ
2020/02/09(日) 20:13:47.86
自社開発とやらはコネオンリーってなんかデータとかあるんですか？
2020/02/09(日) 20:35:31.32
いつもの教授がー、学校がーのホラ吹きおじさん
2020/02/09(日) 21:19:05.81
学部一致の新卒なら余裕で自社いけるでしょ
2020/02/09(日) 21:23:35.01
中途未経験で自社いけたやつは相当運いいか実力あるからその機会を大切にすることだ
どんなに間違ってもSESには行ってはいけない
例え零細であろうとも次も自社か受託を狙わないとSESループに入って戻れなくなる
2020/02/09(日) 21:47:45.45
自社開発（元請けや自社用業務アプリとか）ってコネ多いけどハローワーク経由でもあったよ
559仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 22:03:39.66
>>557
だけど実力なくて自社入って、開発の現場で耐えられなくて辞めていくやつの多いこと多いこと
2020/02/09(日) 22:10:34.52
別に自社開発なんて行こうと思えばいくらでも行けるのに
こういうSESガーとかいう洗脳された馬鹿がいるからSESが完全悪になって逆に助かる
人間関係とか責任がウザいからSESやってるだけなのにな
あと俺はこのスレにはもうレスつけないけど
ちょっと多めにレスつけて盛り上げてやるとアホが大量にレスつけるのも面白しろかったわ
本来ならこんな雑魚専用スレは1年ぐらいレスつかないレベルやぞ
2020/02/09(日) 22:12:10.26
>>560
そうだねすっぱい葡萄だね
562仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 23:06:50.92
Sesとか奴隷
2020/02/10(月) 01:37:35.37
SESから100%自社への転職って普通に厳しいぞ
SESやってる自社なら受かったけどSES出されるって言われたからお断りした
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