【相談】プログラマーになりたい人のためのスレ

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2019/09/13(金) 22:05:04.80
プログラマーになりたいけどどうすれば良いのとか、
プログラミングを独学でやるにはどうすれば良いのとか、
あまりにも単発質問スレが多いので集約することを試みるスレ

ではどうぞ
2019/11/17(日) 20:42:50.56
>>681
買取の仕事です
2019/11/17(日) 20:45:07.16
>>680
ありがとうごさいます！
転職考えてるのでスクール通うつもりですがJavaScriptの探してみることにします！
2019/11/17(日) 20:46:22.19
>>682
アドバイスありがとうごさいます！
就職支援のスクール探してみることにします！！
686仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 07:16:17.09
買い取りって、スマホやテレビゲーム？
2019/11/18(月) 08:11:14.33
>>686
それもですね！
あと服とかアクセとか全般です
2019/11/18(月) 22:57:59.71
次世代エクセルはvbaやめてPythonになるんじゃなかったん？
2019/11/19(火) 00:32:19.92
それ頓挫したって話を聞いたけど
アドインでもPythonでいじれるからそっちで我慢しよう
もしくはGASならJavaScriptライクに書ける
2019/11/19(火) 07:34:56.04
この業界東京か大阪しかまともな会社なくない？
田舎に住みたいのたけれど
2019/11/19(火) 07:38:41.84
リモートで仕事okな会社探したら？
2019/11/19(火) 07:46:41.94
リモートなら海外の会社まで選択肢が広がるしな
2019/11/19(火) 09:22:54.21
未経験だとリモート厳しいと思うからまずは実務経験積んでからの流れがしたいんよね。
その為にはスクール経由で転職が1番効率がいいのかな？って所までは決まってるんですがかあとは言語ですね。
2019/11/19(火) 10:16:19.32
ruby、python、php、javascript
この中からやりたいことによってお好みで
2019/11/19(火) 10:27:47.58
>>694
いずれは全部覚えたいです。
まず難易度低いのはなんですか？
2019/11/19(火) 10:55:45.81
>>695
言語の難易度はどれも変わらないんで、
学習用にローカルで動かすときの環境構築の容易さという意味でpython、次いでruby

pythonはインストーラー使えば終わり
rubyもほぼ同じだけど場合によってはハマる
phpはwebと切っても切れないからローカルで動かそうとすると面倒
javascriptは元々ブラウザ用だから特殊
2019/11/19(火) 11:16:46.93
>>696
ありがとうごさいます。
Rubyのほうがスクール多いんでまずはスクール通って就職して実務経験積みます、
2019/11/21(木) 00:14:19.16
こういうスレあって良かった
自分で考える力がとことん無いから絶対踏み込んじゃいけない世界だと思ってる
憧れを抱きながらこのスレ眺めるわ
699仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 00:17:48.61
スクールってここ最近で流行りだしたイメージだけどどうなんかね
2019/11/21(木) 00:27:48.42
スクールを受講しようとする向上心は立派だけどそれより手を動かして何かモノを作ったほうが数倍効率が良いとおもうんだよねぇ
実際必要になってから調べて覚えることがたくさんあるので必要な場面に行き当たるには何か作らないと始まらん
701仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 00:41:50.73
それがやっぱり王道だと思うが、
就職するところまでと考えると付き合いのある会社に斡旋してくれるスクールは効率が良いんじゃね
学習教材付き営業代行って感じ
702仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 07:48:46.72
前にも言ったと思うけど、スクールというのは
アプリの一つぐらい作れるようになってから行くもんだよ。
就職の足がかりという目的ならなおさらだな。
2019/11/21(木) 07:51:23.77
>>702
そうなの？
704仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 07:57:33.25
そう、自分がプログラマーに向いてるのか、
プロとしてやっていけるのかが、わからないままじゃあねぇ・・・
就職してダメとわかって後悔する者が後を絶たない。
705仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 13:24:55.69
>>704
テキストのコードを模写？してる中で楽しそうだなくらいの感覚だったよおれは
2019/11/21(木) 13:49:52.38
22 看護師　女
看護師はもちろん安い給料ではないですが人の命に対しての責任感が重たくて病んでしまっています。
プログラマーやってみたいという気持ちはありますが数学は点でダメで微分積分でやっとです。
難しいでしょうか？
707仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 13:51:34.50
>>706
まずはテキストのコードをそのまま書いて動かして見て楽しめそうだったらいいんじゃん転職しても
2019/11/21(木) 14:58:56.97
WEB屋かVBAやる事務屋なら安いけど良いと思う
2019/11/21(木) 15:31:37.23
>>706
数学なんて使わないのでとりあえず触れてみてほしい
710仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 15:45:26.56
>>707
楽しめたら転職ですね...
今の仕事は少し忙しいですが時間作ってコツコツやってみようと思います

>>709
数学は特に必要ないのでしょうか？理系の資格を取ったのですが全く理系ではないのでそこがとっつきにくいなぁという印象でした。
遊びで始められるプログラミングとかから入ってみようと思います。ありがとうございます(*^^*)
2019/11/21(木) 17:17:36.17
>>710
競技プログラミングをやるのであれば数学が必要だけど普通にプログラミングしたいってだけなら全くと言っていいほど必要無い
そもそもプログラミングって日本語で書いてあったり考えたりしたものをプログラミング言語に翻訳する作業だから個人的には文系の方が有利だとすら思ってる
まぁあんまり気負わず楽しんでみて欲しい
712仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 18:55:32.42
>>705
おれは昭和時代からのジジーだから、テキストと
バイナリのコードを模写？してたもんだねぇ。

楽しそうに見えるアプリがどんななのかを楽しみにしながら。
713仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 19:00:27.76
こと文系と理系の話に関しては、おれの中では一つの答えが出た。

文系として優れし能力と理系として優れし能力というのは多分同じ。
2019/11/21(木) 19:05:23.26
漠然としすぎて答えでもなんでもない
715仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 19:09:26.06
そう、そもそも漠然としすぎたクダラン話なんだよね、文系理系の差なんて。
なにしろ、文系理系のどっちかがわかる前の厨の頃からのパソオタだからね。
716仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 19:26:39.88
>>711
ゲームプログラミングでアクションつけようと思うと数学いるくね？
2019/11/21(木) 19:41:31.93
ググって出ないことをここの誰が答えるのか…
ワクワク ワクワク
2019/11/21(木) 23:21:42.09
java選ぶと絶対に最悪なSESから抜け出せなくなるし、劣悪な環境の現場が多い気がする。
2019/11/21(木) 23:28:36.64
Ｃ＋＋ほど劣悪ではない
2019/11/22(金) 01:14:42.18
javaってまさに業務でしか使わない言語よな
趣味でもコード書く人でjava使ってる人とかマジで聞かない
vb.netもそうかな 趣味で書くならc#を選ぶだろうし
2019/11/22(金) 01:33:56.52
JAVAはSESに人売りされる事が多い言語
そのかわり３次受けとか４次受けくらいの会社ならそんなに能力なくても入れる
売られた後が地獄だけど

DBの操作やWEBプログラムはCより楽だけど、作るのが大変
趣味でやるならPHPで十分

ゲーム作るならUNITY＋C#だし

あと、数学バリバリ使うのはゲームかAIくらい
業務系は仕様書通りに作るだけ
むしろ作った後のテストが本番すらある
2019/11/22(金) 07:07:27.27
↓知っている方いたら教えてほしいです

>>718
SESってなんでダメなんです？
たくさん稼いでいる人いますし
3年制限の派遣より魅力的だと思ったんですが

>>720
JavaはAndroid開発で使いますよね
趣味で使っている人いるんじゃないですか？
723仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/22(金) 07:14:54.15
アンドロのJavaはJavaじゃないんだそうだ。

あとSESがダメなのは残業代がもらえないかららしいぞ。
724仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/22(金) 07:16:49.68
SESという形にしておけば、偽装請負や多重派遣といった
違法行為を合法にすることができる。
多分、会社員という肩書さえ与えておけば、合法になるのだろう。
2019/11/22(金) 07:17:58.41
らしいぞおじさんは不要
726仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/22(金) 07:25:01.06
Javaのなにがいけないのか、最近だんだんわかってきた。
いけないのはJavaじゃなくてJSPなんだ。
JSPがからむことで、JSPファイル内のHTMLがグチャグチャになるんだな。
2019/11/22(金) 07:51:16.71
>>722
＞SESってなんでダメなんです？
1. そもそも形態自体が法的にグレー、あるいは黒である
「ses 法律 グレー」で検索

2. 派遣元、派遣先のどちらかが劣悪だと不幸になる可能性がある
おそらく普通の会社のほうが多いが、ロシアンルーレットに当たったらメンタルに傷を残す

＞JavaはAndroid開発で使いますよね
Android開発で使っている人は確かにいる
ただ、それ以外の環境で趣味のおもちゃを作るときの第一選択にはなりづらい言語
2019/11/22(金) 08:39:30.32
>>727
なるほど
SESはグレーな面があるんですね

就業場所が劣悪かどうかはちゃんと判断して、
あとは運かもしれません

Javaについても分かりました
趣味で使う場合Pythonのほうが柔軟そうです

ご回答ありがとうございました！
2019/11/22(金) 08:42:47.13
SES実態は偽装請負だからってのが本当の答えだな
誰か一人が訴えればそこの部署は一旦は解体
でもそれも表面だけだけどね
2019/11/22(金) 08:52:06.83
単身で現場に突っ込ませる会社はやばいな
遵法意識が少しでもあれば指揮命令権をクリアするために数人のグループを押し込み、
リーダー役が指示をするという体を取る
2019/11/22(金) 14:02:58.40
>>728
>>727をよく読もう
グレーな面があるでは無く、黒に近いグレーだ

実際、違法の温存
労働局はホワイトカラー職には、あまり立ち入らないから、露呈しないだけ
732仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/22(金) 19:57:06.63
それにしても、この
クビになっても簡単にホカへ行けるっての、なんとかならんもんかねぇ？

頭を使う仕事なのに、頭の悪いやつばっかり応募してくる。
2019/11/22(金) 20:12:19.59
お前も頭使って考えてみろよ
734仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/22(金) 20:22:26.78
おれが頭使うのはあくまでも技術面なんだよ。
2019/11/22(金) 20:47:47.11
具体的にどんな頭の悪さ？
2019/11/22(金) 20:58:54.72
Ruby on Railsのスクール通うならどこがおすすめ？
737仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/22(金) 21:24:26.68
簡単に受かるのを簡単にこなせるものと
勘違いするような頭の悪さ。
2019/11/22(金) 21:33:51.85
自分の顔が気持ち悪くて吐きそう
739仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/22(金) 22:14:17.31
未経験者30後半で応募してきた人で、github的なものを独学で作ってみました（実際にそれっぽく動く）、って人がいたけどすごい優秀だったなあ。
スクールとかいかなくても、サービスひとつふたつ、作ってみるだけでも今は歓迎されると思うんだよね
2019/11/23(土) 02:21:43.85
ドットインストールとかProgateって独学に入ると思う？
2019/11/23(土) 02:43:05.40
人によるんじゃない？
通信講座と独学の線引きの違いで変わると思う
2019/11/23(土) 02:44:48.58
逆にあれで何か技術や知識が身につくと思うか？
意味がないとは言わないけどあれで身につく知識なんて2時間の実務でお釣りが来る
2019/11/23(土) 03:54:57.37
>>736
どこでも一緒
744仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 07:01:30.69
型付きの言語に回帰してきてるのにruby進めるとかお前ら鬼畜だな
あとフレームワークなんて他ので応用しにくいものを学ぶならオワコンのrailsはやめとけ
745仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 07:12:46.92
ついでにjavaが仕事で好まれるのは
どんな環境でも動くからね
2019/11/23(土) 08:54:03.56
>>744
そうなの？
Rubyて働きやすい会社が多いイメージあった
747仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 09:01:23.81
そういうマイナー言語ってベンチャー率が高そうだな。
ベンチャーが悪いとは言わないけど、なにしろスグに潰れるもんだから・・・
2019/11/23(土) 09:24:20.85
>>745
別の言語でも全然ある
749仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 09:36:10.64
型付きの言語に回帰って言ってもそれ型推論のことでしょ？
書く方はどうせ今までと同じ動的型付けとして書くじゃん
750仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 09:54:19.90
型付きの言語に回帰ねぇ・・・
型なしの言語は簡単を売りにして１４万円ばっかり雇っちゃって
結果としてはひどいものだったのだろう。
2019/11/23(土) 09:55:49.93
バグを生むのも簡単だからそりゃあもうひどいもんよ
2019/11/23(土) 10:49:54.23
>>731
>>728です
黒に近いグレーでも
稼げるから個人的には良いかと思います
職場環境が良いなら問題ありません
753仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 11:00:15.36
稼げりゃいいならハケンのほうが稼げるよ。
さらには、そのハケンの営業マンはもっと稼げるという噂。
2019/11/23(土) 11:21:51.61
クレジットカードの中身が勝手に漏れていたからオンラインの学習は避けた方がいいよ。
755仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 12:34:56.25
コンテナで動かせば、逆にこの環境でしか動かない、っていう言語の方が少数なのでは
2019/11/23(土) 12:47:47.51
かなり亀レスだけど>>135です。
派遣じゃなくて田舎の町工場の正社員なので面接行きまくって自社開発+客先の会社に内定貰えました。
javaとSQLとかやるみたいですが面接時にpythonでプログラム書いてて楽しいか聞かれて実際にすごく楽しいので楽しいと答えた以外はすごくあっさり終わったから落ちたと思ってましたw
早ければ来月からですがこれからも勉強続けて頑張っていきたい。
757仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 14:31:38.45
>>755
Linuxで作ったコンテナはWindowsとか他では使えないんだけど
その辺わかって言ってるの？
758仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 14:35:58.79
>>749
intをstringに代入してみれば？
759仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 14:37:59.03
>>748
今は全然あっても一番最初に天下とったjavaがメジャーなんだよねー
760仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 14:39:32.61
>>746
プログラミングわからない奴が多いけど簡単にサイト作りたい奴らが最初に選ぶのがルビーアンドレイルズ
2019/11/23(土) 14:43:01.43
>>710 です。
本当に初歩的な質問なんですがMacを買う方がいいんでしょうか？スペックとかも良くわからなくて...
勉強するだけなら別に大したことないパソコンでも大丈夫なんでしょうか？
大きな買い物になりそうなので悩んでいます...
762仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 14:44:42.42
>>756
おめ

くそつまらないpythonが楽しいなら何やっても楽しいだろw

一つアドバイスをするなら糞使えなそうに見える社員でもお前より全然仕事できるから見た目で判断するのはやめとけ
763仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 14:49:23.90
>>756

>>762のバカが書いていることは気にするな

＞　くそつまらないpythonが楽しいなら何やっても楽しいだろw

言語は何をやっても楽しい、というぐらいが
プログラマに向いている。
＞＞762のような馬鹿が最も自信過剰のバカで
まわりに迷惑をかけて足をひっぱっているが
「おれ天才！」と思ってるクズの馬鹿の嘘つきｗ
764仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 14:59:28.66
それよりも近い将来東京への転勤が控えているから、
今のうちに準備しておくがよい。
2019/11/23(土) 15:23:52.35
まずは客先面接に受からな。
自社待機の針のムシロは嫌じゃろう。
2019/11/23(土) 15:41:02.76
FORTRANを業務に使うことってありますか？
767仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 16:53:11.04
>>761
Web系の開発用途？
スペックについては、
HTML/CSS + JS + で、RubyとかPがつく言語での開発をJetbrainのIDEで考えると、まあ最低 RAM 8GB はないと厳しいかな。
OSについては、あまり今はイメージできないかもだけど、Macには自分でセットアップしなくてもSystemの環境を使えるというアドバンテージが初心者にとってはあるかも。
2019/11/23(土) 17:49:26.85
楽しい言語とは？
感覚さえ理解できない
2019/11/23(土) 18:56:43.54
ワイは楽しい言語ってのはないけど
書いて思った通りに動いてるのを見るのが楽しい
予期せぬ所で止まったりするの腹たつしバグ修正は嫌い
770仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 19:15:39.47
>>761
メモリ８以上は必須
Windowsならプロは必須
ssdは最悪外付けとかできる
Macがいいかはどっちでもいい
個人的にはMacの方が楽だけどWindowsの方が楽しい
2019/11/23(土) 21:10:17.89
winあぷで
わんどらいぶ開いて重くなる
シャットダウン時にわんどらいぶ開いて帰れない
ういんどーずたのしー
772仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 21:56:22.15
>>766
古から続く金融かな
2019/11/25(月) 00:13:11.76
地方住み貯金10万の高卒26歳フリーターなんだがもう後が無いよな
一応JavascriptでRPGツクールのスクリプト書いたり、GoogleとにらめっこしながらUnityで簡単なRPG作るくらいはできるんだが
今更東京で就活して仕事もらえるのかもわからんし、そもそも上京する金がねぇ
研修ありの求人に応募するか、まず派遣でもバイトでもなんでもいいから飛び込むか、もう少しフリーターしながらJavaとかPythonとか独学するか
現場の雰囲気がさっぱりわからんから悩んでる
2019/11/25(月) 00:29:19.04
地方住みでわざわざプログラマー目指す必要あるかなぁ
普通の仕事で働きつつプログラミングを趣味にすればいいじゃない
プログラミング自体は一生楽しめる趣味だと思うよ 自分はSIerだけど土日は趣味でマイコン基板設計してコード書いてる
仕事とは全く重ならないけど趣味だから楽しい
2019/11/25(月) 00:39:22.27
現場レベルの技術を身に着けたい場合は？
2019/11/25(月) 00:41:14.74
プログラミングやってて地方がダメとか目の前のハードにしか書いてないのか？
2019/11/25(月) 00:44:17.83
趣味なら現場レベルの技術なんて必要ないでしょ
2019/11/25(月) 00:45:26.69
>>773
現場は山ほどあるから、どうしても無理そうなら営業に言うなり会社辞めるなりして変えれば良いよ
逆に無理だと主張できないと食い物にされるけど
注意すべきなのはそれぐらいで、今すぐ応募し始めても全然いけると思うけどなあ
2019/11/25(月) 01:19:43.06
>>773
上京して面接受けて受かったら部屋借りて、ができる金がまずないとね
地方がどこか知らないが仕事がなくてどうしようもないくらいの田舎なら金なんとかして東京に来ることだね
自分の人生どうしたいのか自分で考えて

26なら未経験でも全然仕事あるよ
2019/11/25(月) 01:28:42.48
>>773
ああ773は東京に来るのはもう決めてるのか
仕事はどこも入ってみないと分からないよ
面接行って周りの人が誠実そうで自分が成長できそうな会社があったらそれがご縁だと思って入ってみればいい
26なら正社員すすめるけど、フィーリングとかタイミングで決めてもいい
正解はひとつじゃないし合わなきゃ変えればいい
2019/11/25(月) 01:33:15.60
未経験でweb系に転職した方がいいのかある程度学んで(プロゲートとかスクール)転職活動した方がいいの？
今地方で東京に出るつもり
782仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/25(月) 01:38:55.29
未経験からだとスクール経由の転職が無難

未経験可の企業はロクなところがない
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