プログラマーになりたいけどどうすれば良いのとか、
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【相談】プログラマーになりたい人のためのスレ
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2019/09/13(金) 22:05:04.80
329仕様書無しさん
2019/10/17(木) 19:23:10.93 いつも言ってることだけど、スキルというのは
仕事で身につけるもんじゃないからねぇ。
仕事で身につくのはただの経歴で、それはスキルとは別物。
だって、すごそうなプロジェクトに配属されても、
そこで炎上の原因を作った張本人かもしれないじゃん。
仕事で身につけるもんじゃないからねぇ。
仕事で身につくのはただの経歴で、それはスキルとは別物。
だって、すごそうなプロジェクトに配属されても、
そこで炎上の原因を作った張本人かもしれないじゃん。
330仕様書無しさん
2019/10/17(木) 19:36:40.96 守秘義務がある場合は職歴に穴あいちゃうけど何て書けばいいんだ
332仕様書無しさん
2019/10/17(木) 19:46:40.59 昔は派遣も緩かったね
というか派遣風の一人請負が許されてたからね
昔は派遣なのに正社員だと勘違いして働いてた人もいたね
派遣会社が騙してたのがバレてニュース沙汰になってたね
というか派遣風の一人請負が許されてたからね
昔は派遣なのに正社員だと勘違いして働いてた人もいたね
派遣会社が騙してたのがバレてニュース沙汰になってたね
334仕様書無しさん
2019/10/18(金) 01:27:35.17 失礼します。
別業種から勉強して転職したいんですが、学歴とかも就職に関係しますか?
別業種から勉強して転職したいんですが、学歴とかも就職に関係しますか?
337仕様書無しさん
2019/10/18(金) 08:01:36.76 軍事
340仕様書無しさん
2019/10/18(金) 11:13:38.33 フリーランスと言う名前の鬱病リハビリ期間かな?
342仕様書無しさん
2019/10/19(土) 17:03:13.43 プログラミングスクールを探しています。
以下の条件で探してますが、何かありますか?
・働きながらでも受講できる
・転職サポートがあること。紹介も欲しいが、自分で探したいので紹介先に入社しなくてもいい。
・php学べる。
・講師が現役エンジニア
・金額は一ヶ月で10万まで、受講期間は半年くらいまで時間はある。
・ポートフォリオが作れる、アドバイス受けられる。
・オンライン、オフラインどちらも可
・自社開発企業へ転職予定だがいずれはフリーランスになりたい
お願いします。
以下の条件で探してますが、何かありますか?
・働きながらでも受講できる
・転職サポートがあること。紹介も欲しいが、自分で探したいので紹介先に入社しなくてもいい。
・php学べる。
・講師が現役エンジニア
・金額は一ヶ月で10万まで、受講期間は半年くらいまで時間はある。
・ポートフォリオが作れる、アドバイス受けられる。
・オンライン、オフラインどちらも可
・自社開発企業へ転職予定だがいずれはフリーランスになりたい
お願いします。
343仕様書無しさん
2019/10/19(土) 17:11:11.76 >>342
スクールのみなさんカモが居ますよ
スクールのみなさんカモが居ますよ
344仕様書無しさん
2019/10/19(土) 17:15:01.77345仕様書無しさん
2019/10/19(土) 17:35:10.50 自分で調べられない人にプログラマーは向いてないのでは・・・
346仕様書無しさん
2019/10/19(土) 17:46:57.53 プログラミングスクール 働きながら
でググッたら山ほどアフィサイト出てきたし適当なとこ調べたら
でググッたら山ほどアフィサイト出てきたし適当なとこ調べたら
347仕様書無しさん
2019/10/19(土) 22:00:28.86 プログラミングで副業って簡単にできるもんですか?
348仕様書無しさん
2019/10/19(土) 22:10:39.33 ランサーズやクラウドワークスやココナラみたいなサイトを使ったら営業はしなくて済む分楽かも
349仕様書無しさん
2019/10/19(土) 22:15:19.07 ランサーズクラウドワークスは30件応募して1件取れたら良し
ココナラは半年間毎日ログインして1件取れたら良し
星の数ほどいる評価の高い競合のせいで、
結局他のSNSで営業し客を引っ張ることになる
ココナラは半年間毎日ログインして1件取れたら良し
星の数ほどいる評価の高い競合のせいで、
結局他のSNSで営業し客を引っ張ることになる
350仕様書無しさん
2019/10/19(土) 22:17:29.16 プログラミング言語は何が一番多いですか?
351仕様書無しさん
2019/10/19(土) 22:45:54.54 ↑副業の話です
352仕様書無しさん
2019/10/20(日) 00:03:52.89 おれが副業でやってたのはExcel VBAが多かった。
Excel VBAの仕事は単体動作で、仕様も小さい仕事だから
単価安くなるけど安全。
メインの仕事に影響するような仕事は絶対にとっちゃだめだからね。
Excel VBAの仕事は単体動作で、仕様も小さい仕事だから
単価安くなるけど安全。
メインの仕事に影響するような仕事は絶対にとっちゃだめだからね。
353仕様書無しさん
2019/10/20(日) 00:36:53.29 >>336
ありがとうございます。
現在24歳です。来年から20代も後半なのでまだ若いうちに挑戦したいと思い勉強しています。
現在住んでいるところが田舎なので転職するとしたら引っ越しもしくはリモートワークがしたいと考えています。勉強してポートフォリオなどを作れていても在宅は難しいでしょうか?
ありがとうございます。
現在24歳です。来年から20代も後半なのでまだ若いうちに挑戦したいと思い勉強しています。
現在住んでいるところが田舎なので転職するとしたら引っ越しもしくはリモートワークがしたいと考えています。勉強してポートフォリオなどを作れていても在宅は難しいでしょうか?
354仕様書無しさん
2019/10/20(日) 01:06:20.58 在日朝鮮人白丁ペクチョンは
不法滞在外国人スレにいけよ
ここは純血単一民族日本人スレだからな
不法滞在外国人スレにいけよ
ここは純血単一民族日本人スレだからな
355仕様書無しさん
2019/10/20(日) 06:12:43.26 >>353
まずリモートワークというのは十分な実績がある人が使ってくれてる企業と相談して始めてなるもの
5年の経験があると言うなら転職していきなりリモートになれるかもしれないが、
そうでないなら半年から1年は同じ会社に常駐し「こいつはリモートでも大丈夫かな」と思わせる必要がある
なお勉強してポートフォリオ作れる程度では話にならない。子供の遊びは卒業しとけ
まずリモートワークというのは十分な実績がある人が使ってくれてる企業と相談して始めてなるもの
5年の経験があると言うなら転職していきなりリモートになれるかもしれないが、
そうでないなら半年から1年は同じ会社に常駐し「こいつはリモートでも大丈夫かな」と思わせる必要がある
なお勉強してポートフォリオ作れる程度では話にならない。子供の遊びは卒業しとけ
356仕様書無しさん
2019/10/20(日) 08:28:14.03357仕様書無しさん
2019/10/20(日) 08:40:00.17 >>352
その仕事はどこでとってたのですか
その仕事はどこでとってたのですか
358仕様書無しさん
2019/10/20(日) 08:43:15.82 >>356
そういう業界って、酒が出世の判断基準らしいぞ。
そういう業界って、酒が出世の判断基準らしいぞ。
359仕様書無しさん
2019/10/20(日) 08:46:32.81 電工二種の事を言ってるなら電気って要するにドカタだよ
そこちゃんと説明しとかないとw
内装屋が無免許でやってるし業務独占の効果は薄い
独立するまで給料は安い
そこちゃんと説明しとかないとw
内装屋が無免許でやってるし業務独占の効果は薄い
独立するまで給料は安い
360仕様書無しさん
2019/10/20(日) 08:50:54.64 まあITは東京でしか働けないから、それを考えりゃ
田舎で電気土方やって、地元のダチと飲酒運転しながら生きるほうが
いいという考え方もあるのだろう。
おれはガキの頃からのパソオタで、地元のダチなどロクにいなかったから
容赦なく東京に出てこれただけのことだしね。
田舎で電気土方やって、地元のダチと飲酒運転しながら生きるほうが
いいという考え方もあるのだろう。
おれはガキの頃からのパソオタで、地元のダチなどロクにいなかったから
容赦なく東京に出てこれただけのことだしね。
361仕様書無しさん
2019/10/20(日) 08:58:11.65 >>355
やはり最初は会社で実績や経験積んでからって感じなんですね。教えてくれてありがとうございます。
やはり最初は会社で実績や経験積んでからって感じなんですね。教えてくれてありがとうございます。
362仕様書無しさん
2019/10/20(日) 09:10:14.72 >>356
自分は女なのですが地元で就職となると事務所、介護職、コンビニスーパーくらいなんです。あとは看護師とか資格職くらいです。電気系とかは男性を優先雇用していて女性は雇ってもらえないことが多くて。
自分は女なのですが地元で就職となると事務所、介護職、コンビニスーパーくらいなんです。あとは看護師とか資格職くらいです。電気系とかは男性を優先雇用していて女性は雇ってもらえないことが多くて。
363仕様書無しさん
2019/10/20(日) 09:10:29.22 >>356
自分は女なのですが地元で就職となると事務所、介護職、コンビニスーパーくらいなんです。あとは看護師とか資格職くらいです。電気系とかは男性を優先雇用していて女性は雇ってもらえないことが多くて。
自分は女なのですが地元で就職となると事務所、介護職、コンビニスーパーくらいなんです。あとは看護師とか資格職くらいです。電気系とかは男性を優先雇用していて女性は雇ってもらえないことが多くて。
364仕様書無しさん
2019/10/20(日) 09:36:46.89 それはそうだろう
女は結婚して退職する前提になっている
プログラマーに目を付けたのは賢いが、どこまで行ってもオタサーの姫以上にはなれんぞ
女は結婚して退職する前提になっている
プログラマーに目を付けたのは賢いが、どこまで行ってもオタサーの姫以上にはなれんぞ
365仕様書無しさん
2019/10/20(日) 09:47:45.30 できる女いても男みたいな女しか見たことねえわ
366仕様書無しさん
2019/10/20(日) 11:25:12.56367仕様書無しさん
2019/10/20(日) 11:36:12.79 女性はプロパー(元請け)でさえ、
仕事の出来る度に比例して小汚くオタ臭くなっている
仕事の出来る度に比例して小汚くオタ臭くなっている
368仕様書無しさん
2019/10/20(日) 11:42:57.49 www.youtube.com/watch?v=bg3yYgfEV04
この動画によると、IT業に就職することで女性が貧困から脱却、
男にモテて結婚できるんだそうだ。
でもおれには、この動画の主人公が、スゲー技術力の持ち主な気がしてならない。
この動画によると、IT業に就職することで女性が貧困から脱却、
男にモテて結婚できるんだそうだ。
でもおれには、この動画の主人公が、スゲー技術力の持ち主な気がしてならない。
369仕様書無しさん
2019/10/20(日) 11:54:05.00 仕事は女とは絶対したくない
絶対、客に通用しないような理由で勝手に仕様を変更しちゃうし
意味不明な都合で遅延させちゃうし
かと言って残業したりして遅れを取り戻すわけでもない
絶対、客に通用しないような理由で勝手に仕様を変更しちゃうし
意味不明な都合で遅延させちゃうし
かと言って残業したりして遅れを取り戻すわけでもない
370仕様書無しさん
2019/10/20(日) 12:05:25.76 それ、女だから、じゃないぞ。
372仕様書無しさん
2019/10/20(日) 13:20:22.51 未経験から転職したいけどオンラインならtechboostかcodecamp、オフラインならドットプロ
どれがいいかね?
というかこの板の人はそもそもプログラミングスクールは微妙って感じ?
どれがいいかね?
というかこの板の人はそもそもプログラミングスクールは微妙って感じ?
373仕様書無しさん
2019/10/20(日) 15:05:38.97374仕様書無しさん
2019/10/20(日) 15:44:37.71376仕様書無しさん
2019/10/20(日) 16:36:49.40377仕様書無しさん
2019/10/20(日) 16:49:41.94 >>374
女でプログラマーになりたいと思うのはそんなにおかしなことでしょうか。私はあなたに何か不快なことをしましたか?報連相ができない人なんてそこらへんにいくらでもいると思います。
まあ実際人に聞くばかりでは転職も実現できないので、独学で勉強して実際にコードを書いてみたいと思います。
女でプログラマーになりたいと思うのはそんなにおかしなことでしょうか。私はあなたに何か不快なことをしましたか?報連相ができない人なんてそこらへんにいくらでもいると思います。
まあ実際人に聞くばかりでは転職も実現できないので、独学で勉強して実際にコードを書いてみたいと思います。
378仕様書無しさん
2019/10/20(日) 16:53:30.75 相談にのってくださりありがとうございます。まずは独学で勉強してコードを書いてみようと思います。行き詰まったらまた相談に行きたいと思いますのでその時はどうぞよろしくお願い致します。
379仕様書無しさん
2019/10/20(日) 16:58:21.27380仕様書無しさん
2019/10/20(日) 17:01:35.64 >>379
プログラム板もあるんですね!知らなかったです。ありがとうございます!
プログラム板もあるんですね!知らなかったです。ありがとうございます!
381仕様書無しさん
2019/10/20(日) 17:50:54.24382仕様書無しさん
2019/10/20(日) 18:34:32.58 なにしろプログラマーなんてので実力者になった者は
ガキの頃は女にバカにされ続けてきたからねぇ。
ほら、思い出してみ、中学の頃クラスにいた根暗なキモデブ男子とかをさ。
ガキの頃は女にバカにされ続けてきたからねぇ。
ほら、思い出してみ、中学の頃クラスにいた根暗なキモデブ男子とかをさ。
383仕様書無しさん
2019/10/20(日) 18:53:43.40 そもそも他業種から未経験で入ってくる連中は、何を期待して勉強を始めるのだろうか?
「ExcelのマクロでPGの面白さに目覚めました」ぐらいしか正当な理由が思いつかん
「ExcelのマクロでPGの面白さに目覚めました」ぐらいしか正当な理由が思いつかん
384仕様書無しさん
2019/10/20(日) 18:56:46.13 >>383
ああ、それなら、この世界の最大の特徴である、
クビになってもすぐにホカへ行ける、という大きな大きな利点が目当てだよ。
あとはまあ、酒を飲まずに済むってとこかな。
他業種じゃ正社員なんて言ったって18万円程度の中小企業ばっかりさ。
ああ、それなら、この世界の最大の特徴である、
クビになってもすぐにホカへ行ける、という大きな大きな利点が目当てだよ。
あとはまあ、酒を飲まずに済むってとこかな。
他業種じゃ正社員なんて言ったって18万円程度の中小企業ばっかりさ。
385仕様書無しさん
2019/10/20(日) 20:08:01.05 27歳高卒工場職年収550万円やけど
やめてプログラマになるのはもったいないか?
やめてプログラマになるのはもったいないか?
387仕様書無しさん
2019/10/20(日) 20:19:58.76 >>386
やっぱりダメか
やっぱりダメか
388仕様書無しさん
2019/10/20(日) 20:23:35.33 >>381
長文レスすいません。最後にするとか言いつつ出てきました。私のレスがヒスってると思われているようなのでこの際盛大にヒスらせていただきますね。
そもそも都合の良い想像とはなんなのでしょう?私が女であることでなにか都合の良いことが起きるとあなたは思ってるのでしょうか?いきなり女がどうとか言いだすってなんですか?
てかプログラマーに限らず現職から他業種に移る人は現職が自分に都合が悪いから転職するのでは?
つまり転職する人は自分が今より都合の良い生活になれることを夢見て転職するのだと思いますが、それを都合の良い想像をするとはどんな意図で仰ってるのですか?
リモートワークがしたいと言ったからでしょうか?どの程度の実績を積めば在宅勤務できるのか聞きたかったんです。求人の中にはいきなりリモートワークできると記載している会社もあったので、そんなうまい話ないでしょうけどね。
そして今までのレスを読んでますか?電気業界のことをアドバイスされたので地元では男性の雇用中心で女の私は就職すら無理っぽいって話だったのですが。
レス読んでも趣旨が理解できないならプログラミング言語の前に日本語学んだ方が良いと思いますよ。
私にはどちらかというとあなたの方が女という性別にこだわっているように見えます。いきなり女なんて言ってないですし、何故そんなに過剰に女に反応するんですか?
仮にあなたが現職のプログラマーだとして、周囲の人間を男か女かでしか識別できないならその古臭い脳味噌アップデートした方が良いと思いますよ。
あ、長いんで読まなくて結構です。
長文レスすいません。最後にするとか言いつつ出てきました。私のレスがヒスってると思われているようなのでこの際盛大にヒスらせていただきますね。
そもそも都合の良い想像とはなんなのでしょう?私が女であることでなにか都合の良いことが起きるとあなたは思ってるのでしょうか?いきなり女がどうとか言いだすってなんですか?
てかプログラマーに限らず現職から他業種に移る人は現職が自分に都合が悪いから転職するのでは?
つまり転職する人は自分が今より都合の良い生活になれることを夢見て転職するのだと思いますが、それを都合の良い想像をするとはどんな意図で仰ってるのですか?
リモートワークがしたいと言ったからでしょうか?どの程度の実績を積めば在宅勤務できるのか聞きたかったんです。求人の中にはいきなりリモートワークできると記載している会社もあったので、そんなうまい話ないでしょうけどね。
そして今までのレスを読んでますか?電気業界のことをアドバイスされたので地元では男性の雇用中心で女の私は就職すら無理っぽいって話だったのですが。
レス読んでも趣旨が理解できないならプログラミング言語の前に日本語学んだ方が良いと思いますよ。
私にはどちらかというとあなたの方が女という性別にこだわっているように見えます。いきなり女なんて言ってないですし、何故そんなに過剰に女に反応するんですか?
仮にあなたが現職のプログラマーだとして、周囲の人間を男か女かでしか識別できないならその古臭い脳味噌アップデートした方が良いと思いますよ。
あ、長いんで読まなくて結構です。
389仕様書無しさん
2019/10/20(日) 20:23:57.19 荒らしてすいません。
390仕様書無しさん
2019/10/20(日) 20:38:17.78 いや、だから、女なら中学の頃を思い出してみろって。
知っての通り、そいつはアントキのキモデブオタなんだよ。
プログラマーを目指すってことは、そいつのいる職場でセクハラされるってことなんだよ。
知っての通り、そいつはアントキのキモデブオタなんだよ。
プログラマーを目指すってことは、そいつのいる職場でセクハラされるってことなんだよ。
391仕様書無しさん
2019/10/20(日) 20:44:31.17 あ、あと、わかってるとは思うけど、そんなキモデブオタにさえ
優しくできるほどのいい女だとしたら、今頃はとっくにいいカレシみつけて
結婚してるだろうから、プログラマーなんて目指す必要ないんだからな。
女はみんなそれぐらいわかってるから、女のプログラマーは少ないってことさ。
優しくできるほどのいい女だとしたら、今頃はとっくにいいカレシみつけて
結婚してるだろうから、プログラマーなんて目指す必要ないんだからな。
女はみんなそれぐらいわかってるから、女のプログラマーは少ないってことさ。
392仕様書無しさん
2019/10/20(日) 20:46:09.13 女性の雇用が中心のソフトウェア業界を聞けばよかったのかも
393仕様書無しさん
2019/10/20(日) 20:46:34.80 >>390
ごめんなさい。構わない方が良いってわかってるんですけど、ついムキになってしまって。
ぶっちゃけ現職介護なんです。残業多い割にめっちゃ給料安くて、IT 企業の給料安めのとこでも現職より1.5倍くらい違うんです。
まあ、男尊女卑の地域なのでセクハラとかは慣れてます。それよりも金が欲しいです。
ごめんなさい。構わない方が良いってわかってるんですけど、ついムキになってしまって。
ぶっちゃけ現職介護なんです。残業多い割にめっちゃ給料安くて、IT 企業の給料安めのとこでも現職より1.5倍くらい違うんです。
まあ、男尊女卑の地域なのでセクハラとかは慣れてます。それよりも金が欲しいです。
394仕様書無しさん
2019/10/20(日) 20:50:53.25 最初からお金が欲しいって言えばいいのにねw
自分の努力しなかったからその底辺介護なのにな。
そして
「今からなら努力できるから人生逆転できる」
と思い込んでいるのが哀れすぎる。
哀れだよあんた。
自分の努力しなかったからその底辺介護なのにな。
そして
「今からなら努力できるから人生逆転できる」
と思い込んでいるのが哀れすぎる。
哀れだよあんた。
395仕様書無しさん
2019/10/20(日) 20:52:35.58 そう、構わない方が良いってわかってるんだから、
ちょっと金がいいぐらいで(この業界に)構ってちゃダメだよ。
そいつが言ってるのもそういう意味。
プログラマーになっちまったら、否が応でもそういうやつを
相手にせざるを得なくなるんだ。
ちょっと金がいいぐらいで(この業界に)構ってちゃダメだよ。
そいつが言ってるのもそういう意味。
プログラマーになっちまったら、否が応でもそういうやつを
相手にせざるを得なくなるんだ。
397仕様書無しさん
2019/10/20(日) 21:02:42.34 IT業が他業種より給料良くても、仕事場が東京になって
それに合わせて東京に引っ越さざるを得ないから、
男尊女卑とセクハラの地域から抜け出す目的ぐらいにとどめるんだな。
給料が良くても、東京の家賃でそれ以上の金が飛ぶんだ。
それに合わせて東京に引っ越さざるを得ないから、
男尊女卑とセクハラの地域から抜け出す目的ぐらいにとどめるんだな。
給料が良くても、東京の家賃でそれ以上の金が飛ぶんだ。
398仕様書無しさん
2019/10/20(日) 21:07:59.67 >>396
オタクだから早口です。すいません。
オタクだから早口です。すいません。
399仕様書無しさん
2019/10/20(日) 21:09:59.38 この業界で長くやってると、男尊女卑の思想ってのは
大事にしなきゃいけないってつくづく思う。
その思想を徹底できるやつってのは、正直言って尊敬する。
ガチプログラマーのおれには、とてもとてもそんな思想にはなれない。
否が応でも女を働かせて自立させなきゃならないって思うようになってしまった。
一緒に住んでる自分のカノジョに「社員になれ」などという、
そりゃあもう情けない限りの男だ。
大事にしなきゃいけないってつくづく思う。
その思想を徹底できるやつってのは、正直言って尊敬する。
ガチプログラマーのおれには、とてもとてもそんな思想にはなれない。
否が応でも女を働かせて自立させなきゃならないって思うようになってしまった。
一緒に住んでる自分のカノジョに「社員になれ」などという、
そりゃあもう情けない限りの男だ。
400仕様書無しさん
2019/10/20(日) 21:16:25.21 底辺だし努力もしなかったのも事実なのでまあ言われても仕方ないですね。
てかIT業界ってそんなにおかしな人が多いんですか?
てかIT業界ってそんなにおかしな人が多いんですか?
401仕様書無しさん
2019/10/20(日) 21:21:40.35 そうだな、他業種じゃ受からない、人付き合いの悪いやつらの最後の砦。
入ってもスグ辞めるやつばっかりだから、そんなやつでも受かるんだ。
プログラマー目指す前に、先に婚活したほうがいい。
別に就職までしなくたって、プログラマーのオトコと知り合う機会ぐらい
いくらでもあるさ。
入ってもスグ辞めるやつばっかりだから、そんなやつでも受かるんだ。
プログラマー目指す前に、先に婚活したほうがいい。
別に就職までしなくたって、プログラマーのオトコと知り合う機会ぐらい
いくらでもあるさ。
402仕様書無しさん
2019/10/20(日) 21:30:56.08 >>401
ガチでモテないので喪女と書きましたが一応結婚してます。夫の仕事もあるのでいきなり引っ越しなどするのが難しいのです。
あと、金は欲しいですがプログラミングは面白いので転職できなくても勉強は続けようと思ってます。勉強したいことが勉強できて、しかもそれを仕事にできるっていいなと思いまして。
ソフトとか作った後の管理とかもあるし、実務はめっちゃ大変だと思うけど自分の作ったものが沢山の人に使われるって達成感凄そう。
ガチでモテないので喪女と書きましたが一応結婚してます。夫の仕事もあるのでいきなり引っ越しなどするのが難しいのです。
あと、金は欲しいですがプログラミングは面白いので転職できなくても勉強は続けようと思ってます。勉強したいことが勉強できて、しかもそれを仕事にできるっていいなと思いまして。
ソフトとか作った後の管理とかもあるし、実務はめっちゃ大変だと思うけど自分の作ったものが沢山の人に使われるって達成感凄そう。
403仕様書無しさん
2019/10/20(日) 21:39:04.81 プログラマーの仕事ってのは、デリ風俗みたいなもんで、
お客様の会社にイって、イロイロなサービスをするという、
まあ介護とも似たようなビジネスだ。
そのデリバリー先が東京なわけだから、すでに田舎で結婚してるなら、
もうプログラマーの就職は望めまい。
せいぜいスマホアプリ作って後悔、じゃなかった、公開して遊ぶぐらい。
お客様の会社にイって、イロイロなサービスをするという、
まあ介護とも似たようなビジネスだ。
そのデリバリー先が東京なわけだから、すでに田舎で結婚してるなら、
もうプログラマーの就職は望めまい。
せいぜいスマホアプリ作って後悔、じゃなかった、公開して遊ぶぐらい。
404仕様書無しさん
2019/10/20(日) 21:42:50.30 WindowsのアプリでもWebサイトでもちゃんすはまだまだあるでしょう
405仕様書無しさん
2019/10/20(日) 21:57:02.41 ラズパイ界に進出すれば、少しは有名になれるかねぇ?
406仕様書無しさん
2019/10/20(日) 22:23:56.53407仕様書無しさん
2019/10/20(日) 22:23:58.68 SESブタプログラマくせーぞ
408仕様書無しさん
2019/10/20(日) 22:29:55.12 メールやチャットでやり取りして事が足りるなら、
その相手は中国人とかベトナム人とかでもいい。
世界のもっともっと相場の安い国から、メールやチャットで
成果物を送ってもらえばいいんだもん。
世界トップレベルで通過が高い日本の場合、
「あなたのもとで働きます」みたいな付加価値がないと
もはやビジネスにならないんだな。
その相手は中国人とかベトナム人とかでもいい。
世界のもっともっと相場の安い国から、メールやチャットで
成果物を送ってもらえばいいんだもん。
世界トップレベルで通過が高い日本の場合、
「あなたのもとで働きます」みたいな付加価値がないと
もはやビジネスにならないんだな。
409仕様書無しさん
2019/10/21(月) 00:29:32.68 >>408
中国人はすでに日本人より単価が高い
安い人は指示分の半分も実装してこないし、早とちりして全然別のものを作ってくる
ベトナム人はつつましいので音信不通
たまに凄い人もいるけどコミュニケーションが難しい
カナダ人は金を持ち逃げ
ロシア人は文字コードが違うことに気づいてくれなかった
日本人はリモートなのにわざわざ会社まで打ち合わせに出てくるし
設計の考慮漏れは指摘してくれるし
細かい部分も勝手にうまく作ってくれる
結局、日本人を使うのが一番安く高品質に作れるんだよ
海外向けサービスでも作るんだったら
そもそも発注者である自分が日本人の時点で条件が不利だしな
中国人はすでに日本人より単価が高い
安い人は指示分の半分も実装してこないし、早とちりして全然別のものを作ってくる
ベトナム人はつつましいので音信不通
たまに凄い人もいるけどコミュニケーションが難しい
カナダ人は金を持ち逃げ
ロシア人は文字コードが違うことに気づいてくれなかった
日本人はリモートなのにわざわざ会社まで打ち合わせに出てくるし
設計の考慮漏れは指摘してくれるし
細かい部分も勝手にうまく作ってくれる
結局、日本人を使うのが一番安く高品質に作れるんだよ
海外向けサービスでも作るんだったら
そもそも発注者である自分が日本人の時点で条件が不利だしな
410仕様書無しさん
2019/10/21(月) 00:46:36.10 そのことに気づくまでに、ずいぶんと無駄金を使ったもんだな。
それまでの間に、多くの日本の会社が潰れてしまった・・・
それまでの間に、多くの日本の会社が潰れてしまった・・・
411仕様書無しさん
2019/10/21(月) 03:06:25.44 まあ金額だけ見て他のコストを無視した結果だわ
こんな頭の回らないアホ企業、むしろ淘汰されて良いと思うけどな
こんな頭の回らないアホ企業、むしろ淘汰されて良いと思うけどな
412仕様書無しさん
2019/10/21(月) 03:49:08.66 >>409
うん、その通りだな
うん、その通りだな
413仕様書無しさん
2019/10/21(月) 07:32:30.08 でも、この業界の場合、日本人なら大丈夫ってわけじゃないからねぇ。
414仕様書無しさん
2019/10/21(月) 07:44:36.36 日本人にリモート仕事を依頼したら、依頼を請けた日本人が
ベトナムなどに丸投げしてたの巻。
ベトナムなどに丸投げしてたの巻。
415仕様書無しさん
2019/10/21(月) 09:02:08.23 あるある
417仕様書無しさん
2019/10/21(月) 09:30:02.83418仕様書無しさん
2019/10/21(月) 09:34:26.11 せやろか
419仕様書無しさん
2019/10/21(月) 09:43:17.07 長文で読んでなかったけど読んでみると確かに
これならできる部類になれるかも
ただヒスって客やプロジェクトメンバーを怒らせないかが心配であると僕は思いました
これならできる部類になれるかも
ただヒスって客やプロジェクトメンバーを怒らせないかが心配であると僕は思いました
420仕様書無しさん
2019/10/21(月) 09:50:26.48421仕様書無しさん
2019/10/21(月) 10:00:49.22 まず事実として現状のIT企業はほとんど男しかいない
女性トイレすらない
これは質の悪い企業ほど顕著だ
ITといってもルーツをたどれば色々な業種の一部の仕事を分割したにすぎない
例えばWEBデザイナーはデザイナー仕事の特化したものだ
今まで印刷機のメンテナンスをしていた部分をIT職が担っている
デザインに関しては今まで通りデザイナーがやってて道具はパソコンになったかもしれないがやってる人は同じ
デザインを配布物に加工していくところに従事していたのはいわゆる職人だったがここもIT職が職人的な仕事をしている
要するに今まで臭いおっさんがやってた世界で女性なんてもってのほかという文化がもともとあった
電気や車、鉄鋼業など作業着でスパナ片手に油まみれになるのが我々IT職のルーツだ
その仕事がパソコンに置き換えられている
道具が変わったからといってすぐに企業体質が変わるわけじゃない
IT職はどれもルーツは男社会だったかというとそうではない
接客販売がネットショップに置き換えられていっているがこれは女性社会だ
美容や健康、飲食、カウンセラー、クリエイターも女性社会が築かれている
そういった業種のIT職は9割方女性という職場もある
なぜ一般論として女性はITに向かないと言われているのかといえば
プログラマになりたいといって最初に思いつくのがSESだからだ
このSESのルーツは西成にある
公園に軽トラが止まっている。仕事欲しい人いるかいと声がかかればホームレスが一気に並ぶ
早い者勝ちで軽トラの荷台に人が積まれていく
激しい労働と割に合わないが生きていくには困らない程度の賃金
そして自由がある
プログラマとは本来は自由人でありホームレスなのだ
オープンソースの考え方もヒッピーが多い理由もそこにある
女性トイレすらない
これは質の悪い企業ほど顕著だ
ITといってもルーツをたどれば色々な業種の一部の仕事を分割したにすぎない
例えばWEBデザイナーはデザイナー仕事の特化したものだ
今まで印刷機のメンテナンスをしていた部分をIT職が担っている
デザインに関しては今まで通りデザイナーがやってて道具はパソコンになったかもしれないがやってる人は同じ
デザインを配布物に加工していくところに従事していたのはいわゆる職人だったがここもIT職が職人的な仕事をしている
要するに今まで臭いおっさんがやってた世界で女性なんてもってのほかという文化がもともとあった
電気や車、鉄鋼業など作業着でスパナ片手に油まみれになるのが我々IT職のルーツだ
その仕事がパソコンに置き換えられている
道具が変わったからといってすぐに企業体質が変わるわけじゃない
IT職はどれもルーツは男社会だったかというとそうではない
接客販売がネットショップに置き換えられていっているがこれは女性社会だ
美容や健康、飲食、カウンセラー、クリエイターも女性社会が築かれている
そういった業種のIT職は9割方女性という職場もある
なぜ一般論として女性はITに向かないと言われているのかといえば
プログラマになりたいといって最初に思いつくのがSESだからだ
このSESのルーツは西成にある
公園に軽トラが止まっている。仕事欲しい人いるかいと声がかかればホームレスが一気に並ぶ
早い者勝ちで軽トラの荷台に人が積まれていく
激しい労働と割に合わないが生きていくには困らない程度の賃金
そして自由がある
プログラマとは本来は自由人でありホームレスなのだ
オープンソースの考え方もヒッピーが多い理由もそこにある
422仕様書無しさん
2019/10/21(月) 10:17:48.42 西成マスターのお言葉ありがたい
423仕様書無しさん
2019/10/21(月) 10:25:28.21 男性だけで統一されてるところに女性が入ると確実に雰囲気が変わる
いい方に変わる所もあれば悪いほうに変わる所もある
そして何人かは嫌気がさして辞めていく
女性採用は思っているよりハードルが高いんだよ
いい方に変わる所もあれば悪いほうに変わる所もある
そして何人かは嫌気がさして辞めていく
女性採用は思っているよりハードルが高いんだよ
424仕様書無しさん
2019/10/21(月) 11:30:01.51 ITと言ってもインターネット周りは工業とは別枠でしょうに
無理矢理工業の手法を押し付けたけど限界がきてるでしょ
無理矢理工業の手法を押し付けたけど限界がきてるでしょ
425仕様書無しさん
2019/10/21(月) 11:52:54.14 日本のITは海外の後追いだから海外が変わらないと変わらない
かの名著「人月の神話」も日本の書籍ではない
かの名著「人月の神話」も日本の書籍ではない
426仕様書無しさん
2019/10/21(月) 12:05:13.50 (´・ω・`)知らんがな
427仕様書無しさん
2019/10/21(月) 21:00:51.80 女でも才能あるやつは才能あるし、優秀なやつは優秀だろう。
でも、結婚のチャンスを目の前にして、それをツッパねて
プログラマーの道を全うする覚悟まである女なんて、
多分いないだろうな。
でも、結婚のチャンスを目の前にして、それをツッパねて
プログラマーの道を全うする覚悟まである女なんて、
多分いないだろうな。
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