未経験エンジニア　実務経験２年以内プログラマ

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1仕様書無しさん
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2019/10/12(土) 09:50:08.71
未経験で中途でエンジニア(PG)に就職した人たちに情報共有のスレ
自社開発・SESなど含めてどんな担当業務・職場でのフォロー・勉強法など共有出来たらと思います。
2020/01/13(月) 17:41:34.73
25歳、他業界から転職して実務2年目
都内客先webアプリ改修
HTML、CSS、JavaScript、PHP、MySQL、Ruby

Pythonも自習しようかなと考えているところ
213仕様書無しさん
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2020/01/13(月) 17:44:12.65
>>210
中途採用で完全未経験で350はいいほうだよ
でも任される担当業務にもよるよ

テスターで350万なら逆に安いかも
　→対して難しくないから工数かけずにできるから会社の役にたつ。その分スキル身につかない

実装や保守の改修・新規機能の追加で350万なら高い
　→一年目は会社の役全然たたずむしこ赤字だから。それでも将来を見込んで先行投資してくれるので本人としてはかなり環境良
2020/01/13(月) 18:26:38.98
>>211
会社によって違うんだから、俺の会社がワースタが一番アホみてえ
215仕様書無しさん
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2020/01/13(月) 19:41:33.72
>>214
アホみて〜って終わらせて専門的な話何もできない時点でお察し
216仕様書無しさん
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2020/01/13(月) 19:45:49.44
>>212
2年目だと年収いくらもらえるの？
2020/01/13(月) 20:39:32.23
>>216
360
残業全く無いからまぁって感じだけど満足はできないよね
2020/01/13(月) 21:34:57.31
>>202
ありがとう
まだ業界に疎いから良いところ入れたのは幸運だったよ
まさしく改修作業で進捗進まず焦ってるところだけど、気負わずに頑張るわ
お前さんも頑張ってくれ
2020/01/13(月) 21:41:00.70
>>208
1ヶ月社内で研修した後、受託業務の手伝いや何故か客先のOSアップデート作業とかやってたよ
転職してきた人は皆2,3ヶ月で客先に出向いてるかな
ヤンバルクイナ
2020/01/13(月) 21:43:52.56
ヤンバルクイナ...
221仕様書無しさん
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2020/01/14(火) 01:00:48.84
>>219
それ未経験採用SESあるあるな
222仕様書無しさん
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2020/01/14(火) 02:11:04.48
>>217
2年目で残業なしで360万か。。
普通なのかな？
2020/01/14(火) 08:46:38.08
>>222
まあ普通レベルじゃないかなあ
2年目400万超えとか全然珍しくない業界だから上を見ると萎えるけど
224仕様書無しさん
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2020/01/14(火) 08:49:36.14
俺は最初の2ヶ月でアルゴリズムと
プログラミング叩きこまれて、
3ヶ月めから、経験一年というふれこみで
客先常駐で年収200万。
残業代は客からもらえるから
なるべく残業しろとの指示。

残業代込みだと年収300万越えるけど
毎日22時が定時で土日も出たりする。

倒れそうになりながらも必死で
がんばって２年半たって退職した。

その後、派遣やってびっくりで
時給3000円もらえるから
ちょっと残業したら月収60になる！

で、派遣２年やってかなりの年収で
誘われたので正社員になりました。
いまここです。

最初は大変だけどがんばってね！
225仕様書無しさん
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2020/01/14(火) 09:23:46.47
>>224
いくつの時の話ですか？
2020/01/14(火) 10:19:22.96
>>224
黄金ルートかつ唯一の脱出路
227仕様書無しさん
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2020/01/14(火) 13:47:36.11
>>223
俺は一年目も二年目も同じ350だ
今ちょうど2年目入ったところ。四月の賞与時期に昇給決まるから少し上がって欲しい…
228仕様書無しさん
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2020/01/14(火) 13:56:41.50
未経験から勝ち組とかいいわ、いまだにどこも雇われねえ
2020/01/14(火) 14:42:43.69
>>227
俺は昇給はもう期待してないや
給料上げるなら転職かフリーランスか、もしくはスキル上げも兼ねて1,2年派遣やろうかなって思ってる
230仕様書無しさん
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2020/01/14(火) 16:17:27.67
>>228
全然勝ち組じゃないだろ
1年目 2年目はどこいっても年収にそこまで差ないはず。あっても50万くらい

1番大事なのが任される業務
2020/01/14(火) 17:15:24.99
コーディングできるなら万々歳だと思う
232仕様書無しさん
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2020/01/14(火) 18:46:12.91
>>231
いきなりコーディングで辛過ぎてほとんどの駆け出し離職してる現実もあるけどね
2020/01/14(火) 18:53:20.74
コーディングだめ、テスターはいや
むいてねえよ
2020/01/14(火) 19:45:31.98
>>232
まぁそれはもうしょうがないんじゃない
中小でしっかり研修やって勉強させてくれるところなんてほぼ無いだろうし
235仕様書無しさん
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2020/01/15(水) 01:11:42.36
つーか勉強させてくれるとかいう受け身スタンスのやつマジで向いてないからよその業界行ったほうがいいぞ
2020/01/15(水) 01:14:27.49
入社時の未経験に研修期間を与えて勉強する機会を会社側が作ってるか否かって話に、受け身とかどうでもいいよ
237仕様書無しさん
垢版 |
2020/01/15(水) 06:48:02.77
未経験で基本やって何しようか迷ってたけどpaizaのスキルチェック楽しいな
2020/01/15(水) 08:50:56.87
日本語理解できないやつは社会人マジで向いてないと思うよ
239仕様書無しさん
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2020/01/15(水) 10:39:20.01
>>228
ここ実務始めた人向けのスレだよ 場違い
240仕様書無しさん
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2020/01/15(水) 22:23:45.22
>>225
＞　いくつの時の話ですか？

224です。
25歳で未経験のプログラマ募集を探して応募して職にありつきました。
それまでタクシー会社の事務員をやっていました。
241仕様書無しさん
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2020/01/15(水) 22:47:16.08
web系エンジニアになりたい31歳なんだが遅いかな？
ネットで調べるとアフィサイトが高額スクールの紹介しかしてないから本当の意見が聞きたい
2020/01/15(水) 23:05:17.96
年齢よりも向き不向きの要因の方が高いと思う
243仕様書無しさん
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2020/01/15(水) 23:39:49.08
さいたま市にある訓練校では30歳定年説を挙げて、指導員がWeb系エンジニアへの就職は将来性がないと批判的だった
2020/01/15(水) 23:41:15.38
都内なら普通にワンチャンあるでしょ
地方なら無理ゲー
2020/01/16(木) 00:50:45.96
>>241
俺もこれに陥ってる
2020/01/16(木) 03:35:10.16
30過ぎて未経験からses以外行きたいなら相当頑張らないとだめだと思う
スクールとかそのレベルの頑張り求められてる人には全く必要ない
あれは若くて金あって教えてもらわないと何も学べない詰め込み教育の被害者が行くところ
逆に言うと独学でスクール以上の内容をやりきる覚悟ないならses行くか諦めるか
247仕様書無しさん
垢版 |
2020/01/16(木) 08:14:01.62
未経験でPaizaのスキルチェックBランクまでいったけど才能あるかな
2020/01/16(木) 08:55:16.07
素質が全く無いってことは無いんじゃないのってレベル
取り敢えずS取ろう
そもそもエンジニアになってすらないならスレチ
249仕様書無しさん
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2020/01/16(木) 10:00:17.62
サンキュー
250仕様書無しさん
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2020/01/16(木) 10:36:59.57
浦和の埼玉ポリテク ？
251仕様書無しさん
垢版 |
2020/01/16(木) 14:22:25.76
アルゴリズム勉強するならAtcorderがいいよね
252仕様書無しさん
垢版 |
2020/01/16(木) 17:24:05.14
>>251
実務に入ってないのバレバレ
実務入るとアルゴリズムどうとか行ってられないよ
既存のコードを解釈するだけで手一杯
スレチだから他行け
2020/01/16(木) 20:30:47.49
でもアルゴリズム勉強するならAtcorderがいいよね
254仕様書無しさん
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2020/01/16(木) 21:36:21.09
だよね
2020/01/16(木) 21:42:38.57
自演乙
256仕様書無しさん
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2020/01/16(木) 22:40:22.28
ネットのアフィリエイトとかで出ているスクールはウイルス添付系だった気がする。
ガチでプログラマ目指すなら分厚い参考書を読んで学習するのが確実
257仕様書無しさん
垢版 |
2020/01/17(金) 00:57:09.09
どれが自演かわからん！
2020/01/17(金) 06:28:18.14
自分と反対に同調する奴は、全部自演
2020/01/17(金) 16:19:41.01
SESで未経験なのに経歴盛って実力以上のとこに常駐してるけどつらい
2020/01/17(金) 16:45:59.57
会社が盛ったのか自分で盛ったのか
前者なんだろうけど後者ならアホ
2020/01/17(金) 18:36:49.70
未経験なんだから、会社には盛っても限度がある
262仕様書無しさん
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2020/01/17(金) 19:04:51.32
会社、盛りますね
盛大に盛ります！
2020/01/17(金) 21:42:09.37
経歴書ほとんど信用しなくなったというか気にしなくなった
経歴信用して入れたけど全然な人もいたし
もうすぐ大量面談の季節
2020/01/17(金) 22:30:19.08
なにを信じるんだよ
2020/01/17(金) 22:46:35.29
試しに100行ぐらいのプログラムを書かせてみれば
すぐにわかるよ。
2020/01/17(金) 23:11:36.18
まさかの競プロの時代
2020/01/17(金) 23:26:29.13
分岐条件が多くなるとコードがめっちゃ汚くなるのはどうしたらええんや...
2020/01/18(土) 01:56:36.86
条件式をわかりやすい名前の変数に入れてそれを使う
2020/01/18(土) 02:28:06.14
boolean isCatAlive = CatHP != 0 && !
isCatZombie && !isCatGhost;
If(isCatAlive){にゃーんと出力}

みたいな
もっと長くて複雑な条件を変数に入れずに直接入れるとパット見でなにを表す条件なのかわからん
&&とか増えすぎて区切りもわかりにくかったりするし
この例だと条件の中身を見なくてもif(isCatAlive)の部分を見ただけでこれは猫が生きてるなら〜という意味だとわかる
あとは!(A && B)が!A || !Bと同じであることを利用するとか
知ってたらすまん
2020/01/18(土) 02:28:55.64
ごめんスマホで打ったら変なところで改行入ってた
2020/01/18(土) 11:59:09.45
>>269
まさしくこんな感じで演算子連結して訳の分からないコードになってる
272仕様書無しさん
垢版 |
2020/01/18(土) 18:22:37.76
大規模開発向けの言語やDBで有償化が進展すると一気に需要がなくなってエンジニアは詰むな
そもそも、公式のエラー事象に対する説明に矛盾点が多く、前提条件の網羅もできていない
むろん、そういう地雷を避ければいいだけだ
2020/01/19(日) 17:53:02.06
>>269
まぁisCatAliveってちゃんと中身を表す変数名だったら
楽に読めるよな
世の中には罠もあるからpデバッグ以外信用してない

ってかデバッガーの使い方が分かりませんとりあえずPHPなんだけど
そもそもPHPってデバッガーある？
274仕様書無しさん
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2020/01/20(月) 09:31:36.75
ここってまだ実務に入ってないやつらのスレなの？
2020/01/20(月) 10:26:08.34
就職した人とは書いてるが実務の有無は書いてないな
276仕様書無しさん
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2020/01/20(月) 18:55:28.39
>>275
他いけよ スレ荒らすな
2020/01/20(月) 20:08:35.50
休みの日にコード書きたいとは思わないんだけど向いてないんかね
2020/01/20(月) 20:45:41.74
月給20万ぐらいで数年で使い捨てでいいならいけるよ
2020/01/20(月) 21:31:31.63
>>277
俺も一緒や
コーディングしなきゃならんと思うのに全くやってない
2020/01/20(月) 23:05:58.49
>>274
２年以内って書いてないか？
281仕様書無しさん
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2020/01/20(月) 23:18:26.70
俺は入社して半年経っても実務につけない社内ニート
2020/01/21(火) 09:16:12.87
何やってんのそれ
2020/01/21(火) 09:53:41.89
SESで家電売ってるんやろ
284仕様書無しさん
垢版 |
2020/01/21(火) 09:54:16.16
テスターから脱げ出せない駆け出し多いで
テスターとかただの使い捨て
2020/01/21(火) 12:18:43.30
地獄だな
286仕様書無しさん
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2020/01/21(火) 12:32:48.36
先月半ばに転職して研修中だけど
コーディングと過去の現場のsqlとかコード使って勉強させて貰えてるの恵まれてるんやな
287仕様書無しさん
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2020/01/21(火) 13:24:53.77
>>286
歳いくつ？
288仕様書無しさん
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2020/01/21(火) 16:21:05.94
>>287
32
2020/01/21(火) 18:04:30.47
>>288
それまで何やってたの
2020/01/21(火) 18:11:58.36
16進数だと20H
2020/01/21(火) 20:33:29.12
お前ら基本情報の申し込みはちゃんとしたんか？
2020/01/21(火) 20:37:06.16
資格は取る気ないからなあ
2020/01/21(火) 21:07:36.61
ＴＯＥＩＣなら漫然と受けられるぞ
294仕様書無しさん
垢版 |
2020/01/21(火) 21:23:39.75
応用情報いつまでだ？
295仕様書無しさん
垢版 |
2020/01/21(火) 21:56:25.47
>>287
24や
296仕様書無しさん
垢版 |
2020/01/21(火) 22:01:12.13
ID無いんかこのスレ
何やってたかは工場の正社員で木材加工やな
学歴じゃなくてやる気で雇ってくれて助かったわ
2週間でJavaのbronze取って今週末にsilver受けに行くし
2020/01/22(水) 02:37:50.56
資格は時間と金の無駄

マジで
2020/01/22(水) 06:39:08.72
高度情報処理2つ合格してるけど、月3万円の手当てが出るし、持ってないと昇格できない会社もあるし、未経験が最低限の知識がある証明にもなる
たくさん資格合格しててそういってるならいいけど、持ってないならプークスもの
299仕様書無しさん
垢版 |
2020/01/22(水) 07:06:03.63
受験料は会社持ちやし手当て付くから取るんや
300仕様書無しさん
垢版 |
2020/01/22(水) 07:32:57.44
会社は何かにつけて資格を欲しがるわけだが、社員が資格取ったら、
その会社をやめる確率が高まるんだよね。

資格というのはそもそも、派遣などで客先に受かりやすく
するためのものだからね。
一社のみに固執する必要がなくなるんだ。
2020/01/22(水) 07:56:19.98
手当なんてつけるところは基本給がその分低くなってるだけ
月給40万の求人で15万円はみなし残業代でしたとかっていうのと全く同じからくり
情報処理の資格なんか特に全くと言っていいほど無意味
実務やればいかに資格が無意味かわかるもんなんだけど
2年以上実務したことのないひよっこ雑魚だとまだ実感わかないのかな
2020/01/22(水) 08:01:00.18
あと派遣使う客先が求めてるのって
実務経験ある奴か従順な下僕系の新人タイプ（コネでしょうがなくとか）のどっちかだから
資格のあるなしは全く関係ない
資格の知識と実際の実務は乖離がありすぎて何の役にも立たないことは使う側側一番理解してるからな
303仕様書無しさん
垢版 |
2020/01/22(水) 10:45:14.90
実務始めてから資格とるとか的外れすぎ
普通目の前の担当業務に背いっぱいでそれだけやってればスキル身につく
派遣は資格でアピールするしか常駐先がないんだな
だから自社開発いけと言ってるんだ
2020/01/22(水) 10:51:58.48
資格取りたがる人たちは何か目標があるんだろうか
プログラマやめてコンサルになりたいとかならまだ意味がありそうだけど
2020/01/22(水) 11:41:12.50
昇進昇給に資格の条件をつけてる会社もあるわけで
306仕様書無しさん
垢版 |
2020/01/22(水) 12:17:42.72
会社が金出してくれるならあってもええやろ
資格とか免許は死ぬまで使えるんやしあって困るものじゃないし
307仕様書無しさん
垢版 |
2020/01/22(水) 22:43:17.83
資格取ると金もらえるとか人身売買SES特有だな
2020/01/22(水) 22:46:06.33
>>303
学歴ないから自社開発行けないんだよ、、
2020/01/22(水) 22:59:11.34
>>303
SESから自社開発に行くために資格取るんやで
310仕様書無しさん
垢版 |
2020/01/22(水) 23:14:38.95
木場のところは有名会社の虚偽報告やパワハラで壊滅状態
メッセンジャーもそんなので埋まっているし
究極のブラックだろう
2020/01/22(水) 23:16:38.64
アウトソーシングテクノロジーってどう？
名前からして怪しい雰囲気するんだけど
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