【相談】プログラマーになりたい人のためのスレ

**仕様書無しさん** · 2019/09/13(金) 22:05:04.80

プログラマーになりたいけどどうすれば良いのとか、
プログラミングを独学でやるにはどうすれば良いのとか、
あまりにも単発質問スレが多いので集約することを試みるスレ

ではどうぞ

**仕様書無しさん** · 2019/12/11(水) 12:38:10.50

>>891
迷わず今すぐ入れる会社を受けろ

**仕様書無しさん** · 2019/12/11(水) 13:36:42.15

>>892
自分32だけど、未経験から自社開発会社入って一年目からできないながらにバリバリ実装させられたよ
年齢が問題ではなくポテンシャルの問題

**仕様書無しさん** · 2019/12/11(水) 13:59:04.99

それはポテンシャルとか関係なく運が良すぎただけ

**仕様書無しさん** · 2019/12/11(水) 16:48:35.43

未経験で入っていきなりこなせたのは周りが良い人だったか894が器用な性格だったかのどちらか
まぐれ当たりに期待しすぎるのもどうかと

**仕様書無しさん** · 2019/12/11(水) 18:08:44.22

29と30歳って転職対応変わります？
未経験なんでもちろん高望みはしてないんでSESでも大丈夫です
現在訓練通ってて基本情報とjava silver取得
訓練が3月まであって今月30になってしまう
前職が事務だからパソコン操作とかExcelとかは人並み以上できるつもりです

**仕様書無しさん** · 2019/12/11(水) 18:09:32.79

>>891
現場に放り込まれればPHPなんて二週間でマスターできる

**仕様書無しさん** · 2019/12/11(水) 21:10:13.24

>>897
訓練で勉強しても業務では素人だし、研修させないと使えないだろうし
一からそういうのするなら年齢的に雇わないとは思うぞ

**仕様書無しさん** · 2019/12/11(水) 21:29:10.64

>>881
この程度のことをカンペ読みながらじゃなきゃ喋れないのか・・・

**仕様書無しさん** · 2019/12/11(水) 23:08:37.95

>>898
こんな掲示板のレスに自分の人生かけるのもイカれた話だがお前を信じるぞ

**仕様書無しさん** · 2019/12/12(木) 01:54:25.38

894だけど、年齢関係ないと思うけど。。
別に運よく入社できても、根気なきゃ半年も持たないし。

**仕様書無しさん** · 2019/12/12(木) 06:47:12.42

>>901
そんなに簡単なのに求人が多いってことは…
なにかある…と考えた方がいい

**仕様書無しさん** · 2019/12/12(木) 07:25:16.65

PHPとJSPってどっちのが求人多いんだろ？

**仕様書無しさん** · 2019/12/12(木) 08:31:07.29

とりあえずどこでもいいからitの職歴つけたらいいのか
最初はsesの運用保守でもテスターでもなんでもいいの？
28歳未経験です

**仕様書無しさん** · 2019/12/12(木) 08:43:14.52

>>905
それが最終的に自分がやりたいことならそれでいい
テスターも突き詰めれば、それだけで一生食えるスキルになるよ

**仕様書無しさん** · 2019/12/12(木) 08:51:22.90

未経験の30近くは本当急げ
32歳で入れたラッキー自慢する世間知らずは無視な

**仕様書無しさん** · 2019/12/12(木) 09:02:03.64

>>906
最終的にはphpやっていきたいけど、年齢的になんでもやりますしないと採用ないかなと思って

**仕様書無しさん** · 2019/12/12(木) 09:55:40.83

SESなら誰でも受かるから心配すんな
テスター要員だしな
難しいのは自社開発
経験者でも入るの難しい

**仕様書無しさん** · 2019/12/12(木) 11:16:36.94

やりたいことが限定的なら取り敢えず派遣でって思ったが28か

**仕様書無しさん** · 2019/12/12(木) 16:33:12.55

>>897ですけどとりあえずSES3社とヘルプデスク1社求人サイトでスカウトきてたところ応募してきました
全社書類選考は通ったんで来週から面接がんばってきます

**仕様書無しさん** · 2019/12/12(木) 18:01:30.58

>>911
SESならまじでやめたほうがいいよ
未経験採用してるSESは、テスターしかさせてもらえないよ
30で最初の数年テスターで時間無駄にして、開発入った途端わけわからずメンタル病んでいくのが目に見えてる
自社開発に行ければ確実にそっちの方がいいが、toeic高得点とかの抜きん出たバックグラウンドがないと無理だろう…
自社開発て最初から実装もかなりハードル高く、挫折率高いからこちらはメンタル強くないとモタない

**仕様書無しさん** · 2019/12/12(木) 19:20:38.22

なんにしても就職する前に勉強しとかないと。
受かって現場に出ちゃったら勉強どころじゃないんだからさ。

**仕様書無しさん** · 2019/12/12(木) 19:23:45.02

通貨さ、SESじゃないIT会社なんて、おれは存在を知らんぞ。
SESじゃなかったら人材派遣会社だから他業種だろ？

**仕様書無しさん** · 2019/12/12(木) 20:01:55.86

何を言ってるんだ…？

**仕様書無しさん** · 2019/12/12(木) 20:06:10.76

現実を受け入れられない派遣ジジイかな

**仕様書無しさん** · 2019/12/12(木) 20:33:52.12

>>914
自分が知らないことが世の中にあるのなんて当たり前だろうが。

**仕様書無しさん** · 2019/12/12(木) 20:34:32.60

>>912
最初からレベル高い自社開発と下積みがあるSESと
どっちがいいんだ…？
なんか論旨が行方不明になってないか？

俺は自社開発で下積み的な実装からやらせてもらってるけど

**仕様書無しさん** · 2019/12/12(木) 20:38:56.06

30だけどどこも受からねえな、前に受けに行ったのはインフラメインで自社開発だのゲームアプリやらやってて
研修もインフラとb-LANESっていう1か月ぐらいやってくれるから入ってみたいなっていったがその後連絡なし実質落選みたいな感じだわ
何の勉強していけば受かるのか迷走中

**仕様書無しさん** · 2019/12/12(木) 20:56:53.84

>>912
アドバイスありがとうございます
そうなると経験ある営業か一般事務に戻る二択になっちゃいそうなんですよねー
SESでヘルプデスクとか行けないかなーって思ってるんですけどね

>>919
自分も30になるとこでこれから面接なんですけど未経験だと結構きつそうな感じですか？

**仕様書無しさん** · 2019/12/12(木) 21:07:19.26

メーカー辞めてニートやって３０からプログラマーやってるけど、勉強できれば普通に採用されるぞ。

**仕様書無しさん** · 2019/12/12(木) 21:10:23.31

その普通に採用される会社に巡り会えたらな
完全に運ゲーだから

**仕様書無しさん** · 2019/12/12(木) 21:16:03.13

無能を運のせいにするなよ笑

**仕様書無しさん** · 2019/12/12(木) 21:36:23.48

すまんが俺は20代前半で普通に働いてるんだ
30代未経験で想定した場合の話をしてるんだよ？

**仕様書無しさん** · 2019/12/12(木) 21:39:58.24

１次受けSESなら他の先輩社員と行けるはずだから良いこともある。

**仕様書無しさん** · 2019/12/12(木) 22:00:14.59

どいつもこいつもどこから突っ込んでいいのやらｗ

**仕様書無しさん** · 2019/12/12(木) 22:16:17.37

いつでも辞めれるんだし、とりあえず家から一番近いとこに行っとけ

**仕様書無しさん** · 2019/12/12(木) 22:25:39.67

人手不足だし取り敢えず適当なところ入ってやっとけば何とかなるっしょ

**仕様書無しさん** · 2019/12/13(金) 00:54:11.57

SESなら誰でも受かるよ

**仕様書無しさん** · 2019/12/13(金) 02:10:35.14

>>929
でもオマエ、無職じゃん

**仕様書無しさん** · 2019/12/13(金) 02:21:08.46

未経験28でSESのサーバー管理
なんか面接官の話じゃ異常が出たら連絡するだけで知識0でも誰でも出来る
わりと暇だからその時間に勉強してって話なんだけど
登竜門としてはありかな？
給与18万とか最低賃金だけどしゃーないわな
あと2交代の夜勤あるって

**仕様書無しさん** · 2019/12/13(金) 06:55:43.90

Python,JavaScript,Golang,C#のどれかが良さそう

2020年に初心者が最初に学ぶべきプログラミング言語
https://www.virtual-surfer.com/entry/programming-language-ranking-for-beginner
2020年のUdemyでお得なセールはいつなのか？
https://www.virtual-surfer.com/entry/udemy-sale
多方面で使われるUnityが就職を有利にし，ゲーム制作により自発的な学びの姿勢を引き出す。
https://www.4gamer.net/games/210/G021014/20190926144/
ブループリントで夢のゲーム制作に挑戦！　Unreal Engine 4の魅力を講師に聞いてみた
https://www.4gamer.net/games/210/G021013/20191105082/
小学生から社会人まで。学びの場で活用されているゲーミフィケーションの事例
https://www.4gamer.net/games/999/G999905/20191118034/
VR/AR/MRの展望を語った。「XR Kaigi 2019」基調講演レポート
https://www.4gamer.net/games/999/G999905/20191204048/
https://search.yahoo.co.jp/realtime/search?p=WebAssembly
https://search.yahoo.co.jp/realtime/search?p=.net5
https://search.yahoo.co.jp/realtime/search?p=インフラエンジニア

**仕様書無しさん** · 2019/12/13(金) 09:49:52.97

>>931
あり

**仕様書無しさん** · 2019/12/13(金) 09:54:13.12

>>931
オススメ。登竜門には良い。ただ長くやってたらダメだぞ。

**仕様書無しさん** · 2019/12/13(金) 10:18:16.90

>>931
それプログラマじゃなくてインフラ系の仕事でまるで分野違うだろ… 事前に調べずに入りすぎ

**仕様書無しさん** · 2019/12/13(金) 10:19:36.33

プログラマになりたいのに、インフラで時間を潰すアホしかも監視とかインフラのど底辺

**仕様書無しさん** · 2019/12/13(金) 11:25:16.52

>>931
登竜門って立身出世や成功のための関門て意味だから、そんなガバガバに緩い入り口(成功からも程遠い)に使うのは不適切かと。

**仕様書無しさん** · 2019/12/13(金) 11:50:11.65

>>931
それ施設警備員の片手間勉強できるぞって言われてるだけ

**仕様書無しさん** · 2019/12/13(金) 16:05:02.39

お父３泣いてる４＞＜草

**仕様書無しさん** · 2019/12/13(金) 18:01:08.07

>>938
結構よくねそれ

**仕様書無しさん** · 2019/12/13(金) 18:23:24.49

できるならな
自分のすべきことを決めて進まなきゃいけない
今までに何があったにしろ、閑職の監視員になるような奴がそんな主体性と強い意志を持ってるのか？

**仕様書無しさん** · 2019/12/13(金) 18:49:05.76

独学ってまず目的探しが難しい
「あったらいいな」「出来たらいいな」は一杯あっても大抵サクッと作れる難易度と規模じゃないし
初心者が一人で短期間で作れる小規模でそこそこ実践的なプログラムとなると中々厳しい

初心者本をアレコレかなぞって、「さて、どうしよう」で行き詰まってダレて離れるのが定番パターン

**仕様書無しさん** · 2019/12/13(金) 19:19:12.33

未経験から転職したい場合なにか作品作ってから応募した方がいいよね？
ECサイト作成しましたくらいのでいいかな

**仕様書無しさん** · 2019/12/13(金) 19:40:42.35

良いんじゃないか

**仕様書無しさん** · 2019/12/13(金) 20:56:43.77

作品って言っても業界にあったもの作らないといけないから、ITにゲーム作品持って行ったら白い目で見られたし
後いろいろ聞かれるしゲーム作りしてるがそっちに未練はないのかって
かといってITの作品なんて出さないし、結局は技術の話になるんじゃね

**仕様書無しさん** · 2019/12/13(金) 21:04:02.37

訓練校から楽天のエンジニアになった埼玉アスペが羨ましいよ

**仕様書無しさん** · 2019/12/13(金) 22:49:15.21

30以上の未経験はやっぱり受からない？

**仕様書無しさん** · 2019/12/14(土) 00:44:40.42

うん。

**仕様書無しさん** · 2019/12/14(土) 01:25:05.56

Microsoft、ターミナル・コードエディター向けの新フォント「Cascadia Code」を発表
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1208455.html

数字の１とアルファベットのlや
数字の０とアルファベットのOを見分けやすくなるのでオススメ

**仕様書無しさん** · 2019/12/14(土) 01:41:44.59

>>947
生き甲斐がプログラミングなら余裕

**仕様書無しさん** · 2019/12/14(土) 04:18:50.84

>>950
プログラミングスクールに通っても難しい？

**仕様書無しさん** · 2019/12/14(土) 09:47:04.52

何言ってんだこいつ

**1003** · 2019/12/14(土) 12:35:49.46

フロント未学習の大学生が1週間でVue.jsを使ったポートフォリオを作った話
https://qiita.com/p1ass/items/a01578b782f17f573510
「即戦力レベルのwebデザイナーが最低限持っている知識を1カ月で身に付ける」ダウンロード[PDF/PSD/XD]（92MB）
https://baigie.me/officialblog/2019/10/30/web-design-workbook/
Linuxサーバー構築標準教科書
https://linuc.org/textbooks/server/

**仕様書無しさん** · 2019/12/14(土) 20:07:21.75

転職サイトだとsesばっかだな
ハロワのほうが中小企業沢山出てくる
どこで探すのがおすすめ？

**仕様書無しさん** · 2019/12/14(土) 21:17:50.07

>>954
マジレスするとコネ
コネがなければ下積みからカタツムリのように這い上がらなければいけない

**仕様書無しさん** · 2019/12/14(土) 21:34:14.05

>>951
意味わからん。

**仕様書無しさん** · 2019/12/14(土) 23:51:38.60

30以上の未経験でもプログラミングスクールいけばエンジニアになれますか？

**仕様書無しさん** · 2019/12/15(日) 00:04:52.64

スクールで教えてもらった事は何の役にも立たんよ
ああいうのはほんとに全く何から手を付けていいか分からない初心者が手を引っ張ってもらうためのもの

学校の課題こなして一人前なんてのはあり得ない
学校卒業して即戦力って奴は自己勉頑張っただけ

**仕様書無しさん** · 2019/12/15(日) 02:17:12.56

https://www.youtube.com/watch?v=94YQSckQGCs

**仕様書無しさん** · 2019/12/15(日) 07:31:50.94

>>957
スクールはどこも２０代まで
未経験３０代は諦めろ

**仕様書無しさん** · 2019/12/15(日) 10:34:13.91

え？普通にあるけど

**仕様書無しさん** · 2019/12/15(日) 10:58:25.15

業務未経験と完全未経験じゃだいぶ違うよね
後者は諦めた方がいいと思う

**仕様書無しさん** · 2019/12/15(日) 11:36:07.70

高額なプログラミングスクールなんだけど、テスターをやらせて就職率を高く見せようとする気満々だった。
エビデンスの張り方から現場のリーダーに気に入られる酒の付き合い方など教えていてワロタ。

**仕様書無しさん** · 2019/12/15(日) 13:10:22.66

>>963
ある意味実用的か…

**仕様書無しさん** · 2019/12/15(日) 16:08:26.20

>>957
＞　30以上の未経験でもプログラミングスクールいけばエンジニアになれますか？

全く未経験で31歳で、ソフトハウスに就職してプログラマになって
猛烈に勉強して努力して一人前のプログラマに近いぐらいまで
なった人を、一人だけ知ってる。
だから可能性はゼロではないと思う。

年齢からいってスクールはない。
未経験募集のクソ企業を受けまくれ！
即現場に行って地獄見て仕事覚えろ。
それしか手はないと思う。

**仕様書無しさん** · 2019/12/15(日) 17:11:02.81

現場入るのにも客先面談に受からなきゃね。

**仕様書無しさん** · 2019/12/15(日) 17:23:18.97

>>965
結局は現場で地獄見て腐らず必死に食らいついていくやつが生き残るんだよな

**仕様書無しさん** · 2019/12/15(日) 17:27:43.81

>>963
それプログラミングって言うの？ｗ

**仕様書無しさん** · 2019/12/15(日) 18:00:09.79

PGになっても地獄
英語が元から得意で外資脱出の道が開けている奴以外はお勧めできない職業

**仕様書無しさん** · 2019/12/15(日) 18:05:03.57

人手不足だからいくらでも欲しいはず。

**仕様書無しさん** · 2019/12/15(日) 18:14:01.16

猫の手でも借りたいよ
しのごの行ってないで行動しろそしてうちに来い

**仕様書無しさん** · 2019/12/15(日) 18:29:29.19

>>967
そうそう。そう思う。
俺だって最初は客先のマシンルームに
行かされて、意味不明の仕様書と格闘して泣きながら
必死に作ってたもん。

だから、どういう現場がいいのか、どういう人と仕事すればいいとか、
どういうところにいい仕事があるとか、大事なことが見えてきたんだ。

最初は何もわからんのだから
どうしてもある程度は苦労しないとダメだよね。

**仕様書無しさん** · 2019/12/15(日) 20:50:48.03

なんでプログラマーになりたいの？って質問に対して明確に答えられない人が多い

**仕様書無しさん** · 2019/12/15(日) 21:28:15.99

>>973
その答え、プログラミングが楽しいからとしか言えないな
実際、プログラミング超楽しいしWebにいくらでも
教材が転がってるから高い金出してスクールに通う
人の気が知れない
やる気とやりたいことがあればあとは勉強し放題だと思う
それでなくとも本で事足りる

**仕様書無しさん** · 2019/12/15(日) 21:31:17.29

>>974
２０代なら無料のとこばっかだぞ
育て売ってるんだよ
世の中知らなすぎじゃない？

**仕様書無しさん** · 2019/12/15(日) 21:43:34.32

>>975
その売られる側がプログラマになりたい動機をもってない
ってのが>>973の指摘だろ
特になりたいものでもないものにタダでも時間を使って
挙句売られて一年で辞めるのがオチとか笑えるな

**仕様書無しさん** · 2019/12/15(日) 22:17:36.25

プログラミング楽しいからって言われても実際プログラム書くのなんて全行程のほんの一部だからそこだけアピールされても困るんだよね

**仕様書無しさん** · 2019/12/15(日) 23:09:01.78

んなことない。コード書ければ使える

**仕様書無しさん** · 2019/12/15(日) 23:41:17.30

>>973
無能な負け組で将来不安だからITを勉強して気を紛らわせたい
が真相

**仕様書無しさん** · 2019/12/16(月) 00:12:13.12

つーかプログラミングが楽しいなら仕事にする必要すらないじゃん
趣味で楽しめよ

**仕様書無しさん** · 2019/12/16(月) 00:23:49.98

>>980
趣味で10年続けた末にどうせ仕事すんなら
楽しいものの方がええやんとなっただけ

30過ぎて業務未経験でもコードが書ければ
自社開発に拾ってもらえるで
全く未経験は知らん

**仕様書無しさん** · 2019/12/16(月) 00:28:13.13

>>977
そりゃチームリーダーとかになれば
コード書くだけじゃないけれど、
未経験がいきなりそんな立場で採用される
ワケがない
俺は今んとこ下っ端だから、ひたすらコードだけ
書いてるんでサイコーだよ

**仕様書無しさん** · 2019/12/16(月) 02:24:23.24

>>977
それ俺も業界入って理解した
今一年目で開発担当してるけど、本当にコーディングだけじゃないんだなって自分も思う。

設計書も作らないといけないし、設計書のレビューしてもらわないといけないし、実装しながらリリース手順書も作らないといけないし単体項目書も作らないといけない。
保守の作業では新規追加した機能の実装終わったら本番環境にリリースして動確しないといけない
本当コーディングだけじゃないんだなって。。
しかも資料作りのほうが時間かかる。
資料にかける工数を減らしたいけど慣れてないからなのか時間かかる

**仕様書無しさん** · 2019/12/16(月) 02:25:56.37

>>982
今実務何年目？

**仕様書無しさん** · 2019/12/16(月) 05:17:00.07

なんか作れるようになりたいとかそんなんじゃね

**仕様書無しさん** · 2019/12/16(月) 07:32:19.36

なんでプログラマーになりたいのって？
それはね、プログラマーという肩書なら、
比較的簡単に正社員になれるからだよ。

だから、正社員にさえなれれば、
別にプログラマーじゃなくてもいいんだ。

**仕様書無しさん** · 2019/12/16(月) 07:35:14.34

>>986
正社員って中小の正社員じゃ派遣社員じゃん
テレビで言ってるようなのは大手の正社員だろ？
それは新卒一括入社で落ちると二度と入れないぞ

**仕様書無しさん** · 2019/12/16(月) 07:43:49.10

まあ、そりゃあそうなんだけど、新卒時に大手に落ちて、
コンビニ店員とかトラック運さんとか介護士とかをやっちまって
新卒カードを失った後なもんだから・・・

**仕様書無しさん** · 2019/12/16(月) 07:46:25.76

>>988
そしたらもう何になろうといっしょよ
開き直って割に合わなきゃガンガン辞めてけ

**仕様書無しさん** · 2019/12/16(月) 11:51:35.31

>>988
SES系の未経験OKのこと数撃ちゃ当たる
その手のところはなまじ知識あるのよりもう後がない体育会系めっちゃ欲しがってるから

**仕様書無しさん** · 2019/12/16(月) 12:19:09.09

>>984
一年目

**仕様書無しさん** · 2019/12/16(月) 14:37:42.65

>>991
一年目で年収いくらなの？
研修とか何ヶ月あった？
テストとかも経験するの？