【相談】プログラマーになりたい人のためのスレ

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
2019/09/13(金) 22:05:04.80
プログラマーになりたいけどどうすれば良いのとか、
プログラミングを独学でやるにはどうすれば良いのとか、
あまりにも単発質問スレが多いので集約することを試みるスレ

ではどうぞ
2019/12/10(火) 23:19:35.85
>>879
良心で警告しとくけどちゃんと勉強しとかないと周りから陰口言われて無視されて辛い思いするぞ
俺の周りにも同じようなのいて必死に強がってる無理すんなと一から教えてる最中
彼はみんなから無視されてて話しかけてるの俺だけだよ
ワタモテを自で行く彼を見てる方が辛い
2019/12/10(火) 23:29:52.39
そもそも何年やってもバカはバカのまんまだからすぐ追いつく現実

ちゃんと自分のやったことの記録を残せ
残した記録を分析して次に活かせ
これをやるだけで上位5%は硬い
2019/12/11(水) 01:16:58.02
>>882
そーゆー奴いるよな
前の現場で中途でプロパーとして正社員入社した人がいて中央大学を卒業して2〜3年大手SIerでエンジニアとして働いて新天地を求めて転職したという人がいた（らしい）
俺は派遣だから詳しい事はしらなかったけど

そんで彼にが入社したらまぁ無能でプログラムの知識ゼロ。クッキー？お菓子の話ですか？と言ってしまう天然さん。
一流大学卒なのに職場で知識を吸収できないらしく会社の機密情報を持ち出そうとして大騒ぎ。しょっちゅうトイレに行っててへんな薬？を飲んでて上の空の顔してた。
とにかく仕事するとめちゃくちゃにするから頼むから何もしないでという感じだった。
派遣の他の女の子があの人嫌ですと騒いで試用期間で首になるところだったけども親父さんがパナソニック？の労働組合のお偉いさんか何かで入れ知恵したらしく訴訟を起こすと人事に言ったらしい
それで仕方なく正社員続けてたんだが心の病気で入院して退職してしまった
2019/12/11(水) 01:35:27.67
>>879
プログラミングにはやってはいけない勉強法がある！？爆速で成長する王道のプログラミング学習法を紹介！
https://www.youtube.com/watch?v=ZJqVQJwvwNI
2019/12/11(水) 01:50:06.38
赤の他人のことをよくそこまでクドクド語れるな すげぇわ
俺そんなどうでもいい他人のことなんぞ興味持てん
2019/12/11(水) 01:59:58.19
>>885
意外と王道だな
888885
垢版 |
2019/12/11(水) 02:00:58.04
>>513-521に書いてあるようなことを動画の中で言ってる
2019/12/11(水) 02:49:44.74
【裏話】本田圭佑さんが本気でプログラミング学んだときの話
https://www.youtube.com/watch?v=ZcJ_hYLVaUY
2019/12/11(水) 03:41:20.83
>>879
お父３となんか約束すれば良い
https://www.youtube.com/watch?v=6Qus_KKDffc
2019/12/11(水) 11:45:34.36
真面目に相談したいんですが
SESの事務系プログラマーに正社員として入って実務と職歴つけるか
半年〜2年プログラマカレッジか専門でPHP学んで就職するかどちらが効率いいでしょうか
高卒28歳未経験です
2019/12/11(水) 11:51:27.99
30越え実務未経験なんかどこも入れなくなるぞ
2019/12/11(水) 12:38:10.50
>>891
迷わず今すぐ入れる会社を受けろ
894仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 13:36:42.15
>>892
自分32だけど、未経験から自社開発会社入って一年目からできないながらにバリバリ実装させられたよ
年齢が問題ではなくポテンシャルの問題
2019/12/11(水) 13:59:04.99
それはポテンシャルとか関係なく運が良すぎただけ
2019/12/11(水) 16:48:35.43
未経験で入っていきなりこなせたのは周りが良い人だったか894が器用な性格だったかのどちらか
まぐれ当たりに期待しすぎるのもどうかと
2019/12/11(水) 18:08:44.22
29と30歳って転職対応変わります？
未経験なんでもちろん高望みはしてないんでSESでも大丈夫です
現在訓練通ってて基本情報とjava silver取得
訓練が3月まであって今月30になってしまう
前職が事務だからパソコン操作とかExcelとかは人並み以上できるつもりです
2019/12/11(水) 18:09:32.79
>>891
現場に放り込まれればPHPなんて二週間でマスターできる
899仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 21:10:13.24
>>897
訓練で勉強しても業務では素人だし、研修させないと使えないだろうし
一からそういうのするなら年齢的に雇わないとは思うぞ
900仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 21:29:10.64
>>881
この程度のことをカンペ読みながらじゃなきゃ喋れないのか・・・
2019/12/11(水) 23:08:37.95
>>898
こんな掲示板のレスに自分の人生かけるのもイカれた話だがお前を信じるぞ
902仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 01:54:25.38
894だけど、年齢関係ないと思うけど。。
別に運よく入社できても、根気なきゃ半年も持たないし。
903仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 06:47:12.42
>>901
そんなに簡単なのに求人が多いってことは…
なにかある…と考えた方がいい
904仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 07:25:16.65
PHPとJSPってどっちのが求人多いんだろ？
2019/12/12(木) 08:31:07.29
とりあえずどこでもいいからitの職歴つけたらいいのか
最初はsesの運用保守でもテスターでもなんでもいいの？
28歳未経験です
2019/12/12(木) 08:43:14.52
>>905
それが最終的に自分がやりたいことならそれでいい
テスターも突き詰めれば、それだけで一生食えるスキルになるよ
2019/12/12(木) 08:51:22.90
未経験の30近くは本当急げ
32歳で入れたラッキー自慢する世間知らずは無視な
2019/12/12(木) 09:02:03.64
>>906
最終的にはphpやっていきたいけど、年齢的になんでもやりますしないと採用ないかなと思って
909仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 09:55:40.83
SESなら誰でも受かるから心配すんな
テスター要員だしな
難しいのは自社開発
経験者でも入るの難しい
2019/12/12(木) 11:16:36.94
やりたいことが限定的なら取り敢えず派遣でって思ったが28か
2019/12/12(木) 16:33:12.55
>>897ですけどとりあえずSES3社とヘルプデスク1社求人サイトでスカウトきてたところ応募してきました
全社書類選考は通ったんで来週から面接がんばってきます
912仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 18:01:30.58
>>911
SESならまじでやめたほうがいいよ
未経験採用してるSESは、テスターしかさせてもらえないよ
30で最初の数年テスターで時間無駄にして、開発入った途端わけわからずメンタル病んでいくのが目に見えてる
自社開発に行ければ確実にそっちの方がいいが、toeic高得点とかの抜きん出たバックグラウンドがないと無理だろう…
自社開発て最初から実装もかなりハードル高く、挫折率高いからこちらはメンタル強くないとモタない
913仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 19:20:38.22
なんにしても就職する前に勉強しとかないと。
受かって現場に出ちゃったら勉強どころじゃないんだからさ。
914仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 19:23:45.02
通貨さ、SESじゃないIT会社なんて、おれは存在を知らんぞ。
SESじゃなかったら人材派遣会社だから他業種だろ？
2019/12/12(木) 20:01:55.86
何を言ってるんだ…？
2019/12/12(木) 20:06:10.76
現実を受け入れられない派遣ジジイかな
2019/12/12(木) 20:33:52.12
>>914
自分が知らないことが世の中にあるのなんて当たり前だろうが。
2019/12/12(木) 20:34:32.60
>>912
最初からレベル高い自社開発と下積みがあるSESと
どっちがいいんだ…？
なんか論旨が行方不明になってないか？

俺は自社開発で下積み的な実装からやらせてもらってるけど
919仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 20:38:56.06
30だけどどこも受からねえな、前に受けに行ったのはインフラメインで自社開発だのゲームアプリやらやってて
研修もインフラとb-LANESっていう1か月ぐらいやってくれるから入ってみたいなっていったがその後連絡なし実質落選みたいな感じだわ
何の勉強していけば受かるのか迷走中
2019/12/12(木) 20:56:53.84
>>912
アドバイスありがとうございます
そうなると経験ある営業か一般事務に戻る二択になっちゃいそうなんですよねー
SESでヘルプデスクとか行けないかなーって思ってるんですけどね

>>919
自分も30になるとこでこれから面接なんですけど未経験だと結構きつそうな感じですか？
921仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 21:07:19.26
メーカー辞めてニートやって３０からプログラマーやってるけど、勉強できれば普通に採用されるぞ。
2019/12/12(木) 21:10:23.31
その普通に採用される会社に巡り会えたらな
完全に運ゲーだから
923仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 21:16:03.13
無能を運のせいにするなよ笑
2019/12/12(木) 21:36:23.48
すまんが俺は20代前半で普通に働いてるんだ
30代未経験で想定した場合の話をしてるんだよ？
925仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 21:39:58.24
１次受けSESなら他の先輩社員と行けるはずだから良いこともある。
2019/12/12(木) 22:00:14.59
どいつもこいつもどこから突っ込んでいいのやらｗ
927仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 22:16:17.37
いつでも辞めれるんだし、とりあえず家から一番近いとこに行っとけ
2019/12/12(木) 22:25:39.67
人手不足だし取り敢えず適当なところ入ってやっとけば何とかなるっしょ
929仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 00:54:11.57
SESなら誰でも受かるよ
2019/12/13(金) 02:10:35.14
>>929
でもオマエ、無職じゃん
2019/12/13(金) 02:21:08.46
未経験28でSESのサーバー管理
なんか面接官の話じゃ異常が出たら連絡するだけで知識0でも誰でも出来る
わりと暇だからその時間に勉強してって話なんだけど
登竜門としてはありかな？
給与18万とか最低賃金だけどしゃーないわな
あと2交代の夜勤あるって
2019/12/13(金) 06:55:43.90
Python,JavaScript,Golang,C#のどれかが良さそう

2020年に初心者が最初に学ぶべきプログラミング言語
https://www.virtual-surfer.com/entry/programming-language-ranking-for-beginner
2020年のUdemyでお得なセールはいつなのか？
https://www.virtual-surfer.com/entry/udemy-sale
多方面で使われるUnityが就職を有利にし，ゲーム制作により自発的な学びの姿勢を引き出す。
https://www.4gamer.net/games/210/G021014/20190926144/
ブループリントで夢のゲーム制作に挑戦！　Unreal Engine 4の魅力を講師に聞いてみた
https://www.4gamer.net/games/210/G021013/20191105082/
小学生から社会人まで。学びの場で活用されているゲーミフィケーションの事例
https://www.4gamer.net/games/999/G999905/20191118034/
VR/AR/MRの展望を語った。「XR Kaigi 2019」基調講演レポート
https://www.4gamer.net/games/999/G999905/20191204048/
https://search.yahoo.co.jp/realtime/search?p=WebAssembly
https://search.yahoo.co.jp/realtime/search?p=.net5
https://search.yahoo.co.jp/realtime/search?p=インフラエンジニア
933仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 09:49:52.97
>>931
あり
2019/12/13(金) 09:54:13.12
>>931
オススメ。登竜門には良い。ただ長くやってたらダメだぞ。
935仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 10:18:16.90
>>931
それプログラマじゃなくてインフラ系の仕事でまるで分野違うだろ… 事前に調べずに入りすぎ
936仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 10:19:36.33
プログラマになりたいのに、インフラで時間を潰すアホ しかも監視とかインフラのど底辺
2019/12/13(金) 11:25:16.52
>>931
登竜門って立身出世や成功のための関門て意味だから、そんなガバガバに緩い入り口(成功からも程遠い)に使うのは不適切かと。
2019/12/13(金) 11:50:11.65
>>931
それ施設警備員の片手間勉強できるぞって言われてるだけ
2019/12/13(金) 16:05:02.39
お父３泣いてる４＞＜草
2019/12/13(金) 18:01:08.07
>>938
結構よくねそれ
2019/12/13(金) 18:23:24.49
できるならな
自分のすべきことを決めて進まなきゃいけない
今までに何があったにしろ、閑職の監視員になるような奴がそんな主体性と強い意志を持ってるのか？
2019/12/13(金) 18:49:05.76
独学ってまず目的探しが難しい
「あったらいいな」「出来たらいいな」は一杯あっても大抵サクッと作れる難易度と規模じゃないし
初心者が一人で短期間で作れる小規模でそこそこ実践的なプログラムとなると中々厳しい

初心者本をアレコレかなぞって、「さて、どうしよう」で行き詰まってダレて離れるのが定番パターン
2019/12/13(金) 19:19:12.33
未経験から転職したい場合なにか作品作ってから応募した方がいいよね？
ECサイト作成しましたくらいのでいいかな
2019/12/13(金) 19:40:42.35
良いんじゃないか
945仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 20:56:43.77
作品って言っても業界にあったもの作らないといけないから、ITにゲーム作品持って行ったら白い目で見られたし
後いろいろ聞かれるしゲーム作りしてるがそっちに未練はないのかって
かといってITの作品なんて出さないし、結局は技術の話になるんじゃね
946仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 21:04:02.37
訓練校から楽天のエンジニアになった埼玉アスペが羨ましいよ
947仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 22:49:15.21
30以上の未経験はやっぱり受からない？
2019/12/14(土) 00:44:40.42
うん。
2019/12/14(土) 01:25:05.56
Microsoft、ターミナル・コードエディター向けの新フォント「Cascadia Code」を発表
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1208455.html

数字の１とアルファベットのlや
数字の０とアルファベットのOを見分けやすくなるのでオススメ
950仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 01:41:44.59
>>947
生き甲斐がプログラミングなら余裕
951仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 04:18:50.84
>>950
プログラミングスクールに通っても難しい？
2019/12/14(土) 09:47:04.52
何言ってんだこいつ
9531003
垢版 |
2019/12/14(土) 12:35:49.46
フロント未学習の大学生が1週間でVue.jsを使ったポートフォリオを作った話
https://qiita.com/p1ass/items/a01578b782f17f573510
「即戦力レベルのwebデザイナーが最低限持っている知識を1カ月で身に付ける」ダウンロード[PDF/PSD/XD]（92MB）
https://baigie.me/officialblog/2019/10/30/web-design-workbook/
Linuxサーバー構築標準教科書
https://linuc.org/textbooks/server/
2019/12/14(土) 20:07:21.75
転職サイトだとsesばっかだな
ハロワのほうが中小企業沢山出てくる
どこで探すのがおすすめ？
2019/12/14(土) 21:17:50.07
>>954
マジレスするとコネ
コネがなければ下積みからカタツムリのように這い上がらなければいけない
956仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 21:34:14.05
>>951
意味わからん。
957仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 23:51:38.60
30以上の未経験でもプログラミングスクールいけばエンジニアになれますか？
2019/12/15(日) 00:04:52.64
スクールで教えてもらった事は何の役にも立たんよ
ああいうのはほんとに全く何から手を付けていいか分からない初心者が手を引っ張ってもらうためのもの

学校の課題こなして一人前なんてのはあり得ない
学校卒業して即戦力って奴は自己勉頑張っただけ
2019/12/15(日) 02:17:12.56
https://www.youtube.com/watch?v=94YQSckQGCs
960仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 07:31:50.94
>>957
スクールはどこも２０代まで
未経験３０代は諦めろ
2019/12/15(日) 10:34:13.91
え？普通にあるけど
2019/12/15(日) 10:58:25.15
業務未経験と完全未経験じゃだいぶ違うよね
後者は諦めた方がいいと思う
2019/12/15(日) 11:36:07.70
高額なプログラミングスクールなんだけど、テスターをやらせて就職率を高く見せようとする気満々だった。
エビデンスの張り方から現場のリーダーに気に入られる酒の付き合い方など教えていてワロタ。
2019/12/15(日) 13:10:22.66
>>963
ある意味実用的か…
965仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 16:08:26.20
>>957
＞　30以上の未経験でもプログラミングスクールいけばエンジニアになれますか？

全く未経験で31歳で、ソフトハウスに就職してプログラマになって
猛烈に勉強して努力して一人前のプログラマに近いぐらいまで
なった人を、一人だけ知ってる。
だから可能性はゼロではないと思う。

年齢からいってスクールはない。
未経験募集のクソ企業を受けまくれ！
即現場に行って地獄見て仕事覚えろ。
それしか手はないと思う。
2019/12/15(日) 17:11:02.81
現場入るのにも客先面談に受からなきゃね。
967仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 17:23:18.97
>>965
結局は現場で地獄見て腐らず必死に食らいついていくやつが生き残るんだよな
2019/12/15(日) 17:27:43.81
>>963
それプログラミングって言うの？ｗ
969仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 18:00:09.79
PGになっても地獄
英語が元から得意で外資脱出の道が開けている奴以外はお勧めできない職業
2019/12/15(日) 18:05:03.57
人手不足だからいくらでも欲しいはず。
2019/12/15(日) 18:14:01.16
猫の手でも借りたいよ
しのごの行ってないで行動しろそしてうちに来い
972仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 18:29:29.19
>>967
そうそう。そう思う。
俺だって最初は客先のマシンルームに
行かされて、意味不明の仕様書と格闘して泣きながら
必死に作ってたもん。

だから、どういう現場がいいのか、どういう人と仕事すればいいとか、
どういうところにいい仕事があるとか、大事なことが見えてきたんだ。

最初は何もわからんのだから
どうしてもある程度は苦労しないとダメだよね。
973仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 20:50:48.03
なんでプログラマーになりたいの？って質問に対して明確に答えられない人が多い
2019/12/15(日) 21:28:15.99
>>973
その答え、プログラミングが楽しいからとしか言えないな
実際、プログラミング超楽しいしWebにいくらでも
教材が転がってるから高い金出してスクールに通う
人の気が知れない
やる気とやりたいことがあればあとは勉強し放題だと思う
それでなくとも本で事足りる
975仕様書無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 21:31:17.29
>>974
２０代なら無料のとこばっかだぞ
育て売ってるんだよ
世の中知らなすぎじゃない？
2019/12/15(日) 21:43:34.32
>>975
その売られる側がプログラマになりたい動機をもってない
ってのが>>973の指摘だろ
特になりたいものでもないものにタダでも時間を使って
挙句売られて一年で辞めるのがオチとか笑えるな
2019/12/15(日) 22:17:36.25
プログラミング楽しいからって言われても実際プログラム書くのなんて全行程のほんの一部だからそこだけアピールされても困るんだよね
2019/12/15(日) 23:09:01.78
んなことない。コード書ければ使える
2019/12/15(日) 23:41:17.30
>>973
無能な負け組で将来不安だからITを勉強して気を紛らわせたい
が真相
2019/12/16(月) 00:12:13.12
つーかプログラミングが楽しいなら仕事にする必要すらないじゃん
趣味で楽しめよ
2019/12/16(月) 00:23:49.98
>>980
趣味で10年続けた末にどうせ仕事すんなら
楽しいものの方がええやんとなっただけ

30過ぎて業務未経験でもコードが書ければ
自社開発に拾ってもらえるで
全く未経験は知らん
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