【相談】プログラマーになりたい人のためのスレ

**仕様書無しさん** · 2019/09/13(金) 22:05:04.80

プログラマーになりたいけどどうすれば良いのとか、
プログラミングを独学でやるにはどうすれば良いのとか、
あまりにも単発質問スレが多いので集約することを試みるスレ

ではどうぞ

**仕様書無しさん** · 2019/10/05(土) 06:33:29.95

>>88
鯖構築、設計、フロントエンド、サーバーサイド、データベース…
すべて1人で出来るの探してるがなかなか居ないよね

**仕様書無しさん** · 2019/10/05(土) 07:10:01.12

できる人はすでにヨソの正社員になっちゃってるもんねぇ。

**仕様書無しさん** · 2019/10/05(土) 07:19:35.07

>>176
CentOS上にApacheとMySQL乗せてPHPでなんか書くのならやりましたが、こんなレベルではないのでしょうね

**仕様書無しさん** · 2019/10/05(土) 07:21:45.91

おれはPostgresで似たようなのやったことある。
LAMPとかLAPPとか言われてたな。

**仕様書無しさん** · 2019/10/05(土) 08:01:45.66

戦力は欲しいが育てる気はない

**仕様書無しさん** · 2019/10/05(土) 09:21:53.58

育成はリスク

**仕様書無しさん** · 2019/10/05(土) 09:37:00.59

育ったら採用してやっても良い

**仕様書無しさん** · 2019/10/05(土) 09:47:35.39

育ったらフリーエージェントになる！

**仕様書無しさん** · 2019/10/05(土) 09:59:03.53

それな
育成だけしてくれればサヨナラでいい

**仕様書無しさん** · 2019/10/05(土) 10:08:58.22

>>175
それなら完全未経験で募集してる所に行って研修して技術つければいいんじゃね
まあそういう所はここで言われてる事みたいにプログラムしないで管理的な仕事になるけど研修してもらえるだけでもありがたいんじゃね

**仕様書無しさん** · 2019/10/05(土) 10:51:08.78

育てたら転職するだろ？だから育てたくても出来ないんだよ
そのリスクを誰がとるかはっきりしないとIT業界は沈没したままだぞ

人を1人取るだけで何百万かかってると思ってるんだよ
その上、育成までしてたら回収できない

**仕様書無しさん** · 2019/10/05(土) 11:00:28.59

だから研修を短く1か月良くて2か月ぐらいでやってすぐ出したいのか費用や利益を稼ぐために
だから未経験とか採用してすぐ出してるのかそしていざ開発すると短い期間だから技術が備わってないと

**仕様書無しさん** · 2019/10/05(土) 11:00:32.99

>>175
お前は勉強を始める段階にない
自分に質問を繰り返して自己分析をしろ

どうしてプログラマーになりたいと思った？
ITに関係するもので興味のある物はなんだった？
まずこの二つからどんどん深堀りしていけ

俺の経験では目的がないのにプログラミングの勉強をしたいと話す者は、
将来への不安から勉強に逃げているパターンがほとんど。つまり現実逃避したいだけだ
お前はどうだ？

**仕様書無しさん** · 2019/10/05(土) 11:36:20.40

>>176-177
そういう奴らは知り合いから紹介される仕事で十分やってけるから、
パブリックな転職市場には滅多に落ちてこない
なんかの理由でフリーランスになってるのがちらほらいるぐらい

よって大学の情報科に営業に行くのお勧め（ダイマ）
後輩たちをぜひ採ってやってくれ

**仕様書無しさん** · 2019/10/05(土) 11:44:33.63

てかプログラマ・エンジニアになりたいけどって何したらいいかわからないって無知っているのか？
このネット世界の中で探せばいくらでもローカルネットで色んなこと時間かければ知識や技術付くのにそれしてないで働きたいってやる気と熱意だけで言ってる人っていつも何をしてるんだ？

**仕様書無しさん** · 2019/10/05(土) 11:53:39.92

>>175
C言語とかCGIとかCobolとかどうですか？

**仕様書無しさん** · 2019/10/05(土) 12:39:09.38

優秀ならすぐに正社員になってしまってピンハネできなくなる。
派遣が正社員になると国から金がどっさり貰えるなら頑張ってやっても良い。

**仕様書無しさん** · 2019/10/05(土) 13:34:06.44

>>186
まあだからSESやスクールという人売りソリューションが儲かるのよね

正味な話別の解決策思い付くか？
もし解決したらすごい金になりそう

**仕様書無しさん** · 2019/10/05(土) 13:58:05.54

そもそも入社前のプログラマー教育がなっていない
資格も詰め込み知識の管理者側の資格ばかりで
本当のプログラミング実技資格がない
そんなの作ったら給料上げなきゃならんから作らないだろうけど

**仕様書無しさん** · 2019/10/05(土) 14:48:05.99

日本三大、四大なんとかで三ヶ月
上場企業で二ヶ月
派遣送り込み企業で一ヶ月

**仕様書無しさん** · 2019/10/05(土) 15:49:24.74

フリー専門の求人サイトとかあるから、そこの案件を見て
自分で勝手に作ってみるというのはどうだろうか? もちろん契約はしないで。
いい練習になるとは思う

**仕様書無しさん** · 2019/10/05(土) 17:33:59.25

>>148
大手の人事がJava使っているところは潰れると言っていた。
Springでもセキュリティ問題出ていたし、現場で嫌われまくっている。

**仕様書無しさん** · 2019/10/05(土) 17:42:30.48

>>196
作って売り込んだら自分で会社作れるね

**仕様書無しさん** · 2019/10/05(土) 18:06:11.60

java使ったコードってこれからどうやってメンテすんの？
課金とか鬼畜すぎる

**仕様書無しさん** · 2019/10/05(土) 18:10:11.73

プログラマーを使う側は今まで通り
PC操作するプログラマーがオラクルに課金
こうなるの？

**仕様書無しさん** · 2019/10/05(土) 18:43:44.44

サポートを受けるなら有償とか書いてあった記事を見たな

**仕様書無しさん** · 2019/10/05(土) 20:14:18.11

>>173
誰も人間がいなくてコンピュータだけなんてめっちゃいいじゃん
やりたいな

**仕様書無しさん** · 2019/10/05(土) 20:17:00.42

有名な大手採用担当は女性の応募を受け付けない姿勢だった。
女性は脳が機械の文章を読めない作りになっているから技術職だと絶対に失敗するらしい。

**仕様書無しさん** · 2019/10/05(土) 20:34:19.60

>>203
スキルの男女差よりも大事なのはチームワーク
男ばかりの職場に女を入れると確実に雰囲気が変わる
いい方向に出るか悪い方向に出るかはバクチだ

だから男だけでチームを構成したいという需要はある
結果が読みやすいからね

女性だから脳が・・・っていうのはもう病気だから
そういう判断で採用決めてるようなとこは避けたほうがいい

**仕様書無しさん** · 2019/10/05(土) 21:38:30.60

Ｃ言語はある程度理解したし資格でも取るか

**仕様書無しさん** · 2019/10/06(日) 10:15:04.96

そういや、プログラマーをやめたい人はたくさんいても
プログラマーになりたい人ってロクに聞かないねぇ。

**仕様書無しさん** · 2019/10/06(日) 10:32:45.34

プログラマーにはなりたいけど派遣はない

**仕様書無しさん** · 2019/10/06(日) 10:50:39.22

ここの人ってSESしかいないんですよね？

**仕様書無しさん** · 2019/10/06(日) 11:54:19.54

年寄りの暇つぶし板です

**仕様書無しさん** · 2019/10/06(日) 12:47:41.07

なりたい人はこんなところで聞かないで未経験でもサポートしてくれる求人サイトとか行くんじゃないの？やるよりも行動するって

**仕様書無しさん** · 2019/10/06(日) 12:49:41.44

>>208
そんなことはない

**仕様書無しさん** · 2019/10/06(日) 14:27:03.85

ハケンがイヤなら、自分でアプリ作れるぐらいにならないと。
もっとも、それができるようになったら、もうハケンでしか稼ぐ気にならんけどね。

**仕様書無しさん** · 2019/10/06(日) 15:43:18.35

競技プログラミングはブログラマー目指すなら避けたほうがいいですか？

**仕様書無しさん** · 2019/10/06(日) 15:57:40.62

15年やってきて痛感するのは数学の必要性だね
知らなくても賃金に影響はないが、仕事内容の面白さが全然違うよ

**仕様書無しさん** · 2019/10/06(日) 16:12:54.69

>>213
上位になれる才能の持ち主ならレート上げてハイレベルな企業に行けば良いが、
普通の人間は競技プログラミング自体を目的にすることは避けたほうが良い

作りたいものが何もないとき、頭の体操、新しい言語を身に付けるための練習、
色々な場面で役に立つのでやることそのものを避ける必要はなく、むしろ有用だろう

**仕様書無しさん** · 2019/10/06(日) 16:17:43.59

>>213
避けるべき
競技なんて時間の無駄

**仕様書無しさん** · 2019/10/06(日) 16:49:17.66

>>213
競技プログラミングのランカーに聞くべき
しかし、何で競技プログラミング？

**仕様書無しさん** · 2019/10/06(日) 20:18:57.43

こういう宣伝に、この業界は利用されてるんだな。
www.youtube.com/watch?v=bg3yYgfEV04

**仕様書無しさん** · 2019/10/07(月) 10:11:35.53

>>214
ゲーム以外に数学って使うときあるか？

**仕様書無しさん** · 2019/10/07(月) 11:32:19.75

統計詐欺、統計資料のごまかし・はったり・危険の回避能力向上

**仕様書無しさん** · 2019/10/07(月) 11:48:06.07

金融、人工知能、マーケティング、数学使いまくりだが？

**仕様書無しさん** · 2019/10/07(月) 12:44:49.73

熱伝導、エアフロー、柱の耐荷重とかシミュレートするとき計算しまくりだよ

**仕様書無しさん** · 2019/10/07(月) 17:08:13.32

大卒専用職種か

**仕様書無しさん** · 2019/10/07(月) 17:11:39.13

GPSとか地図関連も計算大変だよ

**仕様書無しさん** · 2019/10/07(月) 17:18:56.26

数学必要なとこはレベルの高い理系大学生しか雇わないでしょ

**仕様書無しさん** · 2019/10/07(月) 17:25:12.20

逆に質問なんだけど
数学使わないプログラムって何してるの？
Aに保存されたデータと、Bに保存されたデータをCにA,Bと纏めて保存するとか？
データベースの管理してるの？

**仕様書無しさん** · 2019/10/07(月) 17:29:57.91

>>226
世の中にどんなプログラムが存在してるかも想像つかないとな？

**仕様書無しさん** · 2019/10/07(月) 17:31:34.13

javascriptはプログラミング言語ではないのでwebやってる人はプログラマーとして認められません

**仕様書無しさん** · 2019/10/07(月) 17:32:52.07

在庫管理アプリはプログラムとは呼べません
したがって

**仕様書無しさん** · 2019/10/07(月) 17:35:09.83

ウィジェットを作ってもプログラマーとは認められない世の中

**仕様書無しさん** · 2019/10/07(月) 17:37:02.16

数学しない奴はプログラマーではない
だから競技プログラミングは数学勢に滅ぼされた

**仕様書無しさん** · 2019/10/07(月) 17:40:36.18

いま熱いのは自動運転だろうな
AIとか使うのか？車の仕様がなんか変わったらダメだよな

**仕様書無しさん** · 2019/10/07(月) 17:48:37.33

javascriptはフロントもエンドもいけるだろ
なぜプログラマーとして認めんの？
マークアップはわかるけんど

**仕様書無しさん** · 2019/10/07(月) 18:54:05.28

>>226
この質問は頭悪いと言わざるを得ない

**仕様書無しさん** · 2019/10/07(月) 18:59:05.66

>>219より勉強はできる子だとは思う

**仕様書無しさん** · 2019/10/07(月) 19:23:28.91

オセロゲーム実装するのに数学なんて使わん

**仕様書無しさん** · 2019/10/07(月) 19:29:20.40

>>233
ふた昔くらい前の情報で止まってるおじいちゃんなんだよ

**仕様書無しさん** · 2019/10/07(月) 19:36:44.62

この板結構高齢者いるよな

**仕様書無しさん** · 2019/10/07(月) 20:29:05.56

SESしかいないしなぁ

**仕様書無しさん** · 2019/10/07(月) 22:12:52.37

プロのプログラマーになるにはIQは最低限どのくらい必要ですか？

**仕様書無しさん** · 2019/10/07(月) 22:16:14.52

100あれば十分
IQ高くても勉強不足は論外

**仕様書無しさん** · 2019/10/07(月) 22:18:52.59

>>241
ありがとう
自分ネットで測定すると109だったのでぎりぎり大丈夫そうです

**仕様書無しさん** · 2019/10/07(月) 22:34:39.47

コンピュータ関連の職業のIQは下は90くらいだそうだ

職業別のIQの分布はどうなっているのか
https://gigazine.net/news/20081126_iq_by_occupation/

**仕様書無しさん** · 2019/10/07(月) 22:41:36.34

>>240

IT土方見習い　IQ90Under
IT土方　　　　　IQ100
IT土方上級　　IQ110
IT支配人　　　IQ120
ITLeader　　　IQ130、140：たまに革新的なサービスを作れる
ITGot　　　　　IQ150以上；新しいサービスを作っていく
ITSuper　　　　IQ170以上：世の中を変える発想と技術をもって、あッという間に革新する
それ以上は、スーパーゴットを超えて計測不可能

**仕様書無しさん** · 2019/10/07(月) 23:04:22.07

IQテスト適当にやったら124だったよ

**仕様書無しさん** · 2019/10/07(月) 23:28:06.04

>>242
>>241に対してそのレスと言うのはIQとは別のところで大丈夫かと心配になる。

**仕様書無しさん** · 2019/10/07(月) 23:29:00.09

>>244
gotって突っ込むべきだろうか

**仕様書無しさん** · 2019/10/08(火) 01:09:44.30

ネイティヴは「ゴッド（God）」じゃなくて「ガっ（Got）と発音するんだぞ（適当）

**仕様書無しさん** · 2019/10/08(火) 02:47:17.19

知的ボーダーのわい咽び泣く

**仕様書無しさん** · 2019/10/08(火) 08:03:25.75

ネットのIQテストなんてあてにならん
精神科でWAIS受けるのがさいつよ
ちな俺、言語性IQ120強、動作性IQ90弱な模様
動作性IQが低いのは絵画配列3のせい、それを除くと平均100くらい

**仕様書無しさん** · 2019/10/08(火) 08:08:59.31

まつもとゆきひろ氏は英語国語得意で数学苦手だったそう、MBTIでいうINFP、本田式認知テストで言語優位なんだと推測出来る

俺はバリバリ視覚優位で英語赤点地理満点タイプなので、プログラマー向いてないのかも（動作性30も低いのに視覚優位なのは積木13だから）

**仕様書無しさん** · 2019/10/08(火) 09:08:22.73

>>250
30差もあったらASD認定されるだろ。

**仕様書無しさん** · 2019/10/08(火) 15:43:32.54

PowerShell便利やな

**仕様書無しさん** · 2019/10/08(火) 23:13:51.76

専門学校なりスクールなり行けば？金ないんなら知らん

**仕様書無しさん** · 2019/10/09(水) 17:54:39.91

コンピューターって分野広すぎて結局どこまで出来たら就職できるのかわからない
就職して何ヵ月か研修受ければ誰でもできるような仕事なんだろうか？(´・ω・｀)

**仕様書無しさん** · 2019/10/09(水) 18:50:47.79

向き不向きくらいあるだろ

**仕様書無しさん** · 2019/10/09(水) 18:53:01.14

コンピュータは道具
分野でない

**仕様書無しさん** · 2019/10/09(水) 18:54:48.60

IQは鍛えることが可能

**仕様書無しさん** · 2019/10/09(水) 19:53:35.94

やめとけ
最低賃金だぞ

**仕様書無しさん** · 2019/10/10(木) 01:14:22.37

日本で勉強してアメリカ行けばええんちゃう？
あっちは給料ええで

**仕様書無しさん** · 2019/10/10(木) 08:02:52.08

>>260
もうシリコンバレーでプログラマやってた人も近所のスーパーでレジ打ちやってるって聞いた

**仕様書無しさん** · 2019/10/10(木) 15:40:59.46

アメリカのエンジニアは給料が良いっていうのは作られた幻想だな

IT業界と言うのはとどのつまり他の既存事業のコスト削減が仕事
日本でもアメリカでも同じで、このコスト削減事業に従事している者は普通の給料だ

ただアメリカにはスタートアップや起業文化があって、そこにいるたった一握りのエンジニアが高い給料を貰ってる
なぜならそういうスタートアップは従業員も投資の対象だから

これが給料を高く見せるからくり
要するに見たいところしか見ていない

**仕様書無しさん** · 2019/10/10(木) 16:30:07.21

尻込んバレー
シコリンバレー

**仕様書無しさん** · 2019/10/10(木) 19:36:57.09

36歳で今日、本屋で1時間小学生用のプログラミングの本熟読してきた。　　
未経験で前から興味あったけど他の書き込み読んでいたら　　
インフラエンジニア、ネットワークエンジニア、　
運用、システムのこれらを狙いたいのですが希望ありますか？

**仕様書無しさん** · 2019/10/10(木) 20:11:46.85

本すら買わない人のプログラムは買われない

**仕様書無しさん** · 2019/10/10(木) 20:24:03.77

いやもう4～5冊同じような本買ってあるんだけどワードプレスを使ってホームページを～みたいな本　
元々副業でアフィリに興味あって10年以上前から挑んでるけど挫折に告ぐ挫折　
向いていないのはわかるけど成長産業だし諦めきれない

**仕様書無しさん** · 2019/10/10(木) 20:34:19.57

サイトよりもYouTubeに動画を上げてみるとか

**仕様書無しさん** · 2019/10/10(木) 20:34:59.25

2020年から学校教育でもプログラミング開始＝将来的には競争激化が加速？！　
　
人手が足りない、成長産業、、35歳限界説、　
プログラマ＆システムエンジニア＝設計士＆大工　
ブラックソルジャー＆レンジャー？！超ホワイトカラー　　
　
何が正しいのか本当なのか理解できましぇ～ん　
　
スクール広告とか求人はあたら月40～50万で週3日6時間勤務とか煽ってるよな？
　

**仕様書無しさん** · 2019/10/10(木) 20:39:54.01

>>266
成長産業だからといってお前がその恩恵に与れることは保障されていない
お前の人生に本当に必要なのか自問自答しろよ

**仕様書無しさん** · 2019/10/10(木) 20:49:32.39

インフラエンジニア、ネットワークエンジニア、運用、システム・・・
そういうのは、まず入社してから決められるものだ。
どうせ人売りなんだから、ニーズの高いものに自動的に携わることになるさ。

**仕様書無しさん** · 2019/10/10(木) 20:51:04.09

高い賃金なんて単なる残業代だよ。

**仕様書無しさん** · 2019/10/10(木) 22:29:12.95

>>270
35歳過ぎた未経験はCCNAか応用情報処理ぐらい無いと書類で落ちるだろ

**仕様書無しさん** · 2019/10/10(木) 23:00:38.68

今どきは14万円なんだから、だれでも受かるだろ。
それらしい職歴があれば。

**仕様書無しさん** · 2019/10/10(木) 23:05:35.27

落ちたということは別の誰かが受かったということ。
でもまあ、あきらめなければそのうち、そいつが辞めて繰り上げで受かるさ。

**仕様書無しさん** · 2019/10/10(木) 23:18:23.67

人材がいないと海外に探しに行くから
その人の番は回ってくるのか?