【相談】プログラマーになりたい人のためのスレ

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2019/09/13(金) 22:05:04.80
プログラマーになりたいけどどうすれば良いのとか、
プログラミングを独学でやるにはどうすれば良いのとか、
あまりにも単発質問スレが多いので集約することを試みるスレ

ではどうぞ
2019/09/23(月) 23:37:53.62
てきとーに独学してcプラとjava覚えたんだけどなにすればいいかわからなくなってきた
73仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/23(月) 23:57:37.64
>>72
何がしたいの
74仕様書無しさん
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2019/09/24(火) 00:38:52.17
ブログで広告を付けるならワールドプレスと聞いたのですが、利用するのに毎月お金がかかるようですね。
月額なしで広告つけられないのが普通なんですか？
2019/09/24(火) 00:50:33.96
WordPressは無料で使えますよ
もう少しぐぐってみてください
76仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/24(火) 02:09:41.19
ありがとうございます。
調べてみます。
2019/09/24(火) 05:59:06.26
アフィリエイターは馬鹿だからいまだにWordPressのためにレンタルサーバーに金払ってるけど、
情強プログラマーならGCPの無料枠にDockerのコンテナ乗せて終わりだよね
78仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/24(火) 07:16:13.19
ホント、バカだねぇ。
インターネットに広告なんて、会社のイメージダウンにしかならんのに。
79仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/24(火) 07:35:08.47
おじいちゃん早く引退してね
80仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/24(火) 07:50:24.82
そーそ、引退してほしけりゃ、お前ら真面目に仕事しろよ。
おじいちゃんの尻拭いすりゃいいだけなんだからさ。
2019/09/24(火) 09:28:25.52
>>73
社内SE
82仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/24(火) 13:58:49.16
Youtubeでひろゆきやホリエモンが、プログラマーなんて誰でもできるって連呼してるんだけど、一般人プログラマの動画見てるとそんな簡単そうに思えないんだが
ひろゆきとホリエモンて、プログラマ界ではどんなもんなの？
ドラゴンボールのキャラで例えて
2019/09/24(火) 18:13:15.01
GAFAや国内大手研究所にいる連中がスーパーサイヤ人ゴッド悟空（戦闘力１京500兆）以上だとして、
せいぜい戦闘力２〜３万のザーボンとドドリアぐらいじゃないかな
84仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/24(火) 21:11:01.00
ペニスマンでいうとアナルビーズマン通常くらい
85仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/24(火) 23:57:15.86
組み込みやりたくてArduinoを勉強し始めたがPICの方がよかったんじゃないかと思い始めた
2019/09/25(水) 00:29:55.66
プログラマー転職希望の人らの学習言語ってなんだろう
フロントエンドとPHPとRubyは供給過剰になるほどいそう
Pythonはやってる人多い割に需要が無茶苦茶少なそう
Javaは需要も供給もそこそこなイメージ
Cは難しいが需要が高いイメージ
C#はUnity目当ての人ばかりなイメージ

ひょっとしてC#（Unity以外）は結構穴場か？
スクールでも独学でもUnity目当て以外でC#やってる奴あんまおらん気がするし、そういう指向の奴はことごとくJavaやってるイメージ
87仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/25(水) 01:20:30.40
何のプログラマになりたいかによる
そして求人・転職サイトで言語を見ると需要が分かる
2019/09/25(水) 04:49:18.39
>フロントエンドとPHPとRubyは供給過剰になるほどいそう
それがあまりいない
企業がほしいのは1人でどんどん仕事を進められるプロ
転職希望者は単にこれらの言語を学習しているというだけで、到底金を払って雇うレベルではない
89仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/25(水) 07:15:58.91
そーそ、到底金を払って雇うレベルではないんだから
テメーの仕事はテメーでやれ、それが基本だよ。

二人ぐらい雇うのを我慢すりゃ、ランボルギーニにも乗れるだろう。
2019/09/25(水) 08:25:22.30
>>81
社内SEだったらプログラムよりネットワークやインフラの知識を詰め込んだ方が良いんじゃないか
コード書くより保守運用が仕事になるだろう
自社に何かのシステムを入れてる会社に雇って貰えそうだ
これはIT企業じゃなくても良いから、ある意味穴場かもしれないぞ
2019/09/25(水) 08:33:09.56
ITじゃない会社の社内SEって責任大きくて孤独できついけどな
自分の決めたことがノーチェックでそのまま採用される恐怖よ
2019/09/25(水) 09:00:25.51
twitterで未経験でなんとかWeb屋（自社、受託、SES）に就職出来たって奴らがわんさかいるけどな
そいつらが5年もしたら大半が一人前になるんでないの？
Rubyやるスクールに人が群がり過ぎて大半はJavaやる職場にしか就職出来ないときいたが
2019/09/25(水) 10:15:39.06
>>92
それはスクールが卒業生を提携先に流してるだけじゃないか？
昔のSES企業が自社内でやってた新人研修を外注化しただけだよ
このルートなら雇って貰えるのは認めるが、それでも自社や受託に行けるのは一握りだと思うぞ
94仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/25(水) 10:40:53.84
専門学校卒は優秀なのも一部にはいるがゴミも多いんだわ
基本的に金払えば誰でも入れるから働きたくないモラトリアムもたくさん入学してる

まぁ成績優秀だと就職先に良いところ紹介してくれるよ
でも卒業生の上位5パーセントとかになるからハードル厳しい
結局大卒だろうが専門卒だろうが優秀じゃないとダメなのよ
2019/09/25(水) 11:34:10.56
今41でハロワいってきたら訓練学校(web開発）を勧められたんだけど、
この歳でここでいうSES PGでも成れるもんなの？
96仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/25(水) 12:40:31.26
>>95
PGの勉強しても配属はたぶん運用だよ
無職よりいいでしょ
97仕様書無しさん
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2019/09/25(水) 16:49:03.49
>>95
お前別のスレでも同じこと言ってなかった？
2019/09/25(水) 17:44:54.61
>>96
運用も、もう、中年は取らんだろ
奴隷商人共も20代限定で求人かけてるし
2019/09/25(水) 21:37:32.34
>>95
見つけた

HTML&CSSの次は何やったらええの？
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1562243361/40-

もう答え貰ってるのに何でマルチしてんの？
2019/09/26(木) 19:49:15.26
上の方で、組込みなら関西が良いという意見あるけど、本当なんですけ？
今わ滋賀住みの40男で、10年くらい業務系やwebサイト構築（言語はVB、C#、Java）を
やってきたんだけど、組込みに転職したい。
電子系の知識は簡単な電子回路読んだり、PICでアセンブラを書いたりは出来るくらいです。
101仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/27(金) 07:30:03.55
なぜか組み込みが人気みたいだな。
まあ、組み込みなら情シスとは異なる部署だろうから、それでかな。
2019/09/27(金) 08:06:34.09
>>100
組み込みの求人を調べてみなよ
大体大阪に会社があるから
103仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/27(金) 11:08:27.71
組み込みは要件定義をみっちりやるから
打ち合わせばかりで対人折衝に疲労する
ハンコくれない意地悪な奴がいたりして
いつもボケーとて無表情の無能がその手
口で追いだされてた
104100
垢版 |
2019/09/27(金) 20:10:16.06
>>102

どうも。調べてみます。
組み込みに必要な知識ggってみたけど、難しそうですね。
あーでも組込みやってみたい。
2019/09/28(土) 01:46:24.40
東京はWeb、組み込みは大阪、じゃあ名古屋は？
一応、名古屋　組み込みで検索しても車やら三菱がらみの組み込みの求人は見つかったが、都市の規模の割に少ない方なんかな？

まあ、愛知県が製造業がらみで全て最強という訳ではなく、例えば工業生産額のコンビナート比率が工業地帯で最低だったりと苦手な所もある訳だが、組み込みはハードがからむので工業生産（素材でなく電機や機械）の大きな地域には集中していそうだが
106仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/28(土) 11:32:38.18
名古屋、名古屋、名古屋
うーん別段特色のない劣化東京では
2019/09/28(土) 11:49:03.53
コメダ珈琲でjavaをだな、、、アレだよ、、、な？
2019/09/28(土) 18:56:14.64
メー子の社内SEで役職貰って（新設した部署だから実質トップ）年収1000万超えたけど仕事つまらんぞExcelの使い方を講義で教えるとか
2019/09/29(日) 16:59:55.75
>>100
組み込みは育てるのに時間がかかるから若い人を好む
両方やってる会社だと組み込みで採用といいながらWEBやSIにまわされる事もあるから気を付けてな
2019/09/29(日) 17:42:57.19
プログラミングの才能ない者ですが、応用情報を取って未経験者でSES行っても良いですか？
人間不信のパラノイアなので出来るだけ人から無視されて仕事したいです
2019/09/29(日) 17:55:56.34
SESで人から無視されるなんて不可能だろ
一体どんな仕事を想像してるんだ
2019/09/29(日) 17:59:25.66
>>110
コミュニケーション能力に長けている人を募集しています
技術は後から覚えればいいです
プロパーさんは気難しいのでうまくやってください
尚、1か月の労働時間は160〜180で繁忙期は伸びる場合があります
休みは事前に伝えていただければこちらで調整いたします
ほか何か質問ありますでしょうか？
2019/09/29(日) 18:03:23.81
>>112
コミュニケーション能力って説明能力とか理解力とかの事言ってんの？
それとも察したり相手の一歩先を予測して動けるかの事を言ってんの？

前者は超得意だけど後者は知的障害レベルです
114１００
垢版 |
2019/09/29(日) 20:55:51.33
>>109
まーやっぱりそうなりますよね・・
転職エージェントあたってみたけど、ほぼネガティブなお返事だったよ・・・
115仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/29(日) 21:05:59.73
ありますでしょうか？
2019/09/29(日) 21:10:52.29
>>112
コミュニケーション能力という間違った日本語を使っているのはバカしかいない。
117仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/29(日) 21:18:18.86
ありますでしょうか！
ありますでしょうか！
コミニュケーション
118仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/29(日) 21:21:09.05
能力！
119仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/30(月) 07:18:38.17
おはようございますありますでしょうか
120仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/30(月) 07:32:41.03
コンビニ店員やトラック運さんなら、俺らよりは
コミュニケーション能力が高そうだな。
121仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/30(月) 10:50:52.50
組み込みプログラマになりたいんだけどＣ言語とPIC以外に勉強しておくことある？
122仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/30(月) 13:46:33.55
iOSのアプリのGoCoEditって、これだけでアプリの開発が出来ますか？
そろそろPC買い直そうかiPadに移行しようか迷ってるのですが
123仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/30(月) 20:54:38.71
>>113
雑談できる能力だろ
2019/09/30(月) 21:09:29.47
>>121
「組み込みプログラマになりたいんだけどＣ言語とPIC以外に勉強しておくことありますでしょうか？」
125仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/30(月) 21:31:19.09
アノードとカソード。
126仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/30(月) 22:22:07.02
ありますでしょうかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
127仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/30(月) 23:00:37.71
>>122

>iOSのアプリのGoCoEditって、これだけでアプリの開発が出来ますでしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> そろそろPC買い直そうかiPadに移行しようか迷ってるのですでしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2019/10/01(火) 14:40:35.05
iOSのアプリはスパムリジェクトが出来たから
完成しても公開へのハードルが高くなってる
2019/10/01(火) 21:06:41.27
>>121
PICなんか変態やめとけ
ARM Cortex-M(STM32Fとか)のほうが役立つ
130仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/01(火) 21:09:14.22
>>129
もう参考書買ったわ
2019/10/01(火) 21:12:56.86
>>130
基板は?
132仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/01(火) 23:03:10.19
>>131
まだ
2019/10/01(火) 23:06:02.37
会社辞めて一年で応用情報取って静的型付け言語のネイティブアプリと動的型付け言語のWebアプリを作ったら2年制専門卒レベルにはなれる？
134仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/02(水) 07:29:53.34
専門卒以上じゃないの？
2019/10/02(水) 12:45:10.80
工場勤務の現場仕事が嫌すぎて
python勉強始めて一週間位で基本的な関数はある程度理解したんだけど
愛知で完全未経験募集が少ないから関東でも探してて
20代前半って歳くらいしか取り柄ないんですけど内定貰える可能性ありますかね？
2019/10/02(水) 18:54:39.31
愛知だったら組込が盛んだからC/C++, Rustを極めるといいことがあるぞ
+Pythonは必須になりつつある
2019/10/02(水) 20:16:30.52
>>136
全部難しい言語ですね
なんかもう少し簡単な言語でとっかかりを作りたいんですが何が良いですか？
JavaとかC#くらいの難易度から始めたいんです
138仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/02(水) 23:18:11.54
>>136
機械メーカーに勤めてるけど組み込みやろうと思ったらＣ言語やっとけばええんか？
2019/10/03(木) 06:34:45.57
>>138
C++もできると重宝がられる
あとなぜかエクセルVBAを多用する現場が多い
140仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/03(木) 07:09:53.87
>>135
工場の現場仕事ならハケンだろうから、ワザワザ内定もらわなくても、
次の契約切れの段階で、営業マンさんに「ITやりたい」って言えばいいだけじゃね？

会社員になるのは、それで全部落ちてからでも遅くはない。
141仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/03(木) 07:15:49.03
Java、C++、Pythonってったら、昭和時代の
COBOL、C、BASICと似たような位置づけみたいだな。
142仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/03(木) 08:52:08.17
>>139
ありがとう
143仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/03(木) 21:25:30.11
まるっきり技術力なしで未経験採用って厳しい？
2019/10/03(木) 21:59:14.44
>>143
まずない
これだけプログラミング環境が簡単に入手出来て敷居が下がっている中で、
まるっきり技術力を自発的に身に付けていないのはありえないだろ
2019/10/03(木) 22:08:13.85
>>144
なんか未経験の転職希望者増えすぎだよな
俺はWeb系諦めたわ（かといってSIer系に行く気はないので、前職の知識が絡む所に行く）
RubyとかPHP学んで最初から開発案件に関われるの1割もいなさそう、保守案件テスター含めても5割行かないんじゃないかな　
飛び抜けてないやつはとりあえずJavaやっといた方が良いんじゃね
146仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/03(木) 22:18:57.38
なんか転職でIT行きたいって人に技術力なしで完全未経験から研修して育成って所はその人のポテンシャルや見た目だって聞いたから
2019/10/03(木) 22:22:43.37
PHPの場合、EC-CUBEやWordPressの改修やプラグイン開発の仕事がある
Javaと違って自習の時点でソース読めるから有利
そしてオープンソースの改修が出来るレベルなら実戦投入出来るレベルに達してる可能性が高い

まずはWordPressの改修からはじめてはどうか
148仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/03(木) 22:27:12.12
業務でJava使ってる会社ってどうなの？
2019/10/03(木) 22:32:06.35
開発という名目で雇って、ドナドナ先はテスター、保守、サポートセンターなんてのはざら。
「開発がしたいんです！」
と営業に言っても、案件なければ自社待機で針のムシロ。
この前29だったかの未経験新人のひとがそれで辞めた。
2019/10/03(木) 23:11:28.16
>>149
1年テスター勤めあげたら開発やらせてくれんの？
1年テスターやって開発やらせてくれなければ辞めれば良いし、何が問題？
2019/10/03(木) 23:22:53.01
テストしたってスキルはあがらない
最初からプログラミングのとこ探したほうがいい
152仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/04(金) 00:46:32.57
やっぱ未経験から入るとなると普通に能力未経験からの人たちと同じに0から研修してからその会社で働くって感じしかないのかな〜
153仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/04(金) 07:09:32.62
会社員になりたいならプログラムぐらい入社前に覚えろよ。
2019/10/04(金) 07:49:28.88
料理出来ないけど料理人になりたいです！
155仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/04(金) 07:51:29.50
先生！　すき屋やマクドナルドの店員は料理人に入りますか？
156仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/04(金) 07:55:26.31
コンビニでからあげくん揚げる作業をしたことがあるので私は経験者です。
2019/10/04(金) 08:33:53.36
>>143
SESなら別に厳しくない
2019/10/04(金) 08:36:59.84
>>148
客に業務系金融系の固い会社が多いか、自社自体がそうか、どちらにせよそのあたりと関係ある会社
いても面白くはない
2019/10/04(金) 08:47:04.92
>>152
GitHub、Twitter、Qiitaの三種の神器を始めて、
お前自身のポートフォリオサイトを作り、
自分がやりたい技術で、思いつくものを半年から一年ほどひたすら作れ
作ったもののソースと技術内容をGitHubとQiitaとポートフォリオサイトに全て掲載しろ
二、三個作ったら平行して「○○（技術の名前）できます！ポートフォリオこれです！雇ってください！」とTwitterで発信していけ

そのうち同じ技術を操る者や会社の経営者や、誰かしらが興味をもって話しかけてくれる
そしたら勝ち。これでいけ
2019/10/04(金) 09:32:34.52
自分50代なのですが、人生長いのでプログラムを覚えて、趣味にしたいなって考えてます。
完全独学なので、たまに雑談したくなったら、こちらにお邪魔させてください。よろしくお願いします。
161仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/04(金) 10:09:01.57
ダメです
162仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/04(金) 10:59:10.06
>>158
面白くないだけで、Javaで開発してる会社は悪いわけではないのか
2019/10/04(金) 11:48:44.22
>>162
悪い技術など存在しない
2019/10/04(金) 13:50:04.71
>>156
料理人の資格試験は経験2年必要
コンビニ調理も経験に入るよ
165仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/04(金) 14:20:33.75
インフラエンジニア・ネットワークエンジニア・運用・システムエンジニアって未経験で募集してるけど人手が足りないのか？
166仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/04(金) 14:42:22.63
良い人間がいれば確保しておきたい。
自分の所でいらなくても余所に送り込めばいい。
2019/10/04(金) 18:01:32.14
未経験でIT業界に来る時点で良い人材なんて居ない。

面接に来た奴をそのまま売り先と面談させて
売れたら確保してちゅーちゅーと中間搾取するだけ
168仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/04(金) 19:31:13.34
だから言ってるだろ、ハケンの営業マンから始めろって。
2019/10/04(金) 19:37:56.34
>>165
それは単純労働者の枠だよ
中卒で障害者スレスレの知能でもできる
2019/10/04(金) 20:26:38.79
IQ88だけど工作機械の制御プログラム書いてるよ(障碍者枠)
171仕様書無しさん
垢版 |
2019/10/04(金) 20:38:20.60
>>169
なんかよくバイトルとかバイトサイトの正社員にってこういうの行ってみたら技術力よりも見た目、印象ですって聞いたから
プログラミングをやってるけど未経験だからそこからやってみようかなって思って
結局は舎弟育成なんだ
2019/10/04(金) 20:59:56.81
30回ぐらいやっても while 文の条件文に何を書いていいかわからないのが
いるからなあ。ちなみに何を見てもいいという条件付きでだ。
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