プログラマの雑談部屋 ★81

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/27(火) 00:58:21.36
このスレは、プログラマの休憩所。

※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★80
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1565615867/
2仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/27(火) 07:11:31.21
奴隷が好き勝手に辞めていく世界
2019/08/27(火) 07:13:26.36
介護と同じで定着率低いのには訳がある
4仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/27(火) 07:19:34.50
ホント、おこがましいやつらだよな。
2019/08/27(火) 12:13:11.43
RPAでさよならの業界
2019/08/27(火) 14:43:57.77
　　　　　　　　　　　 r"`ヽ､
　　　　　　　　　　　 _＼:::　＼
　　　　　　　　　,　' ~ ::: ＼:::　＼、
　　　　　　　 ／:::::-、::i´i |:):　　 ):ヽ
　　　　　　 /:::::,,、ミ"ヽ ／:::　／:::::ヽ
　　　　　 /::::::==　　　 〈::　／ `-:::::::ヽ
　　　　　|::::::::／_,=≡､ 〈／≡=~､l::::::: i　　韓国制裁でブーメラン
　　　　　i::::::::l゛,／･＼, ┃,／･＼ l:::::::!
　　　　　.|`:::|　 ~~~ ノ /　i丶~~~ |:::::i
　　　　　(i ″　　　, ィ____ `i　　　! /ﾉ
　　　　　　ヽ i　　　/　　l　　i　　i ./
　　　　　　　l ヽ　ノ /￣￣丶　/´
　　　　　 ／~|、 ヽ　 ` ー '　／~＼
　　　　／　　l ヽ　｀"ー－'/　　　　丶
7仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/27(火) 19:04:27.64
前スレの続きだけど
英語の勉強はオライリ―原書読め
という意見に一票。

俺は先輩からその方法が最もいいと
聞いて、
the unix operatin systemという木を
辞書を必死に調べながら
半泣き状態で半年読んだ

半年後にハッと気がつくと、
日本語を読むように
英語を読んでた
2019/08/27(火) 19:23:49.67
RPA触ってみたけど1ミリも魅力を感じねえ
何が嬉しいのこれ
2019/08/27(火) 19:31:55.63
>>8
RPAという名前がカッコイイだろ？
2019/08/27(火) 19:34:51.66
>>9
確かに
だったらUIもイケてる感じにすれば良いのにXP時代のformアプリ級にダセえ
2019/08/27(火) 19:36:43.70
非itでも触れるという触れ込みと大手がコスト削減で導入して話題になったとこ
貧弱過ぎて調整修正対応多そうだから割良く仕事受けて納品で金取れるならアリなのかも
俺は絶対やりたくない
2019/08/27(火) 20:02:38.19
スーパープログラマーの俺がアドバイスしてやろう
英語でオライリー読むとか馬鹿な真似はするな

必要なのは、自分に必要な技術が何か、自分は何を求め将来どうしたいのか、を自分で考え行動することだ

ちなみに俺はオライリー原著を英語でスラスラ読めるが、それは必要になったからだ
他に必要になったのは、オブジェクト思考、デザインパターン、アンチデザインパターン、UML、SCM(git)、CIツール、データベース、ネットワークなど色々ある

が、これだけ出来て仕事もあり高級取りだが、俺の人生コレじゃない感がすごい
2019/08/27(火) 20:05:51.05
給与は高くてもあらゆる分野の雑用係や失敗プロジェクトの火消し役に回されたりで辛いね
14仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/27(火) 20:08:53.35
「コトリン」って言いたいからkotlinやってる
2019/08/27(火) 20:20:58.38
未来はＲｕｓｔにある
16仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/27(火) 20:21:46.28
可愛いコトリン
2019/08/27(火) 20:32:22.94
引き継ぎ資料を頑張って作っているのだが立つ鳥跡を濁しまくりになるの目に見えてて辛い
あとから来る人に心のなかで土下座しっぱなしですわ。あれもこれも作業途中
2019/08/27(火) 20:32:45.77
何が悲しいかな
最近c++の仕事が多い
誰も触れなくなったMFCのツールのメンテな

普通のことすら満足にできんしなこの言語
2019/08/27(火) 20:33:55.29
>>17
機能一覧とそれと対応するメソッド一覧があればだいたい困らん
20仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/27(火) 20:34:08.52
Iotブームだし組み込みエンジニアになりたいな。どう勉強しようか
2019/08/27(火) 20:44:22.85
もっさい新入りが現場に来た

ノートの字がきれいだった
フォルダが整理されていた
相手を一人に限らず質問しにくる
俺から速攻で逃げた

優秀にちがいない
2019/08/27(火) 20:45:30.01
>>17
資料作りに時間使わないでコードのリファクタリングとテストコードの整備してくれまじで頼みます
エクセルなんて遺されてもコードと合致しないからどっちが嘘なのか比較検討から始めなくちゃあならないんだぜ
仕事を増やさないでくれ
2019/08/27(火) 20:46:32.62
>>20
まずはラズパイで自分の適性をみよう
24仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/27(火) 20:50:50.47
ラズパイは持ってるけど、まだLチカはやってみてないや。
ちな、いまここに書いてるマシンのOSが、ラズプビアンのパソコン版。
2019/08/27(火) 20:53:24.85
>>24
目の前のラズパイを放置するのはあんまり適性がない
2019/08/27(火) 20:58:16.92
組み込みってx86-64じゃないんだろ？
そんなんじゃやる気でねえわ
2019/08/27(火) 21:04:36.18
>>26
x86_64でももちろんやれるよ
最近は安価なarmが多いけど、OSはLinuxがほとんどだしx86_64でもやる事は全く同じ
2019/08/27(火) 21:17:20.27
>>12
10年前で止まっとるやんか
2019/08/27(火) 21:32:56.69
>>28
たしかに昔の遺産で食ってる
最近読むべき本でオススメある？
2019/08/27(火) 21:40:22.72
職業訓練校でも組み込みエンジニアは将来性がないからダメって言われていた
2019/08/27(火) 21:45:51.40
>>30
将来性の意味するところが何か分からないが総じて給与は安い
2019/08/27(火) 21:49:57.02
お前らってサーバー、ネットワークのインフラ系知識もあるの？
33仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/27(火) 21:51:37.55
>>30
Iotは？
2019/08/27(火) 21:53:15.11
ばかもん、組み込みったぁ、8051だぞ。
2019/08/27(火) 22:17:14.92
>>32
サーバの知識なくてプログラマーというかコーダーだけだと安くて家族を養えん
2019/08/27(火) 22:39:33.89
>>29
本つってもなあ最近はネットで公式見る方が効率良いし
技術ならAIかインフラがいいんじゃない？
aws落ちたしマルチクラウドはこれから熱くなると思うよ
2019/08/27(火) 22:57:40.74
資格で食っていくの最高
仕事できなかろうが資格さえあれば月に10万弱の資格手当が支給される
まだ25だけど年収も500万
無能の俺にはいい会社だったわ
2019/08/27(火) 23:51:08.52
よかったね
2019/08/27(火) 23:55:25.64
働きたくねえなあ
2019/08/27(火) 23:58:35.63
ジャップ滅びねーかな
2019/08/28(水) 00:01:25.62
>>36
サンクス
機械学習はできるんだがDataRobotでいいや的な雰囲気が出てきて、今後は機械学習と言えばDataRobotとつなぐSIerのことをさすようになりそうだ
バブルの終焉を見た感じがするよ
高収入で雇った若手技術者は数年で年収ガタ落ちになる選択肢を提示される未来が待ってる
2019/08/28(水) 00:09:25.70
>>41
エンジニアの淘汰圧はますます強くなるね
俺もかろうじて食ってるがこのまま現状維持したいって発想はないな
客も自分もどう変わっていくのがベストなのかいつも考えてる
2019/08/28(水) 00:12:10.12
俺がテストすると地雷踏むこと多いんだけど何なんだろう
誰もテストしてなかったのか、それとも無視してて俺に直させようとしてるのか
2019/08/28(水) 00:28:05.64
升目エクセルの設計書は本当に滅びて欲しいわ・・・

>>43
すんごい重バグ（発生5/5、但し発生率は激レア）発見して
レポートあげるとなんかマズそうって、口頭で報告したら
「あ、バレちゃったｗ」
って言われたことがあったわ。。


>>36
うでみーという激有能。
aws買ったわ
2019/08/28(水) 00:32:31.96
まじかＹａｈｏｏＭａｉｌ動きおかしいと思ったら
2019/08/28(水) 00:44:23.31
>>44
それは激レアというかクリティカルじゃないのか？
そういや昔最初に担当した製品でマニュアル記載通りに操作したら
サービスが落ちる不具合あったの思い出した
47仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/28(水) 07:47:23.28
>>40
＞　ジャップ滅びねーかな

だったら韓国に行って働いてみればいい
儒教精神のおかげで若者はジジイの奴隷だぞ？
奴隷のほうがいいのか？
韓国社会はすごい学歴社会であるし、
お前のようにFランのクズは就職さえ難しいが。
そして韓国社会は閉鎖的なので転職も難しいから
どんなにイヤな上司でも我慢しなければならない。
お前には韓国が似合ってるからさっさと行け！
48仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/28(水) 08:40:21.64
>>30
確かに組込需要は鋭利角の先細りだな
高専や工業高校はカリキュラムを変えないとやばそう
49仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/28(水) 10:54:27.17
組み込みエンジニアになるための参考書ないかね
2019/08/28(水) 12:38:58.36
>>37
学歴と資格な
これで大手に潜ればこれ以外何かする必要なく安泰
ITなんて何も知らなくても構わない
2019/08/28(水) 12:42:44.73
>>47
韓国が学歴社会とか笑わせる
両班か奴婢か
それだけ
2019/08/28(水) 14:09:16.14
>>49
電子工作から
2019/08/28(水) 17:58:24.40
クソ眠い
最近なんのコード書いてても眠くて仕方ない
いくら寝ても
業務コーディングという行為が眠い
54仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/28(水) 19:34:40.63
組み込みエンジニアになるためにこれだけ！組み込みシステムって本買ったけどよくわからんかった
55仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/28(水) 20:24:51.22
今月で契約は終了なのだが、次の人が来ないらしく、延長を要求された。
勝手に契約を終了しておいて厚かましいので断わらさせて頂いた。
その案件が納期まで間に合わないとかはこっちの知ったことじゃない。
2019/08/28(水) 20:40:59.08
素晴らしい！
2019/08/28(水) 21:01:56.10
この一週間何してたか思い出せない
2019/08/28(水) 21:11:51.17
俺も理不尽な扱いというか舐めた扱い受けた現場は2カ月で速攻辞めてやったな
2019/08/28(水) 21:23:52.58
よっぽど頭おかしい担当者じゃなきゃ続けるけどなぁ
慣れればその現場は楽になるから長い方がいい
忍耐力弱すぎねえかお前ら
2019/08/28(水) 21:26:26.41
単純に飽きる
2019/08/28(水) 21:30:03.50
これ以上効率化出来なくて停滞すると辞めるな
なんか分かるんだよなこれ以上は出来ないって言うのが
2019/08/28(水) 21:30:53.00
oracleとsqlserverだったらどっちすき？
2019/08/28(水) 21:37:57.15
Oracle
2019/08/28(水) 21:44:23.70
oracleの何がいいのかよくわからんわ
太古の昔に業務用で他に選択肢なくて
そのまま今までレガシーをズルズル引きずってるだけといった印象なんだが
65仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/28(水) 21:50:59.85
ここ最近k8sしか使ってないからサーバにSSHする事も無くなってlinuxも忘れそう
2019/08/28(水) 22:05:56.02
子供を残して早く死ぬ親の気持ちってこんな感じなのかなと炎上プロジェクトから別の案件に移動するときに思う
心配だ……
2019/08/28(水) 22:47:47.43
指示出す側が正しく仕様を提示してくれる現場なら大丈夫だろ
理想を提示する現場なら混乱するだろうけど
たぶんだけど適当な指示に理想を交えて命令するから嫌になって辞めるんじゃないの？
誰がやってもイバラの道だから気にするな
68仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/28(水) 22:55:18.03
そうそう、指示出す側が仕様書見るたんびに、あっ、て感じで追加追。
そしてお客様の納期は絶対。もううんざりする。慣れもクソもない。
2019/08/29(木) 00:02:42.85
スカスカの設計書
要求が全くわからない
インプットアウトプットが全く書いてない
どうすればいいんだ
世界が滅びればいいのに
2019/08/29(木) 00:18:57.56
数年前に自分自身がそういう指示出す側だったからよくわかる
先輩から引き継いだ資料を右から左へ流すだけで、そういうやり方を見越して納期を短縮してきているから勉強する暇もなくとりあえず資料を出している…
その人も可哀想な人だよ、時間に追われるだけで何一つ技術も身に付かず責任だけ背負ってるからw
2019/08/29(木) 00:24:39.89
>>69
設計書いらないオジさんがここには居るから教えを請うんだ
2019/08/29(木) 00:30:43.59
設計書はWordでたった1行
「俺に聞け」
2019/08/29(木) 00:45:27.26
ノートン先生頭おかしい
Google ドライブから音声ファイルダウンロードすると片っ端から削除してくださる
2019/08/29(木) 00:52:43.46
今の職場でプロパーから作業依頼あってやるんだけど
相手の言う○○が俺の認識しているものとはボリュームが違ってて
実際アウトプット出したら実はあれも欲しかった、これも欲しかったとか
言われたことが何度かある
もちろん工程ごとに念押し確認して作業にあたるんだけど
そもそもその人の頭の中での必要十分が俺には認識できない
そのことを今度から細かく聞くようにしますとソフトに伝えたけど
多分また同じことになりそうな気がする
2019/08/29(木) 02:00:17.89
>>72
もう20年以上前だが、そういう現場が確かにあった
しかも「昨日の俺と今日の俺は違うんだ」が口癖
2019/08/29(木) 02:01:33.21
そういうのは第三者がおらんとどうしようもないよ
2019/08/29(木) 04:35:30.86
忍耐に忍耐を重ね、
社長より給料が高くなったから、
「これ以上高くしません」だとよ。
やめてやった。
2019/08/29(木) 07:14:21.13
>>75
完成しないから延々と金貰えるじゃんありがてえ
79仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/29(木) 07:15:54.19
よかったねぇ就職できて。
おれなんて数年前に会社潰れてからずっとハケンのまま。
2019/08/29(木) 07:28:45.00
自分で会社起こしなよ
2019/08/29(木) 07:30:43.23
仕事が無いなら派遣になれば良いじゃない
2019/08/29(木) 07:32:13.99
実は企業は派遣に多額の金を払ってるんだよな
労働者の手元に入るのが異様に少ないだけで
2019/08/29(木) 07:36:50.29
色々調べたけどRPAはエンドユーザーが使うものなんだね
エンドユーザーコンピューティングをまたやろうって話か
お客様の作った超大作を保守運用するお仕事が始まる予感
84仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/29(木) 07:39:43.20
>>82
そう、こんなに多額の金を払ってるのに、来るのはクズばっかり。
やっぱり、人なんて絶対に雇っちゃダメなんだな。
2019/08/29(木) 07:58:49.28
>>83
開発ライセンスが高額だから大丈夫だよ
2019/08/29(木) 08:13:04.42
中抜き規制してよ
87仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/29(木) 08:36:20.88
日本じゃ派遣は
半分ピンハネだからな。
派遣会社が儲かるはず。
つか、うちにきてる大手派遣会社の
営業は月収400万というのを派遣から
聞いたことがある。
俺の10倍だw
ま、営業は歩合給だからな。
しかたない。
2019/08/29(木) 09:31:10.91
無能の欲深とは昔の人はよく言ったものだな
2019/08/29(木) 09:32:56.50
正社員だが親から受け継いだ配当金収入があるから給与は全額お小遣いだな
2019/08/29(木) 09:57:49.83
ピンハネに上限規制設けないって国際批判の対象になるレベルの蛮習
2019/08/29(木) 10:18:34.98
>>89
ちゃんと確定申告して税金払えよ。
俺の年金や生活保護のために・・・
2019/08/29(木) 10:53:56.56
【放射能ジャップ】韓国、日本産農水産物を放射能汚染検査し結果を即時公開 ･

ソウル市　日本産農水産物の放射能検査実施へ＝結果を即時公開
https://jp.yna.co.kr/view/AJP20190828004200882
韓国のソウル市は２９日、日本産の農水産物に対する放射能および食品安全性検査を来月２７日までの１カ月間行い、結果を即時公開すると発表した。


同市は市民団体「市民放射能監視センター」と合同で、日本産の農水産物８０品目、
加工食品８０品目の計１６０品目を集め、ソウル市保健環境研究院で検査する計画だ。

鷺梁津水産市場、可楽農水産物市場、大型スーパーで流通している日本産活魚などの農水産物、
輸入食品、日本産原料を使用した菓子などが検査対象になる。

検査結果はソウル市ホームページ（http://news.seoul.go.kr/welfare/nuclear#list/1）、
ソウル市食品安全情報ホームページ（http://fsi.seoul.go.kr/front/index.do）で即時公開される。

ソウル市の羅伯柱（ナ・ベクジュ）市民健康局長は「日本産輸入食品の放射能汚染に対する不安感を解消するために安全性検査を強化する」とし、
「検査結果によっては検査期間を延長するか、持続的に回収・検査を行う計画だ」と述べた。

２０１１年の東京電力福島第１原発の事故以降、韓国では日本の８県の水産物と１４県の農産物２７品目に対する輸入禁止措置が続けられている。
ただ、日本産の活魚などの水産物や加工食品は輸入されている。
2019/08/29(木) 11:43:17.67
swiftに手を出そうと思ってるんだけどノートの場合プロじゃないと厳しいかな？
エアだと13インチだから作業厳しそうだけどどう？
値段見てすぐ買えるのはエアなんだけど…
2019/08/29(木) 11:58:13.52
>>74
意図的にやってるからはぐらかされて終わり
トータルで金になるかならんかだけ
2019/08/29(木) 12:12:22.94
うおおおおメシの時間だタイ飯食うぞ
お前らは？
2019/08/29(木) 12:24:35.50
Gitの操作ミスったらしくて変更したファイルがデグレしてた
ブランチ切り替えてデグレ前のファイル探しても無いし、コミットも消失してるし、オワタ
ブランチ切って開発を並行化しようとしたんだけど、その時にやらかしたっぽいなー
2019/08/29(木) 12:27:09.53
テスト検証しなければコミットしないってワークフローがクソ
2019/08/29(木) 12:34:47.27
さんざん仕様変更入れといて、完成しなかったから代金払いませんとなる
2019/08/29(木) 12:35:10.48
>>96
stashも空？
2019/08/29(木) 12:39:43.33
>>99
空だった
たぶんcommitと間違えてcheckoutしちゃったんだと思う
まったく記憶ないんだけどね……
2019/08/29(木) 12:51:38.49
ポケモン始まった
みんな暇だからこっそりやってて草
2019/08/29(木) 12:58:14.78
ポケモンとか子供かよ
2019/08/29(木) 13:27:01.10
自動運転車の接触事故 原因はシステムが「向きを誤認」 | NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190829/k10012053911000.html
やらかしたのはプログラマ
104仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/29(木) 14:10:12.36
システムがと書いてあるが、「たまたま」「向きを誤認」したなら、
センサーやレーザーの問題かと
105仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/29(木) 15:06:56.73
ずっと走ってるとどっち向いて走ってるのか分からなくなるときあるよね
106仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/29(木) 15:09:30.07
AWS障害、複数のアベイラビリティゾーン利用でも影響　AWSが説明を修正 - ITmedia NEWS
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1908/29/news069.html

ALBもRDSも雲の中で動いてるわけじゃないから
死ぬときは死ぬよね
2019/08/29(木) 18:05:55.73
>>94
意図的というか思い付きというか思い出しというか何だろうなぁ
とにかくもう作業終えたあとにガッカリした気分になりたくない
2019/08/29(木) 18:06:09.89
>>103
レーダに写った建物による方位認識で誤認識が起きたってことだけど、
路面や先行車両の画像による方位認識も同時にやってたはすだよね
常識的には、建物認識は補助で路面認識が主となるべきな気がするけど、建物認識が優先してしまうようなロジックになってたとしたら意味不明
2019/08/29(木) 18:34:09.00
>>107
そもそも見積もり出してそれに対して作業するやり方してんの？
追加項目は使用追加ですねって言える状況作ってる？
2019/08/29(木) 18:53:41.33
>>109
その人が考える工数で勝手に決めてそれに従って作業してる
別観点の不具合が見つかってもその範囲内で全部カバーしてる感じ
2019/08/29(木) 18:56:56.95
派遣社員が派遣会社を辞めて派遣先の外注先に転身する場合
請負でなくSES契約のほうがいいとか、派遣元担当者に一応話を通したほうがいいとか以外に気をつけることってあるかな
切り替えのタイミングは派遣契約の終了後で、もともと紹介予定とかではないです
2019/08/29(木) 19:15:51.84
RPA触ってみたけどVBAとクローラでええやんと思った
ただ作成されたボットの集中管理が出来るのはエンドユーザーコンピューティングの進歩かなと思った
2019/08/29(木) 19:19:15.81
pythonとかでクローラね
vbaじゃ流石に無理そうなんで
114仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/29(木) 19:45:38.19
Pythonでクローラとか
レベル低すぎて笑えない(笑)
2019/08/29(木) 19:47:40.49
今日の煽りポイントに響いたらしいぞ
2019/08/29(木) 19:50:49.43
>>114
じゃあ何でクローラするのが意識高いの？
天下のPython相手だぞ
2019/08/29(木) 19:58:09.00
>>116
RPAでクローラーが最強
2019/08/29(木) 20:17:20.22
人生なにもなさすぎて苦しい
仕事帰宅飯5ch運動学習就寝
ルーティーン安定しすぎ
生きてる意味がわからん
2019/08/29(木) 20:37:40.91
rpa推してるやつ全員信用出来ないんだけど何が良いの
2019/08/29(木) 20:51:06.57
バカが大好き
2019/08/29(木) 21:54:53.54
RPAのなにがすごいかってプログラマ不要なとこ
誰でも簡単に知識なしでも開発できてしまう
お前らはもう終わりだよw
122仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/29(木) 22:02:05.45
定型作業の多い事務職が、どんな作業も自動化できる「RPA女子」に育つ職場の作り方
https://wirelesswire.jp/2019/08/71905/
2019/08/29(木) 22:07:06.56
https://wirelesswire.jp/wp-content/uploads/2019/08/goodlife3.001-e1565651087481.jpeg
危険なにおいしかしない
2019/08/29(木) 22:23:17.51
外注の下っ端作業員みたいな認識だからプログラマの能力を低く見てるんだろうけど
こいつあんまり出来ない、使えないなあと思うよな人でも一般事務職なんか足元にも
及ばないくらいの能力はあるよ

普通の人ってそれくらい能力低いからね？ ITじゃない一般の会社入ると驚くよ
2019/08/29(木) 22:35:33.12
Pythonでクローラ作ってんの？
今の時代はRPAでしょ キリッ
されて絶望しかない
126仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/29(木) 22:37:30.42
>>124 の言ってることは合ってるんだけど、
その会社で求められてるのはそもそもそのレベルで良い程度のものなので、
あんまり技術の差について理解されないから結構大変なんだよねぇ。
2019/08/29(木) 22:46:08.02
>>124
一般事務で求められるのは協調性だからなあ
処理能力より頭数が必要なんだよ
データ処理だけならソフトでいい
2019/08/29(木) 22:49:46.62
自分のことを「一般事務職なんか足元に及ばないくらいの能力はある」と思ってる奴は上手く行かないと他人のせいにする
俺様の使い方を理解できない馬鹿野郎ってね
社会で大事なのは使ってもらう能力なんだな
2019/08/29(木) 22:51:01.51
足元に及ばないぐらい何ができるのだろう
2019/08/29(木) 23:50:09.02
pythonは遅すぎる
ベイズ統計やるための準備として
事前確率出すのに2時間かかるって…
131仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/30(金) 01:39:07.59
>>130
事前確率ってなにをど一やって計算するの？
132仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/30(金) 06:30:20.43
>>128

いや、少なくとも「社会で大事なのは使ってもらう能力なんだな」って言ってる奴は能無しの馬鹿確定だから黙ってた方が良いと思う。
2019/08/30(金) 06:54:49.37
使えてる感が大事なんだろうな
2019/08/30(金) 06:59:11.85
>>130
で、結局の所、何がベストなんだよ
2019/08/30(金) 07:03:48.66
試用したRPAがフィーリングで作れたら良いかなと思ったけどチンプンカンプンだった
調べようにもネットには情報無いからマニュアル読まないといけない
学習コスト0で作れないとプログラムで良いやって気持ちになる
2019/08/30(金) 07:05:28.07
Python使ったこと無いんだけど計算遅いとかコンパイラが貧弱なの？
2019/08/30(金) 07:08:56.80
RPAが俗に言うプログラムと何が違うのかなと考えると非エンジニアでも使える所だと考える
それがフィーリングで使えないとか致命的だと思った
現場がドマイナー開発言語覚えさせられるだけじゃん
138仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/30(金) 07:13:48.12
よくわからんけど、プログラマが不要なツールならちゃんとあるじゃん。
プログラマさんも、そのツールを使う時間のほうがはるかに長いという。
139仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/30(金) 07:15:51.63
ITじゃない一般の会社入ると、そりゃあ驚くよ。
あいつら日が暮れるたびに酒を飲んでるらしいぞ。
2019/08/30(金) 07:24:50.68
>>139
俺なんて派遣先で初日から終電なのに
薄給奴隷過ぎる生保のが幸せ
141仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/30(金) 07:30:30.53
ITじゃない一般の会社は、一度クビになると即ホームレスになるらしいぞ。
生保なんてのも真剣に考えないといけないんだな。
2019/08/30(金) 07:40:33.66
待遇激悪の業界は回転率高いから職に困らないというメリットがあるのか
吐きそうだな
2019/08/30(金) 07:41:44.85
RPA女子の〇〇とかRPAの専門化が出てくる時点で終わってんな
144仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/30(金) 07:45:24.67
そう、回転率高いから職に困らない。
そのおかげで、酒づきあいやゴマスリなど、協調とか団結とか連帯と
いうような能力が不要というメリットもある。

逆に待遇がいい会社は、カノジョができても組織が優先だよ。
さもないとクビになってカノジョにもフられるからねぇ。
2019/08/30(金) 08:22:37.98
>>136
Numpy使えばそこまで遅くないよ
C言語みたいなループを書くと遅くなるから
内包表記とか速くする技はそれなりにあるけど
普通に書いて速いのが一番だね
2019/08/30(金) 08:23:24.38
>>143
Google plus女子と同じ匂いがする
147仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/30(金) 08:48:13.14
>>130
だからさ、事前確率って
なにをどう計算するの？

もしかして何も知らないのに
知ったかぶりに書いて、
プログラム板でさんざん馬鹿呼ばわり
されてたFランくんなの？
2019/08/30(金) 09:27:59.37
朝鮮人が自爆中
2019/08/30(金) 12:24:26.51
C#がスクリプト対応したから
最新のWindows だとPython の必要を感じない
2019/08/30(金) 12:25:37.29
>>149
ライブラリが豊富なんじゃないの？
2019/08/30(金) 12:41:38.22
c#スクリプトってかなり昔からあったよね
今更なに言ってんだ感
2019/08/30(金) 13:56:41.87
リロードできる様になったのはroslyn?だっけ以降からじゃなかったっけ？
2019/08/30(金) 15:01:22.17
>>151
某スレで最近知ったんだろw
2019/08/30(金) 16:04:20.01
>>12
わかるよ。

俺もこれじゃない感強いよ。
2019/08/30(金) 18:32:38.66
>>152
Roslynも5年くらいはたつやろ
2019/08/30(金) 21:22:25.87
>>132
使ってもらえないゴミが逆恨みですね
嫉妬が心地良いよ
もっと怒って
2019/08/30(金) 21:38:13.88
>>84
人を雇わないで、少数精鋭でやればいいんだ。簡単だな。
2019/08/31(土) 01:53:38.87
質問です
基本情報は就職の役に立ちますか？
2019/08/31(土) 02:35:08.26
私のところでは一ミリも役に立たなかったよ
2019/08/31(土) 02:54:44.72
知識は役に立つだろ
2019/08/31(土) 03:40:21.53
個人的な意見だけど知識は損無い資格は別に…特に底辺よりな場所ではいらない
ただ多少マシなとこ行きたかったり基本情報も持ってないのかとマウント取られたくなければ取っとくのが良い
2019/08/31(土) 06:59:34.33
>>158
あれは文系が入社した跡で
ITのことをどれだけ知ってんのかなって会社がテストするためのものだ。
2019/08/31(土) 07:49:41.77
資格には二種類あってないと仕事ができないものとそうでないもの
電気工事士、危険物取扱者、無線技士などが前者にあたる
コンピュータ関連の資格はどれも後者で、持っていないからといって困る事はない

ただし学習用教材として体系的に学べるのは良い
例えはLinuxを使う人はLPICを受けないが、レベル3の問題を見ると細かいところまで記述してありよく出来ている
164仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/31(土) 08:14:33.18
資格はハケンで受かるために必要。
だから、偽装請負をやる分には不要。
2019/08/31(土) 08:15:58.52
偽装請負先に派遣で入れるぞ！
166仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/31(土) 08:19:29.37
派遣契約で受かってしまえば、派遣先の偽装請負は好きにするがよい。
残業代がもらえりゃそれでいいんだ。
167仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/31(土) 08:33:16.13
>>163
国家資格で免許制＆登録制にしたら、
偽装請負問題も低スキルPGによる糞システム量産問題も解決しそう
2019/08/31(土) 09:07:27.66
>>162
そこまで簡単じゃない
現役プログラマの大半は予習せずに受けたら受からないぞ
169仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/31(土) 09:07:36.29
ガキでもできるとバレた以上、もう免許制にはできまい。
免許制にするためにはフリーソフトの開発なども禁止にしないとね。

フリーソフトなんてのは、医学の世界ではいわばシャーマンだからね。
2019/08/31(土) 09:11:01.07
>>167
品質を問題にするなら開発なんて自由にやらせてテストだけ資格性にすればいいんだよ
2019/08/31(土) 09:16:59.37
世の中でITスキルがゼロというのは実は高い方なのだよ
スキルマイナスがゴロゴロしてるから、レベル1くらいの資格でも持ってるやつは雇いやすいんだよ
なので基本情報はオススメ
2019/08/31(土) 09:21:03.28
LPICやってみようかな
Docker始めてからLinux覚えて基本的なことは出来るようになったけど高度なスキルが全く身につかない
Qiitaによくアップされる「Linuxならこんな凄いことが出来るんだぜ」的な記事を書けるような達人になりたい
2019/08/31(土) 09:51:36.98
上司が虚偽の内容を周囲に伝えて契約を切っててワロタ
客先の客先に虚偽の報告をし、自社の営業や代表取締役にも虚偽の連絡をし強引に部下の契約を切った
こういうのはこれで2回目だ
前も超大手のプロジェクトでPMがPLや営業に虚偽の内容を言って更新を切ることがあった。
2019/08/31(土) 09:53:41.84
なんで切ったの？
2019/08/31(土) 09:54:43.29
>>172
303取ったら肩書きだけで食っていける
ソースは俺
2019/08/31(土) 09:58:59.67
あんまり回数が多いと問題だが、虚偽の報告で事業進めたり広げたりするよりはましでしょ
2019/08/31(土) 10:02:16.77
・自分の権力を確認するため
・部外者にプロジェクト失敗の責任をなすりつけるため
・自分が頑張って仕事してるふうに見せるため
178仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/31(土) 10:05:13.65
ウェブのデザインセンスなくてしにそう
2019/08/31(土) 10:09:52.71
本人が嫌がってるときに適当吹いて契約切るのはわかる
派遣側の同意がないとばれたら大ごと
2019/08/31(土) 10:12:13.41
好意的に解釈するならヤバイ客をうまく言い繕って切ったのかもしれんし、詳細がわからんとなんともいえんな
2019/08/31(土) 10:45:01.64
虚偽で契約を切るなんて日常的すぎて何を懸念してるのかわからんな
おまえらだって虚偽の理由で有給休暇を消費するだろう
それに虚偽の理由でリファクタリングしたやつだってたくさんいるはずだ

本当におかしいのは虚偽を言わなければならないその枠組みだ
2019/08/31(土) 10:50:19.76
>>173
思ったより金にならんかったんじゃん？
183仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/31(土) 10:51:38.81
もっと高く部下を雇ってくれる顧客でも見つけたのだろう。
2019/08/31(土) 10:55:22.68
一年契約するにもタッチ差で60万と80万とか大分違うプロジェクトになっちゃうときあるしね
営業が大急ぎで契約ブチ切ってた
2019/08/31(土) 10:57:14.58
>>171
腑に落ちる表現だな
経験○年、簡単なプログラムが書けてツールが使えるだけのSE
実はスキルマイナス
186仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/31(土) 11:05:41.83
>>175
＞　303取ったら肩書きだけで食っていける

セキュリティエンジニアは全く足りないからね。

うちなんてセキュリティを下請けに委託してるけど
その下請けが中国企業に再委託してる

よって新入社員のメールアドレスに必ず中国からウィルスメールが
届くという悲惨な状況

うちの上司はセキュリティの意味が全く分かってない(´;ω;｀)
2019/08/31(土) 11:22:30.36
>>186
qq.comのメールひどいよな
相手のメアドを見極めてスパム送ってくる
中国国内同士だとスパム送らないから当人たちは悪気なく使うんだよね
指摘しても「そんなことないアル」で納得しないから変えてくれない
2019/08/31(土) 11:40:14.66
上司または先輩が虚偽報告で契約を切るのは3回目
どれも前触れはこんな感じ

突然技術ではなくビジネスマナーだのコミュニケーション能力だの業務と無関係な用語で精神攻撃をしてくる。
もちろん、100％話し手が意見と事実の混同している話、架空の話、一方的な言いがかり。
上司がタスク報告の受け取り拒否をして部下のビジネスマナーがどうたら人格攻撃する。
有給は（客先には）欠勤扱いだから信用問題に関わるとイチャモンつけて拒否したり理由を求めたりする。
実際に指示したのに「勝手にやるな」と言いCC付きで騒ぐ
実際に指示していないのにやらないと人格攻撃したり客先の客先上司や客先の客先の客先の上司やPLに虚偽の報告をしたりする。
作業中の事実と矛盾する上司の個人的な評価内容を客先の客先上司や営業にCC付きで連絡しまくる。
そして、しばらくしたら別の現場の面談準備をするよう言われる。その際も、9割程度が事実と異なる発言や個人的な嫌味を言う。


いずれも大手企業の現場、かつ、100時間くらい残業が慢性化した現場での話だ
個人的にはパワハラで訴えたり名誉棄損で無効化したりするよりも別の現場の方が良いから黙っていた。
こういうのって技術自体は契約時に想定した水準以上だったので更新を切る理由づくりのためわざとやっている？？？
2019/08/31(土) 11:46:03.91
>>188
上司と相手の性別は？
女だったらいいよって断られたかとかじゃね？
2019/08/31(土) 11:51:13.50
残業代出してもらえなかったんだろうな
2019/08/31(土) 11:53:14.39
なんかメール一杯出したり、人の配置変えたりし続けてないと不安な人なのかな
大型回遊魚が泳ぐのやめると死ぬみたいな
2019/08/31(土) 12:01:27.00
人材に価値を見いだせない客に同じ奴置いとくのって無駄なんよね
業務知識持ってるのに単価は据え置きみたいなことされると
派遣先変えてそこには新卒の子でも入れて鍛えてもらう
んで育ったら別のとこに移動
2019/08/31(土) 12:04:51.83
>>188
残業100とか狂ってもおかしくない
そいつも被害者という気がするね
真に悪いのは社会でありその社会を作ってきた政権でもある
だから選挙に行こうって言ってるのにね
2019/08/31(土) 12:32:47.96
偽装派遣の話？
2019/08/31(土) 12:59:51.97
初見の俺には実装もよく分からないしテストでカバーしていきましょうとか抜かしておきながら
プロパーが後続テストで実施してたにも関わらず見逃してそのままリリース
軽微な不具合が2件見つかって横展開の調査と修正とテストやらされた挙句に
客先への報告は担当者（俺）が見逃したって言って全部俺のせい
そりゃやる気なんてなくなるわ
2019/08/31(土) 13:33:16.72
そりゃ出来ないやつを手元に置いておきたくないからな
テスト見落とすような無能を欲しがるプロジェクトなんてないだろうから
外部に責任を擦り付けて傷が無いように装っておかないとな

ミスなんて誰でもするんだからある程度許容するしかないだろうと思うのだが
行動しないことでミスもしないというライフハックを駆使するのが上の方にいると
どうしようもないよ
2019/08/31(土) 13:49:05.45
業務委託契約なのに、実際は正社員みたいな仕事多くね。時間も拘束されて、残業は出ない。仕事の進め方も自由じゃない
2019/08/31(土) 13:52:32.13
>>196
正直に客に言うのはアホだけど
それでもテストで見逃しててプロパー側にも非があったと
内々にでも認めていれば見方も変わったけどもう遅いし
俺も何かしてやろうとか信用とか全部なくなった
2019/08/31(土) 13:58:49.73
>>197
業務内容にもよるが厳密にやると偽装請負に分類される業務は多いよ
大手と揉めて辞める場合、委託契約が実は偽装請負に該当する証拠を残した上で、和解に持っていくのがテクというもの
2019/08/31(土) 14:18:44.26
>>197
残業代がでないのはプロパーとか派遣とか以前の問題だ
2019/08/31(土) 14:27:49.99
>>198
結局のところ派遣なり下請けなりは外部の人間で外様ですらないから
そういうポジションだということが学習できただけでも良かったんじゃない？
というかそういう意識なかったのって逆に驚きだけど

内部と外部のいいとこどりをしてうまく立ち回れる人はいなくはないけど
大半の人は不器用でうまく出来ないんだから自分の立ち位置を意識して
ある程度割り切れないと潰れちゃうよ

アットホームな職場は嫌だけど何かあったら身内のように丁重に扱えと
いうのは素直な心の動きだけど、許容してもらうのは難しいよね
2019/08/31(土) 14:47:29.30
>>188
底辺労働者はパワハラに自分の存在価値を見出してるやつ多いからな
2019/08/31(土) 15:34:33.83
技術と知識は凄いあるけどとんでもないキチガイっているからね
普通に話してるときは知識ある分、温厚そうに見えるんだけど
周りの目とか一切気にせずいきなりヒステリー起こしたりブチギレたりする奴とかマジで遭遇したからな
どんなに使える奴でもこんなのとは絶対一緒に仕事続けたくないしな
たぶん>>188がこんな奴なんだろう
2019/08/31(土) 15:36:08.59
このスレにもマウント取ったりレッテル貼るキチガイいるじゃん
2019/08/31(土) 15:42:49.93
なんでこんだけ知識あるくせに派遣なんかやってんだと思う奴とか
性格がとんでもなくヤバい奴ってことで簡単に納得できる
2019/08/31(土) 15:58:20.75
指示出す側がバカだから技術が身に付いて性格が歪む
2019/08/31(土) 16:12:12.75
ブチ切れる中小経営者もいるからな
こんなのと働きたくない
2019/08/31(土) 16:20:56.25
まぁこの業界がストレスの多い業界だってことだ
客の理想
指示者の作業者頼み
作業者のそんな指示聞いてない
このパワーバランスだからなw
自分で考えて作るのができればストレスフリーでいい
技術的に質問する相手が欲しくはなるが
2019/08/31(土) 16:21:10.03
お前らみたいなのが職場にいたら一緒に働きたくない
こういうこと？
2019/08/31(土) 16:25:47.86
>>209
耐えるor逃げる
この選択をするだけ
2019/08/31(土) 16:29:29.48
すべての理不尽は下請け開発者にのしかかってくるからな
ブチ切れたくもなる
2019/08/31(土) 16:37:43.01
>>208
それにプラスしてプログラムは正しく書かないと動かないってところだな

人相手だと雑な指示でも動くけどコンピューターは動かないから
動かないプログラムを書いた奴を前にこうすれば動くだろってマウント
取ることも出来ない人のが多いからすごいストレスだろうね

まあ動かないプログラムをここをこうすればでうまく動くとは限らないから
出来る人でもそういうマウントの取り方は危険だから避けるけど
2019/08/31(土) 16:42:17.33
プログラマーはなんでもできる魔法使いとか思ってるお花畑雇い主には困ったものです
客の理想を何でも聞いて丸投げするだけのファンタジーな役職で羨ましい
2019/08/31(土) 16:45:00.36
こうやりゃ動くだろ！ ってやって、あれちょっとおかしいね？ 調べてみるから待ってて
みたいな恥ずかしいことになったことある人は多いでしょ
2019/08/31(土) 16:46:50.90
一発で何事もなく動くと逆に不安になる
2019/08/31(土) 16:48:38.07
チーム共有の掲示板みたいなところに同じチームメンバーの奴等のことを
無知だとか無能だとか言い訳しかないとかすげー暴言を書いてるキチガイいたけどね
ここまで頭イッてると親が日本人の通名使ってる在日の子供か何かだと疑うわ
217仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/31(土) 17:17:05.90
>>206
>>211
禿同
指示するほうが考えてないから
ぐちゃぐちゃになるけど
責任を下請けのプログラマに
押し付けるのは上手いんだよな
2019/08/31(土) 17:25:25.08
>>217
そもそも押し付けることが出来ない人は淘汰されるから
まんま生存者バイアスだな
2019/08/31(土) 17:31:48.81
そういうことだよなあ…
2019/08/31(土) 17:42:22.75
上司やプロジェクト管理者、リーダーなんてのは責任を取るのも仕事のうちなのだが
減点主義だと責任を取ること自体が減点対象になるから責任を取らないってのが
最適解になるんだよね

まあちょっとの瑕疵も許さないモンスターエンドユーザーが一人でもいるだけでそういう
生贄を求める環境を作る要因になるんだろうけど

全員が多少のミスやダメな奴に寛容にならんとどうにもならんだろうけど、このスレでも
ダメな奴を徹底的に叩きたいってのが多いから無理だろうな
2019/08/31(土) 17:59:49.04
>>208
内製が一番だ
外注に出す意味がわからん
作業が遅く品質が粗悪になって人件費もかかる
2019/08/31(土) 18:02:26.08
ミスは許さないけどミスをした人は許すよ
ここ区別できない奴が多くて疲れる
2019/08/31(土) 18:03:53.07
>>216
日本人って陰湿だからチャンネル作って悪口言うんだよな
相手にはハッキリ言わない
2019/08/31(土) 18:09:40.36
>>220
ジャップは他人に対して狭量すぎるのだね
でも自分は疎外されたくないから
必死になって自分の下を作って叩く
そいつをみんなで叩いてるうちは自分はひとまず安心
5chだとこの傾向が露骨でしょ
リアルだとそこに表面とり繕い要素が入ってくるから更にややこしいけど
2019/08/31(土) 18:13:33.36
残念だかそのキチガイは誰に対しても面と向かって暴言に近いこと言いまくってるし
大声も出すしディスプレイ叩いて威圧したり独り言も今まで見た中で一番キチガイじみてた
親は朝鮮人としか思えないね
2019/08/31(土) 18:17:08.89
それは精神やられてるね
逆にこの劣悪な社会の被害者だと思うよ
2019/08/31(土) 18:17:24.27
そのレベルはスーツ来てる業界では見たことないな
服装制限なしでモヒカンの若造が事務所にたむろってる業界ではけっこういたが
2019/08/31(土) 18:20:39.84
服装制限なしでモヒカンがたむろしてるＩＴ現場知ってる…
2019/08/31(土) 18:57:28.98
>>224
こういう日本差別につなげるのが出てくるのは分かってたけど分かりやすすぎだな

世界標準に近づいているだけなんだけどそういうのも分からないんだろう

例えば7payの時に経営陣が記者会見で無様をさらしたけど、この前のawsの障害は
無様をさらすどころか記者会見すらなく障害報告だけで終わってたからな
影響のでかさで言えば7payなんかよりawsの方がよほど大きいのにwebに報告書載せて
後は個別でって終わらせてる

これはamazonに限らずゲイツがwindowsの不備で記者会見したとかジョブズがiphoneの
不具合で記者会見したとかないよね、それが世界標準なんだよ

日本の場合は解雇規制があるから部下の責任を取っても雇用は守られるというプラスが
あるんだけどそういうのも無視して雇用規制はダメだって騒いでるのもいる
2019/08/31(土) 19:02:29.23
>>229
世界はミスしても叩きすぎない
カイゼンを重視する

日本はとにかく叩きまくる
時として個人攻撃や人格攻撃までやる
叩くのに飽きたらすぐ忘れて次の叩き台を探しのでカイゼンも遅い

ぜんぜん世界に近付いてないぞ？
2019/08/31(土) 19:07:51.86
世界を支配する巨大企業は大本営発表が許される
2019/08/31(土) 19:11:15.36
キャリアサポートの担当者が女でプログラマはほとんどが縁故採用だと言っていた。
女性は脳の仕組みから技術の仕事が不可能なのにもし採用したら担当者がインチキやっているからといってブラックリスト入りされていた。
客先勤務すると大手の縁故採用の情報も多く知ることになるけど、こうやって公然と学生に悪質な内部事情を教えるキャリサポさんは良心的だよ。
2019/08/31(土) 19:12:00.26
現場脱出したい
2019/08/31(土) 19:29:21.00
日本にシリコンバレーができないのはなぜですか
2019/08/31(土) 19:39:19.52
>>234
投資銀行がないからです
2019/08/31(土) 19:41:39.99
> カイゼンを重視する
改善ってのは日本語なんだけどねｗ
2019/08/31(土) 19:42:05.70
>>234
アメリカ以外にシリコンバレーってある？ そういうことだよ
2019/08/31(土) 19:50:29.25
シコリンバレー
2019/08/31(土) 20:10:51.10
Siri!こんばれー！
2019/08/31(土) 20:13:13.94
>>236
過去に日本が持ってた財産(文化や習慣も含め)はもう日本人の手を離れていってるよ
本当にもう終わりつつある
2019/08/31(土) 20:50:54.57
改めて考えると中国ってすごいな
Googleの代わりにbaidu
Amazonの代わりにアリババ
Twitterの代わりにテンセント
Appleの代わりにファーウェイ

アメリカに全く負けてないぞ
日本はこの規模のITはゼロだ
何がまずかった？
2019/08/31(土) 20:54:51.03
人口
年功序列
失敗を許さない風土
他人の足を引っ張る陰湿な性格
2019/08/31(土) 21:09:03.87
中国は政府が外資排除したからだろう
2019/08/31(土) 21:18:50.72
日本って中国と韓国よりも圧倒的な技術力あるんだからもっと世界に羽ばたける企業多くあってもいいのにね。って聞いたことある。
2019/08/31(土) 21:21:37.77
あるか？
246仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/31(土) 21:23:23.24
>>244
>日本って中国と韓国よりも圧倒的な技術力あるんだから

寝ぼけてんなぁ…。
2019/08/31(土) 21:27:06.33
>>244
羽ばたく必要ないだろ
国内の工場が一つ事故って休業しただけで
世界規模で業界全体が震撼する事件が起きてる
それも一回だけじゃない
2019/08/31(土) 21:28:41.93
学生が就職辞退する確率を出すプログラム作ったやつは
どんなところに所属しているプログラマなんだろ

それともプログラムってよりは、
単に学生のこれまでの辞退行動データ集計して今まで通り統計で出しただけことなのか

あるいは教師データとして機械学習させてAIが判定したプログラムによる確率なのか
いまいちわからん。出所が言及されてないし

研究者が片手間で作ったものなのか企業でしっかり作りこんだものなのかも不明だし
2019/08/31(土) 21:30:21.98
>>241
中国みたいに外国のソフトウェアサービスを規制してアクセスできないようにすればよかった

日本の場合は結局1980年代の日米貿易摩擦関係で国産OSを含めてソフトウェア関係も
受け入れなければならない状況になったのがいけなかったんだろ
ポテンシャルは十分にあったけど政治的にどうしようもなかっただな
250仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/31(土) 21:30:41.02
>>248
詳しいことは書けないけど
研究者がしっかりと作り込んだものです！
2019/08/31(土) 21:36:28.73
自分的には恐らく東大の松尾研究室の奴らが作ってんだろうな～
って思ってるけど
2019/08/31(土) 21:37:21.60
>>248
RITに決まってるだろ
2019/08/31(土) 21:41:22.87
ソフト使っただけの可能性も
2019/08/31(土) 21:50:36.25
>>248
この種のシミュレーションのキモはプログラムよりもデータモデルでしょ
それがどれだけ妥当かで精度が決まる
2019/08/31(土) 22:29:34.14
革新的なのつくってもすぐに逮捕
社会的に叩かれるしな
Winnyやらホリエモンやら
2019/08/31(土) 22:31:15.43
社会構造に加えて今はもう日本も大分貧しくなっちゃったじゃん？ますます厳しくなるだろうなとは思う
2019/08/31(土) 22:40:40.51
>>241
みずほ銀行システムがあるじゃないか
2019/08/31(土) 23:23:43.95
>>241
ライブドア社を潰したからでしょ
Winnyも潰した
ニコニコ動画も国が潰したようなもん

Googleと競ってたGoo（過去形）
Amazonと楽天
TwitterとMixi
Appleとソニー

日本のサービスが世界に広がらないのは英語対応してないから
まずその１点が大きい
あっちは最初からグローバル展開を視野に入れてる

一応LINEは海外展開出来てるでしょ
「日本」に入れていいかどうか知らんけど
2019/08/31(土) 23:30:51.30
>>248
・どこの会社を受けている
・どこに内定を貰った

これだけわかればほぼ自動的に内定辞退される会社は決まるんじゃないだろうか

たとえ話は好きじゃないが
・東大に受かりました
・早稲田に受かりました
・受験したのは東大と早稲田と一ツ橋です
さぁ、辞退するのはどこでしょうか？
みたいな話じゃねーのかな
2019/08/31(土) 23:31:11.50
>>258
韓国ですね
2019/08/31(土) 23:36:56.20
>>244
業界的にも「無料で優秀なソフトを公開することこそ正義」みたいな風潮あったからね
無料だったら本業の片手間に公開するだけで終わっちゃう
才能を殺してたのはこういう無料圧力だと思うよ

日本の才能はほとんどゲームに流れてたって部分も大きいだろうね
2019/08/31(土) 23:54:01.12
>>258
Twitterの資金集めてたやつも確か一回動画共有サイトで方に潰されてるから、どっちもじゃね？
2019/08/31(土) 23:54:22.50
>>261
それは、アメリカのフリーソフト文化や戦略が日本では歪んだ形で解釈された結果という気がする
2019/08/31(土) 23:59:16.32
すげー簡単な話だよ
技術は有っても売り手が文系バカばっかだから失敗した
で資金がなくなって技術も消えた
2019/09/01(日) 00:09:43.32
>>237
シリコンバレーの礎を築いたショックレーやフェアチャイルドの面々を育てた
MIT、カルテック、スタンフォード、カルフォルニア大学バークレー校などの教育機関
これらのどれか一つとでも互角に張り合える日本の大学があるか？
というのがその答え
2019/09/01(日) 00:45:13.34
>>265
そんな話じゃなく単純にアメリカ以外に存在しないでしょ？
それに色々並べてるけどアメリカ国内に第二のシリコンバレーは存在しないでしょ？
2019/09/01(日) 00:49:52.50
>>261
日本で優秀なフリーソフトなんて見たことねえんだが？
268仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/01(日) 00:54:05.30
>>266
そりゃワシントンもデスバレーもナイアガラもアメリカにしかないけどさ
板とスレと最近の流れから言って
>>237
が聞いてるのはそういうことじゃないでしょ？
2019/09/01(日) 00:59:46.02
TeraTermとかあるやん
2019/09/01(日) 01:02:59.39
そもそも技術力って重工業だったり精密工業だったりの話では？と思う
日本がITの技術で中韓より凄いってイメージがあまり無い。向こうの人と一緒に仕事したことないけど、仕事したことある人はどんな印象？
2019/09/01(日) 01:06:02.81
tamtamしか知らない
2019/09/01(日) 01:11:47.57
コード書く一番下っ端の作業要員がこっちより頭一つ抜けてる
おそらく知識をつけることに貪欲なので作業者の全員が最新のFWとかにも対応できる
こっちは言わずもがな
2019/09/01(日) 01:14:03.61
>>268
237と266はオレが書いたのだが？

237のレス先の話としても場所なんて作ろうと思って作れるものではないし
日本でも実際に作ろうとしたけど失敗しているし、他国だって似たようなものを
作ろうとして失敗してる、アメリカ自身ですら例外ではないと思ってる

アキバがアキバだったように、中国の深センが深センであるように時代として
特別な場所ってのは勝手に出来上がるものだと思うよ
2019/09/01(日) 01:20:13.14
>>270
中国のオフショアのひどいコードの経験があるから中国のIT技術がすごいって思えない
技術がすごいっていうより行動がすごいとは思うけど思ってもやらないようなことをやったり
力技で何とかしちゃう感じが強い

韓国に関しては中韓てなんで一緒くたにしようとしてるのかなあくらいの感想だね
中国ほど安いわけでもなかったからオフショア先にもなってないでしょ
2019/09/01(日) 01:24:10.08
日本のITがすごいってイメージは元々全くないな。
インターネットの普及も遅れたし、世界的にシェアのあるソフトもない。
ドコモのケータイ時代が10年先をいってたってのなら分かるけど。
276仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/01(日) 01:30:15.90
>>273
ああ、アンカ先ミスった
>>268
の
>>237
は、本当は
>>234
ね
2019/09/01(日) 01:36:50.35
勉強してる奴は優秀
立ち止まったゴミは死ねばいい
日本はこいつらが多すぎる
2019/09/01(日) 01:55:36.00
勉強してないやつがほとんどでそこに基準を合わせないと業界が維持できない
そんな状態だからみんな勉強しない
2019/09/01(日) 02:28:13.24
勉強しないのは怠惰だから
280仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/01(日) 02:40:20.29
つうても、ふだん普通に仕事してるだけで勉強してるっしょ
一度もググらずに一仕事終わるなんてほぼありえないし
2019/09/01(日) 05:58:48.22
あなた、怠惰ですね
2019/09/01(日) 07:13:35.03
>>267
Jenkins
283仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/01(日) 07:24:54.87
そう、日本の才能はほとんどゲームに流れた。
みんなゲームを通じて技術を学び、そして大損した。
284仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/01(日) 07:49:18.02
というわけで・・・・

先生！　任天堂は、
圧倒的な技術力ある世界に羽ばたける企業に入りますか？
2019/09/01(日) 08:20:51.02
他人の不幸ぐらいしか楽しみがない
2019/09/01(日) 09:21:11.83
ゲームに流れたとか言ってるけど
日本のゲーム産業ほどクソな環境ねえだろ。
2019/09/01(日) 09:30:07.40
なら海外へ行けよ
2019/09/01(日) 09:31:40.72
国内に望みはないのか
2019/09/01(日) 09:33:41.89
>>259
ツイッターで中の人が記事に対して反論してたよ
ログイン回数やらなんやらと書いていた

リクルートは社風としてセキュリティや個人情報にうるさい会社だから、内部チェックが通ったという事は技術的には個人が特定されないサービスだったんだろう
サービスコンセプトに倫理上の問題があり上からの命令で終了だろうが、サービス考えたヤツは独立して別会社で売ればいい

高木浩光氏がもっと暴れてくれると期待したが、大人になったのかトーンは弱かったな
290仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/01(日) 09:37:32.24
>>285
確かにその通り
半島で戦争が起きるのが楽しみだし
輸出規制されて韓国がわめくほど
ざまあと嬉しくなる
そういう楽しみしかない
291仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/01(日) 09:52:41.51
>>286
それはまあ、どいつもこいつもゲーム業界に応募したからだろう。
ただでさえモノ売るってレベルじゃネーもんだから、そりゃあもう
熾烈を極める競争社会。

９０年代の日本のテレビゲームは、そりゃあもうスゲーもんだったねぇ。
2019/09/01(日) 09:58:05.84
>>290
機械学習とか新しいプログラミング言語とか頑張れよw
人生終わってんな
2019/09/01(日) 10:08:18.18
資格手当廃止やめろ
やる気なくなる
2019/09/01(日) 10:11:41.11
>>293
クソの役にも立たない資格を延々放置してきた資格会社が悪い
プログラミングやプロジェクトを体系化する作業にもっと全力を注ぐべきだった

役に立たない会社は潰れるべき
2019/09/01(日) 10:22:32.13
資格取ったら資格手当廃止
2019/09/01(日) 10:35:06.12
>>294
うるせぇ
能力なんてどうでもいいんだよ
金が全て
毎月15万あったのに...
2019/09/01(日) 11:06:41.84
プロジェクトから脱出したんだけど俺の書いたコードにバグ残ってたらどうしようとかここ2日夢でうなされてる
プロジェクト途中離脱することってままあると思うんだが不安とか罪悪感とか残らんもの？
2019/09/01(日) 11:07:59.88
思うのは、どう考えても顧客の責任割合は適切に数値化されるべきなのに、そこをうやむやにし続けて全部ベンダーが被るべきってなってるから、いつまでたっても何も変わらんのだと思う
2019/09/01(日) 11:10:06.60
>>297
別の作業始めたら忘れるよ
300仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/01(日) 11:12:51.68
引数チェックって呼び出し側と関数内でするのだとどっちがいいの
301仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/01(日) 11:12:54.26
>>297

おまえのコードがクソなのが原因なら責任取れよ。

そうじゃなくて、プロジェクトが糞すぎてクソコードしかかけなかったのならとっとと逃げろ。
コメントに軽く事情を書いておけば次のやつがそれをみてとっとと逃げ出す。お前のこと恨んだりしねぇよ。
2019/09/01(日) 11:12:59.62
>>297
前やってたヤツのせいにしたって今の担当者が直すもの
そういう体制なんだから気にするな
何かあったら外した人事か上司の責任
たとえ自分で辞めたとしても何か言われる筋合いはない
あまり考えすぎると病むぞ
2019/09/01(日) 11:13:47.28
>>297
むしろいかに面倒な部分を置き去りにして逃げるかを考える
罪悪感なんてないよ
この業界には悪意しかないのだから自分だけいい子ぶっても損するだけ
304仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/01(日) 11:13:52.67
>>300

関数側で一番最初位に整合性チェックして、不適合ならExceptionをthrowするの。
2019/09/01(日) 11:14:27.28
>>267
Rubyがあるじゃないか！
他なんかあったっけ
2019/09/01(日) 11:16:01.38
>>305
ジェンキンス
307仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/01(日) 11:20:13.61
>>300

最近の言語って、関数の引数と帰り値に型宣言できるじゃん。
あれがなんであるのかって、>>304みたいなのをできるだけ簡単にするためなのさ。
2019/09/01(日) 11:21:40.17
>>300
NotNull制約つけてValueObjectのコンストラクタで弾く
それで弾けないものは関数内で真っ先に弾く
2019/09/01(日) 11:47:06.99
韓国の話題だな
韓国は優秀な企画力とバイタリティがある
ジャップはなぜか韓国系というと見下してくるが今に土下座する日が来るだろう
2019/09/01(日) 11:55:53.77
>>309
韓国系だから見下してるんじゃないと思うよ
優秀な企業もあるし、優秀な人材もいる
そうじゃないのもいる
お国柄で仕事するの？個人の技術力でしょ
2019/09/01(日) 12:07:59.74
>>307
最近って昔から型宣言はあるけど
Python3から動的型付けに対する型宣言のようなものをイメージしてるのかな

シンタックスだけではなくセマンティックもあるから、一般論としては弱いかな
2019/09/01(日) 12:09:57.50
>>310
いや差別がひどい
テレビでは堂々と韓国叩きが出来るようになったとウヨ系が正義を盾に韓国批判をしまくっている

小ネズミ政権時代にテレビでの北批判がなし崩し的に解禁されてしまい多くの在日の人たちが苦しめられる事になった
たくさんの人たちが北から南の韓国籍に移籍することになった
小ネズミ純一郎や石原チン太郎はどれだけの恨を買っただろうか

今は小ネズミ時代と同じ事が韓国に対して行われている
マイノリティ抹殺政策に他ならない
恐ろしい国だよ
2019/09/01(日) 12:10:45.72
>>300
呼び出し側
そうしないとしたいところでできない
処理自体は同クラスに持っててもいい

・テキストボックスのフォーカスアウトでチェック
・OKボタンでチェック
・処理関数でチェック

これは無駄
2019/09/01(日) 12:12:07.45
政治などというのはただの駆け引きのゲームであり本当の正義は弱者の人権を守る事なんだ
2019/09/01(日) 12:13:56.39
>>312
IT業界で韓国差別してるところなんて見たことないぞ
個人レベルではいるかも知れんが職場で政治論語るヤツは右でも左でもうざい事この上ない
お前も職場でアベがーとか言ってたら、それは韓国差別じゃなくてお前がウザがられてるんだぞ
2019/09/01(日) 12:16:54.59
それがまずおかしいんだよ
政治の話題はNGなんてのは投票率を下げたい自民党の広告戦略だろ
民主主義に生きる我々は誰しもが大いに政治を語らうべきだ
2019/09/01(日) 12:16:56.90
>>312
そこまで日本が嫌いなら韓国渡ってサムスンでもLGでも行けばいいのに、行かないのは韓国行くと差別されるからなんだよね
それでもジャップジャップと批判しないと生きていけないとは、なんかかっこ悪いね
2019/09/01(日) 12:20:30.78
夜勤の仕事一年やってて、定時退社できる職場に移ったのはいいが
生活のリズムが戻らずに昼間眠くてしょうがない
夜は何時ごろ寝ればいいんだろう
2019/09/01(日) 12:20:33.22
日本人は安部政権を支持してはならない
5年後のお前らは安部が日本を壊した安部のせいで日本が傾いた民主党の鳩山政権時代が日本の最後の救いの綱だったと気がつくだろう
2019/09/01(日) 12:20:57.81
>>316
仕事しに来てんのに、仕事と関係ない話でいがみ合うのが面倒なんだよ
それが分からないならヤバいヤツだぞ
試しにアベすげー、アベサイコーって毎日言うヤツ連れてきてみろ
仕事にならんから同じように差別されるわw
あいつヤベーヤツだって
それを韓国差別と主張するのは無理があるわ
2019/09/01(日) 12:24:20.69
>>320
誰だって休み時間やタバコ休憩で雑談するだろ
そういう時に政治の話をするんだよ
んで仕事モードに入ったらそれを引きずらない
それができないなら社会に出る資格のないガキってことだ
2019/09/01(日) 12:31:50.33
>>321
雑談でも政治の話はやめた方がいいぞ
政治や宗教はどっちが正しいとかの結論がないからな
それぞれに正義や主張があるから喧嘩になる
悪いことは言わん
雑談は近所の飯屋や趣味の話にしとけ
2019/09/01(日) 12:33:55.56
会社ではよく政治の話するよ
土曜日に会社の近くで下痢糞の演説があってアベヤメロコールが凄かったりしててそれで選挙結果があれだから不正だろと盛り上がった
2019/09/01(日) 12:35:52.66
そんな差別はあなたの技術力で黙らせてくれ
あなたの技術力に土下座させてくれ
2019/09/01(日) 12:38:25.28
アニメとかマンガの話をしたいのだがそういう話にならないのだが
2019/09/01(日) 12:40:23.15
念かスタンドで自動的にプログラムできないかなぁ
2019/09/01(日) 12:45:14.54
ドラえもんって何の言語で動いてんの？
2019/09/01(日) 12:45:25.72
>>326
プログラマーには昔から夜のうちに仕事してくれる小人さんがいまして、朝起きると仕事が終わっているという伝説があります
わたしも遭遇しました

クオリティは酷すぎて、作り直すんですけどね
2019/09/01(日) 12:50:57.73
DBのスカウター、想定以上の数値？オーバーフロー？で爆発するとか設計思想がおかしいよな
2019/09/01(日) 12:57:19.86
強敵にテクノロジーを奪われないために自爆する機能は必要だよ
2019/09/01(日) 13:19:18.91
>>276
ぶっちゃけ>>234ただの日本sageしたいチョン様だろうからまともに回答する意義すらないと思ってる
2019/09/01(日) 13:24:13.61
>>317
行かないっていうか行けないが正解なんだろ
だいたい韓国でも頂点エリートじゃないとサムスンLGに入れなくて海外に逃げるんだから

在日韓国朝鮮人でいつまでも帰化しないのは、帰化しないんじゃなくて帰化要件を満たせないから
帰化できないのと同じ論理だな
日本の帰化要件は割と緩いが本人に問題があるか身内に問題があると帰化出来ないからね
身内がアレで帰化出来ないのはかわいそうだけど本人に問題ありそうなのも少なくなさそう
2019/09/01(日) 14:03:10.63
>>331
何でもチョンチョン言ってる脳内ヤバいね
2019/09/01(日) 14:33:57.64
>>333
チョン様元気してますか？
2019/09/01(日) 14:47:32.59
>>334
風邪の治し方教えて下さい
2019/09/01(日) 14:51:37.80
Rustって来てる？
2019/09/01(日) 15:00:02.24
RustはGoに全部持って行かれた負け言語って認識
2019/09/01(日) 15:01:22.69
>>329
センサーが感応しすぎて爆発ってことだろ
データ処理より手前のハードの問題だから設計関係ない
2019/09/01(日) 15:01:57.65
>>336
うちには来なかったよ
2019/09/01(日) 15:05:43.19
Goは覇権を取れるだろうか
ちょっと微妙だなと思ってるけど
2019/09/01(日) 15:14:10.69
>>335
ケツの穴に長ネギ突っ込んで寝てれば治るよ
2019/09/01(日) 15:17:55.02
>>340
JavaとかC#とかでもそうなんだけど開発した会社でドッグフーディングしてるならともかく
googleのエンジニアが率先して使ってるってわけじゃないからな

googleはスカしたインテリが多くてドッグフーディンみたいな泥臭いことやらない感じだよね
2019/09/01(日) 15:18:37.88
Goで書かれた製品を使うと速さこそ正義という精神を思い出す
ますますJavaを駆逐したくなる
2019/09/01(日) 15:19:49.34
>>341
ちょっとつまらないですね。
345仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/01(日) 15:30:35.28
車とバイクと自転車(ロード)を持ってて
乗り物好きなんだけど
俺って変かな？

プログラマって乗り物好きは少ない？
2019/09/01(日) 15:44:50.79
>>345
メンテナンスしんどくね？
毎日のってればいいけど
ロードバイクとか、たまに乗ろうとしたらチューブがヘタってたとかならない？
347仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/01(日) 15:45:26.40
RustってGCを自分でやらないといけないんでしょ？
何でも参照カウントにして弱参照はどうすんのって感じ
2019/09/01(日) 15:50:53.37
>>344
よかった風邪で苦しんでる人はいなかったんだ＾＾
2019/09/01(日) 16:07:13.96
言語なんてなんでもいいや
違いをそんなに感じられないわ
2019/09/01(日) 16:42:00.15
そもそも政治ってテレビで言われてるようなことは関係ないしね
世界のニュースはグローバリストと保護主義者の戦いになってるのに
日本では単語すら出てこない

お金を刷るか刷らないかこれがすべて
日本は1980年以降一切刷ってない刷ったやつは毒殺された
政治は政治家で決まってるのではなく官僚が決めている
逆らったら国税庁に脱税容疑で逮捕される

MMTも一時期出てきたけどヤバイと思ったのかもう出てこない

つまりテレビの政治の話題はどう転んでも政治に影響がない話題しか出ていない
2019/09/01(日) 16:50:54.41
派遣法も偽装請負の話は出てこないし
残業代も裁量労働制（合法残業代未払制）の話は出てこないし
歴史の授業も世界を変えた本当の技術（ハーバーボッシュ法：空気から肥料と火薬を作る最強の錬金術）に関しては真面目に学ばんし

要するにこの国は本当の闇にメスを入れさせない真面目なバカ製造国なんだよ
韓国とかサル相手にしてるテレビとかアホか
あんな国あってもなくても日本に影響ない
2019/09/01(日) 16:54:47.31
温暖化が環境を変えてるんですよ？
否、環境を変えてるのは間違いなくハーバーボッシュ法だろ
空気をパンに変えてるんだから

でもこういうことはニュースに出ない
2019/09/01(日) 18:05:26.35
大手だと人事がコネ採用だと言っていたから不正にメシ食っている人が多い。
もし子連れで電車に乗っていたらその子の頭殴ってコインが出るオブジェクト指向のプログラム作りたくなる。
2019/09/01(日) 18:07:57.34
有給休暇取得は客先では欠勤扱いでなぜか怒られる
IT業界は激ヤバ
2019/09/01(日) 18:31:54.72
くだらない人生だった
なんだったのだろう
2019/09/01(日) 18:36:35.77
おれも
2019/09/01(日) 18:39:16.30
くだらないならいいじゃないか
俺の人生は下る一方だ
2019/09/01(日) 18:41:10.69
>>350
どういうこと？
2019/09/01(日) 18:42:15.13
ガリガリ君食べよーと
2019/09/01(日) 18:44:08.17
>>359
30秒チャレンジ
2019/09/01(日) 18:52:47.28
異世界転生に賭けるぐらいしか再起の希望が見えない
362仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/01(日) 18:56:56.96
チンチンシュシュシュ！！
2019/09/01(日) 18:57:56.52
スライムを倒しまくってるのに
レベルがまったく上がらない。
どこへ行ってもリレミトが不思議な力で封じられてる。
・・・俺は、そんな異世界に迷い込んでしまったようだ
2019/09/01(日) 19:06:13.25
>>358
ググれ
2019/09/01(日) 19:15:33.45
なにがだめだったんだろう
大学デビュー失敗してぼっちになったときか
就活で対人恐怖症患ったときか
366仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/01(日) 19:23:30.57
パソコンなんてのが広まってしまったからだよ。
コンピューターはバカでも扱えることがバレてしまった。

だからオトナタチは必死でテレビゲームを禁止にしてたんだな。
2019/09/01(日) 19:32:40.82
>>363
「契約前に聞いた話と違いますので」って唱えれば更新の時に脱出ゲームできるぞ
2019/09/01(日) 19:36:44.56
明らかに基礎レベルの知識さえないような書き込みはなんなん
2019/09/01(日) 19:39:29.62
だが、次世代の経済ゲームは
ソフトウェアの勝利者が
世界の勝利を勝ち取る

それを中国からしこたま打ち込まれて
今から小学生からプログラミング教育（笑）

半世紀遅れってもう笑えるレベルを超えている
2019/09/01(日) 19:40:59.46
>>364
引っかからないからＵＲＬ張ってくれ
せめてキーワード教えろ
371仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/01(日) 19:41:56.00
>>368
ボット。
2019/09/01(日) 19:44:06.10
>>370
何が知りたいんだ？
引っかからないってことは
俺とお前の国民階級が違うから
お前が検索してもGoogleには出てこないのかもしれんな
2019/09/01(日) 19:44:24.58
人の名前ぐらい言えるだろ？
2019/09/01(日) 19:48:03.27
>>371
Botだとしたら逆にすごいな
2019/09/01(日) 19:49:19.29
>>359
半世紀前はまだインターネットすら一般化してねえよ
流石に盛りすぎ
2019/09/01(日) 19:49:48.18
安価ミスった>>369
2019/09/01(日) 19:53:32.08
1970年だぜ
2019/09/01(日) 20:03:20.06
実際のところ、(今見たいのじゃなくちゃんとした)プログラミング教育って意味あるんかな。
少なくとも俺らを駆逐するぐらいに能力高くないと、奴隷になれるのが増えるだけで、しかも安いからこっちの業界来ないんじゃね
2019/09/01(日) 20:08:43.27
以下のコードを読んで、それを書いたプログラマの心情を述べよ
2019/09/01(日) 20:11:14.89
>>375
ガリガリ君山盛りですまんな
2019/09/01(日) 20:31:41.02
なぞのRust押しなら感じる。
Goよりもね
2019/09/01(日) 20:38:20.07
Windows 上だとやっぱC#が楽だね
というか大部分 .net のお陰だけど
383仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/01(日) 20:50:27.00
>>382
C++をC#に移植するのって簡単？
2019/09/01(日) 20:55:02.37
>>383
作りによる
多重継承とか使いまくってたらお手上げ
2019/09/01(日) 21:00:43.57
ここでメモリリークしててそれがそこのオーバーフローで引っかかって動いてたんですけど
実現できてませんよ？
2019/09/01(日) 21:04:57.26
C++、java、C#の間で相互に移植しやすいように書くことは難しくない
Windows だとレガシーなC++の計算書りにC#でGUI被せたみたいなプログラムがよくあるけど、メンテしてると、C++いじってんだかC#いじってんだかわかんなくなるときがたまにある
2019/09/01(日) 21:06:52.07
>>385
すげーな　malloc読んでるとこどう移植したの？
388仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/01(日) 23:19:50.47
>>186
エンドに断りなく国外に委託って怖すぎ
2019/09/02(月) 03:52:29.40
>>378
他のすべての教育と同じで、全体のリテラシーを上げるのと、適合する子供の増加をはかるために必要
2019/09/02(月) 04:35:39.87
ライバル会社が国外痛くしてるっぽい
チクりたいんだがどーしたらええ？
2019/09/02(月) 04:43:47.81
>>379
「帰って寝たい」で大体正解だろ
2019/09/02(月) 05:00:51.03
>>390
何をするにも裏は取れよ
契約に再委託の制限条項がなければ法律上何の問題もないから、その辺りも調べた方がいい
ライバル会社を陥れるつもりが自分が落ちたなんて良くある話だからな
393仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/02(月) 07:09:05.45
客先常駐だろうと、あくまでも契約は請負だからね。
雇用なわけじゃないから、中国企業に再委託するのも下請けの自由。
2019/09/02(月) 07:21:16.84
システム部門だけど派遣が年々劣化していきとうとうプログラムも出来なくなった
そんな人間でも人員割り当ててるのになぜ出来ないのか言われて困るわ
2019/09/02(月) 07:24:52.43
システム作って言われて要員に派遣割り当てて貰ったけどそいつが1日の半分寝てる
訴えたけど人は割り当てたからのスタンス
ダメかなもう
396仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/02(月) 07:25:15.79
ちゃんと出来るやつ選ばなきゃダメだよ。
ヨソで忙しいんだろうけど、それが終わるのをずっと待つか
金にモノを言わせて強引に引き抜くしかねーやな。
397仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/02(月) 07:45:03.72
でもまあ、いい勉強にはなったな。
そう、ハケンならそういうダメなやつでも簡単に雇ってもらえるんだ。

もっとも、ソノヘンは給料や雇用の安定との引き換えなんだけどね。
雇ってる方のお前は当然、そいつよりは多く給料もらってるんだろ？
2019/09/02(月) 07:59:58.54
>>394
RPAやって貰えば？
2019/09/02(月) 08:04:25.43
やることないならそら寝るよね
2019/09/02(月) 09:14:53.89
派遣だからって完成品が送られてくると思ったら大間違い
育てるのはこっち
そしていつ引き上げるかわからないリスクを抱えるのもこっちだよ
派遣専業でやってるとこは教える奴いないのに、プログラマが送られてくるわけがない
自社で何かやってるとこが人減らしで派遣させてるほうがまだマシだ
2019/09/02(月) 09:32:44.64
都合のいいときに呼んで、プロパー同等以上の働きで、消耗品費扱いで、プロパーより安いとか
安くて早くてうまい外食産業かよ
2019/09/02(月) 09:49:28.53
金なり働きやすさなり、なにかしらのメリットあるなら多少マシなやつは来そうだけどな
何も用意せず人だけあれば出来ると思ってる奴が上にいたらもう終わりだから逃げ出せ
2019/09/02(月) 09:56:56.48
嫌なら派遣じゃなくて従業員でまかなえば良い
従業員が使えない奴しかいないなら、その体制自体に問題がある
2019/09/02(月) 10:12:51.71
お前ら派遣嫌で正社員嫌で、一体どういうのが良いのか？
そもそも働きないんだと正直に認めろよ
嘘やごまかしが多すぎるぞ
2019/09/02(月) 10:12:57.19
>>345
前にいた職場にはコンパクトスポーツカー好きが二人いた
どちらもマニュアル
プログラマーという自分に酔ってるプライド高めのやつらだった
2019/09/02(月) 11:53:44.34
>>405
うらやましかったんだね
2019/09/02(月) 12:10:22.19
>>401
単価だけなら常駐先正社員と同等かそれ以上なんだけど自民党役員みたいのに色々引かれて福利厚生無しの月収18万くらいに落ち着く
2019/09/02(月) 12:23:17.06
意味不明
2019/09/02(月) 15:06:20.38
>>404
「ら」でひとくくりにするなよ
それぞれ別人がいや嫌してるだけだ
410仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/02(月) 15:21:32.23
「世界一安全な都市」は東京＝中国ネット「ウルムチって話では？」
https://www.recordchina.co.jp/b741382-s0-c30-d0054.html
411仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/02(月) 15:51:47.22
韓国半導体産業「もろさ」露呈　日本の技術を“ハニートラップ”で奪い…半導体関係メーカー幹部「恩を仇で返された。韓国勢に協力する人はいない」
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190902/for1909020001-n1.html
2019/09/02(月) 18:36:10.06
プロパーのヘマを何で俺たちが対応に追われてるのか意味分からん
しかもそいつは別の作業してるしその上司は何も言わないし
ケツ拭く紙がもうねえよ
2019/09/02(月) 18:44:42.55
>>412
プロパーを代表して謝っておく
ほんとすいません
2019/09/02(月) 18:58:48.13
紙がないなら舐めろってこったよ
415仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/02(月) 18:59:34.45
日経新聞のアンケート結果：
日韓の関係改善のため
「韓国に譲歩すべき」21%
「韓国に譲歩すべきでない」67%

あんな卑怯なチョンどもに
譲歩なんてありえない！
2019/09/02(月) 19:11:58.29
ベトナム人こわい
2019/09/02(月) 19:41:54.28
>>412
そのプロパーもまた上のケツ拭きしてるんやで
2019/09/02(月) 20:00:24.53
>>417
頂点から糞がたれ流れてくる地獄絵図
2019/09/02(月) 20:03:33.24
日本人はムカデ人間
2019/09/02(月) 20:26:28.53
拭いて拭いて拭いて拭いて
ウォシュレットで洗い流したあとに
全てを水に流してなかったことに
421仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/02(月) 20:33:31.70
スレチかもしれないですけど質問させて下さい

転職先で経営企画部に配属されることになりました

そこで色んな社内プロジェクトを立ち上げて運用することになりそうなんですが

プロジェクトの分野がIT系だったりする場合、上流工程として最低でも要件定義はやって欲しいと言われました

自分は元々独学個人でプログラミングをやってきて、その流れで応用情報は持ってるものの上流工程は全くやったことがありません

そんな自分でも務まるものでしょうか？

これから本を何冊か読む予定ですが、それだけで上流工程ができるようになるのでしょうか？

アドバンスが欲しいです、お願いします
2019/09/02(月) 20:37:24.01
本なぞ読まんで良いから、費用対効果出しとけ。
あとちゃんと全ての工数を出しきれ。
会議の時間や情報収集の時間やテストの時間を工数に入れないとか馬鹿なことするな
2019/09/02(月) 20:40:46.48
テストで出るであろうバグの修正工数と再テスト工数ってどこ積んだらいいの
誰もかもそれが存在しないかのごとく話してる
2019/09/02(月) 20:44:32.32
>>421
独学では学べない部分だね
求められているアウトプットを調査するのが先かな
過去の同種のプロジェクトの納品物を見せてもらうのが良いと思うよ
要件定義って言葉が曖昧で、要件だけのところもあれば、要件仕様書まで踏み込むところもあるからね

後はまぁ、どこまでが自社の範囲か、どこまでが自グループの範囲か、どこまでが自分のタスクを見極めることが先決
自分のタスクに割り当てられていて、自分のスキルセットにない技術は頭を下げて教えてもらう必要があるので、質問できる味方の確保は結構重要
2019/09/02(月) 20:48:17.74
実務経験０の企画部が蒸留工程ｗ
そら炎上案件なくならん罠
2019/09/02(月) 20:56:36.57
>>423
テストの工数に積む
テスト1発で通る見込みで工数出して五倍が妥当
427仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/02(月) 20:57:09.58
>>424
ありがとうございます
過去の納品物を見せてもらう、自分のタスクをはっきりさせる、質問できる味方を確保する、ですね
ずっと一人でやってきたので、そういう観点がすっぽ抜けてました
すぐにやってみようと思います！
428仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/02(月) 21:02:04.48
>>422
ありがとうございます
費用対効果はやって当たり前と思ってましたが、情報収集なんかは盲点でした
ちゃんと計上できるように徹底したいですね
2019/09/02(月) 21:06:41.93
実務経験０の奴が出す費用対効果とか工数は非常に興味深いねｗ
あとスレを上げるなゴミ
2019/09/02(月) 21:06:53.97
プログラミングやりたくてプログラマになったのにどうして商品の仕入れとか物理とか勉強しているのだろう
っていうかプログラミングの勉強よりドメイン知識の勉強してる時間の方が長い気がする
本業と全く関係ない分野を勉強する必要が出てくる唯一の職業がプログラマではなかろうか
2019/09/02(月) 21:16:25.07
まぁ実務経験０の奴にどこまでやらせるのかは知らんけど
蒸留工程ってシステムの選定からそれに合わせた入出力も定義するのに
実装のビジョンも見えない奴じゃホントに客のやりたいことだけしか決められないだろっていうねｗ
2019/09/02(月) 21:24:19.48
【茨城】茨城の夫婦殺傷、ベトナム国籍の農業実習生逮捕
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567425607/
2019/09/02(月) 21:32:05.44
>>401
中抜き数社あるから安く見えるだけで単価自体は高いところは少なくない
2019/09/02(月) 21:32:32.48
>>429
いつになく素晴らしい雑談スレじゃないかw
2019/09/02(月) 21:32:54.15
ウィスキーでもつくってんの？
2019/09/02(月) 21:34:00.62
>>435
ある意味ノイズ成分を除く作業という意味ではなかなかの誤変換だと思ったりw
2019/09/02(月) 21:48:47.69
保守工数って甘く見がちだよね
電話対応だってメールのやり取りだって保守なのに
なぜか工数に積まずに客からあまり仕事してないと思われる
積もり積もってお金もらえない
2019/09/02(月) 21:50:21.54
見積もりそのものの工数もね
2019/09/02(月) 21:50:21.74
>>437
うちはキチンと積んでるからお前んとこがおかしい
2019/09/02(月) 21:52:11.37
保守一件につき幾らで
441仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/02(月) 22:05:45.03
それでも法相か？「玉ねぎ男」文大統領最側近　むいてもむいても疑惑続々…「青瓦台のＦ４」過去も - zakzak：夕刊フジ公式サイト
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190902/for1909020007-n1.html
2019/09/02(月) 22:05:56.28
ただそこは結局見積りにそれっぽい説得力をつけられるかどうかや
実装1に対していつもテスト1で請けてるお客さんにいきなり2は無理やで
2019/09/02(月) 22:10:12.64
見積もりとかいうどんぶり勘定の範囲内に
納め続けて利益出すってよく考えたらすげえよな
根拠とは言えほとんど絵にかいた餅なのに
2019/09/02(月) 22:16:26.56
>>443
最近そうでもない
画面なら過去にやった似たような画面の工数見たり
コントロール毎に工数盛ったりしてると結構正確な工数出る
通信だのDBだの過去の資産にヒットしない項目がもうないね
40にもなるとね

んでほぼコピペして作っちゃうから
それっぽい数字を出しながら2倍速ぐらいで終わる
他人に投げるとぴったり
2019/09/02(月) 22:24:57.90
>>444
そういうのって意外と見えない所で試行錯誤することあって
担当者が無理してやってくれてるって事ない？
定時上がり前提でバッファ込みで見積もって想定外の事象起きたってなると
結構カツカツになりそうなもんだがどうだろう
最初から全部の道筋が見えてるなら別だけど
2019/09/02(月) 22:25:18.61
>>444
過去のベスト(予算、納期)で走り続けると人がいなくなって会社もなくなる
2019/09/02(月) 22:25:20.65
だいたい何か新しいことしてみたくなって
余計な仕事増やしたり
余計な実装したりして
時間なくなる
2019/09/02(月) 22:28:19.86
会社は赤字赤字と言ってるが
それって想定予算より増えて赤字って言ってるんで
結局客が金くれる限りは
余計なことして大炎上したプロジェクトが一番金が動いてるという
悲しい事実を知ってしまった
2019/09/02(月) 23:09:38.56
すげー勢いで人もトレンドもエコシステムも何もかも変わってくのに1年以上前のデータで見積もるのバカだよね
2019/09/02(月) 23:12:43.02
>>449
うーん
使うツールが違うだけで
相変わらずやらされてることは同じような・・・
451仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/02(月) 23:49:12.12
それにしてもプログラム組んで金もらえるなんてええ仕事やわ
2019/09/02(月) 23:50:16.58
なんでうちの上層部は全員営業上がりで何事も営業脳なんだ？
会社の人数比率も8割が新卒営業、SEは1割未満
50人規模の会社で毎年8人くらい新卒営業を採用してる
2019/09/02(月) 23:51:37.12
なに売ってんの
2019/09/02(月) 23:52:23.35
Webサービスだ
2019/09/02(月) 23:58:27.81
一番楽なのは大手企業の社内SE
雑用が多いが、クライアントは同じ会社の人間で営業にプレッシャーかけられることもない
2019/09/03(火) 00:14:57.93
帳票形式の仕様書から一覧を起こすんじゃなくて、
一覧形式の仕様書から、帳票形式の仕様書起こしたほうが1万倍楽
2019/09/03(火) 00:21:13.86
思い出したら急にムカついて来た
なんだあの女？好き勝手喋りやがって
2019/09/03(火) 00:55:46.83
>>421
いや、本は読め
本読まない奴はゴミ
2019/09/03(火) 01:22:58.53
皆さん何処住みですか、来年から首都圏で働くので参考にさせてください
2019/09/03(火) 01:25:36.23
本読んでないやつに何をアドバイスするんだよ。質問下手くそ過ぎ
2019/09/03(火) 01:37:19.17
>>457
先週ジャップ女を一人おとしてやったぜw
2019/09/03(火) 01:48:33.70
ぼっち派遣だけどしんどくなってきた明日行きたくない
それこそ上で書かれてるようなギョームシエンアプリ作る＋αだけど開発要員自分しかいないから困っても聞けないしなんとか作るけど他の新卒は先輩方や同僚と切磋琢磨して着実にスキルアップしてるんだろうなと思うと辛い
2019/09/03(火) 02:51:07.64
命枯れる手前まで頑張って
鬱になる前にやめるの
464仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/03(火) 07:14:52.52
いつも言ってるだろ、勝ちたいなら営業やれって。
2019/09/03(火) 07:15:51.82
基本、営業のほうが給料いいしね
2019/09/03(火) 07:37:44.99
何の営業？
467仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/03(火) 07:38:49.64
人材派遣
2019/09/03(火) 07:50:58.36
人材派遣の営業は給料いくらなの？
469仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/03(火) 07:55:29.82
詳しくはわからんけど、仕事いっぱい取れば
独立してランボルギーニも持てるらしいぞ。
2019/09/03(火) 08:34:50.95
>>459
何の参考になるかわからんけど東京住みだ
2019/09/03(火) 08:42:41.46
千代田区千代田一丁目一番地って人多いよね
都心でIT大手の本社も近くて便利なのに緑も多くていいところだ
2019/09/03(火) 08:44:19.84
派遣営業なんて問題だらけの派遣職員と派遣先のパワハラ、モラハラ、セクハラに耐える過酷な仕事のイメージ
人が嫌いだからプログラマしてんのにw
473仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/03(火) 08:50:35.17
と無職が申しております
2019/09/03(火) 09:30:23.31
無能の欲深（むのうのよくぶか）だな

京アニ事件のように終わってる奴ほど過去にこだわって「あの時ああなっていれば」と他人を恨む
2019/09/03(火) 09:52:40.81
過去に後悔するぐらいなら前に進めば良いのにねー
2019/09/03(火) 10:04:02.23
でも前も後ろも断崖絶壁なんだよな
2019/09/03(火) 10:21:30.11
>>469
ウチの営業は車乗りすぎで痔になってボラギノールだよ
2019/09/03(火) 12:10:20.42
営業やってるときにプログラマになれって上司に言われたけどみんな隣の芝生は青く見えるんだね
2019/09/03(火) 12:47:28.48
>>478
当然だな。
キチガイ客のレベルが段違いに上がって
エンドレス対応を強いられる公務員とか
民間よりツライしな。
2019/09/03(火) 13:25:40.33
>>478
営業が得意じゃないなら、両方できる様にならんといかんのはしゃーないんじゃないか？
2019/09/03(火) 13:26:38.51
業界未経験の営業だけゴリゴリやって成果出してきた人が会社の幹部として入ってきた。ゲームも漫画もIT関連にも興味がない。仕事をしていたら「何遊んでんの？」とおっしゃる。そのくせ、早く帰るし、残業は強いるだけ強いる。せめて話がわかる人がなってくれ
2019/09/03(火) 13:30:11.23
会社選ぶときは、社長以下技術経験者のほうがいいのかな？
2019/09/03(火) 14:01:10.92
とりあえず技術が分からず管理系スキルやごますりで上がって来た奴が上司になったら不幸しか無いからはよ転職しろ
2019/09/03(火) 14:22:49.26
怒りの感情を抑えられない症状って間欠性爆発性障害っていうらしいな
症状見ると前の現場にいたキチガイがまさにこんな感じだったわ
485仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/03(火) 16:31:38.98
>>484
そのうち寝坊しがちな人にも◯◯障害って言うな
2019/09/03(火) 19:09:27.99
地下鉄でも安定する無線サービスってねえのかな
2019/09/03(火) 19:27:29.71
>>482
トップが技術者なのはダメ
2019/09/03(火) 19:29:04.93
そうゆってソニーは今のありさまですが
2019/09/03(火) 19:30:58.46
毎日なにか1つでもいい所探して良かったと思うように心がけてるつもりが
結局毎日キレそうになってて血圧高い状態続いてる
2019/09/03(火) 19:32:06.57
>>484
悪いけどみんなもう怒りのその先にいるので
いつ切れてもおかしくないんだよ
2019/09/03(火) 19:44:59.06
>>484
小さな怒りを爆発できるようならまだましですよ…
私は根に持つタイプなので、半年前とかの怒りを今でも抱えており、今日も青酸カリを上水水道に混入させて死人が出るようにするためには瓶を何個手に入れて、手に入れる方法は？カメラの無効化は？混入させた後時間が経ってから溶解させるにはどういうからくりがいいか？と延々と4時間くらい考え続けていました
これってやっぱり病気かな？
2019/09/03(火) 19:47:16.04
阪神大震災で朝鮮人を叩き殺した日本人は正しかった
2019/09/03(火) 19:48:20.51
アニソンを聴きながら帰宅すると疲れが取れる
異世界に転生してえなあ
2019/09/03(火) 19:50:05.28
異世界がみんな中世ヨーロッパ風なのはなんでだ
2019/09/03(火) 19:53:44.40
異世界転生したら今よりひどいっていう話ないのなんでなん。夢が好きだよな。
2019/09/03(火) 19:58:09.80
>>492
氏ねよ！ネトウヨ ！
497仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/03(火) 20:19:48.44
このスレ朝鮮人が住み着いてる
2019/09/03(火) 20:22:46.83
>糞コテへ

おまえマジでﾀｲｰﾎされるぞ
2019/09/03(火) 20:26:42.32
むしろ逮捕されたいのでは？
2019/09/03(火) 20:39:37.94
>>491
考えるだけなら普通だと思いますよ
行動したり口に出すのはバッドですね
辛いならアニメを見ましょう
自分もいつか異世界に転生するかもしれないと思うと希望が湧いてきますよ
2019/09/03(火) 20:42:37.56
>>494
たまに和風来る
2019/09/03(火) 21:14:51.44
未経験はアルバイトから始めるべきですか。アルバイトってどんな仕事するの
2019/09/03(火) 21:17:46.28
エアコンの調整
トイレ掃除
他雑用
2019/09/03(火) 21:33:36.25
前のawsの障害でマルチAZなら大丈夫だったていうのは完全にセールストークだろうな
マルチAZでも巻き込まれたみたいな声も出てたし
無事なところがあって、そうじゃないところが少数で個別対応すればいいとでも考えたんだろうな

企業なんて従業員はコストとみなして可能な限り削る方針だけどシステムは資産だからなるべく
毀損しないように結構金出すからそれ狙った報告書なんだろうな

たまにひどいPC押し付けられたみたいな話があるけどあれもPCは資産だからなるべく廃棄
しないで使い続けてるからババを引かされる奴が出てくる

PCなんて管理番号振られて管理されてる体になっているが実際は管理してないよね
適当な年数使ったら切り替えればいいのに壊れるか強く不満を言わないと代らない
2019/09/03(火) 21:38:50.72
>>504
>PCなんて管理番号振られて管理されてる体になっているが実際は管理してないよね

それは企業によるとしか
使用台数が多いところは全部リースやレンタルで、ガチガチに管理されてたりする
2019/09/03(火) 21:56:35.39
実際体調悪いらしいんだが週に3回遅刻してくるプログラマには何て諭せばいいんだ？
2019/09/03(火) 21:58:40.13
>>505
台帳みたいのはあるけど、使用年数みて新PCに切り替えるようなことはないでしょというような管理のことだ
だいたいどこも壊れるか不満言わない限り使用者にほぼ任せっきりでしょ
企業によっては変なソフト入ってないかチェックするの走らされたりするけど
2019/09/03(火) 21:59:27.27
>>506
給料上げて引っ越し代出して会社の近くに引っ越しさせろ
そうすれば遅刻無くなるだろ、多分
2019/09/03(火) 22:03:52.51
>>507
リースなら、一定周期で総入れ換えだよ
2019/09/03(火) 22:05:17.62
>>506
お前も遅刻してみる
それで言われた言葉で一番嫌だったやつをそいつにも言ってやれ
511仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/03(火) 22:10:21.68
プログラマなら自社開発の会社探すべきだよな
おっさんはもう無理だろうが
２０代なら絶対転職すべき
2019/09/03(火) 22:10:42.86
>>510
「もっと遠くから来てる〇〇さんは普通に来てるよ？」
2019/09/03(火) 22:10:55.39
軽蔑されてたら何言っても無駄

諭すとか呑気なこと言ってるんじゃ
どうせ遅刻されたってこまってりゃしないだろ
2019/09/03(火) 22:12:16.84
>>511
自社開発はどっちが力持ってるかに依るな
運営・企画側が力持ってたら最悪
逆に開発側が力持ってたら「そんなの実装出来ないっす」で天国
2019/09/03(火) 22:19:03.57
>>512
なんとも思わん
2019/09/03(火) 22:21:03.61
もっとパンチの効いたセリフはないものか？

「やっぱり○○さんの家族ってみんなそうなんですかね？」

とか効くかな？
2019/09/03(火) 22:24:14.19
>>516
何のために遅刻を直させたいの？
風紀が乱れるから？
518仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/03(火) 22:28:11.69
遅刻じゃないが毎日ほぼ同じ時間に繰る奴はどうですか
2019/09/03(火) 22:29:16.27
遅刻しないというのは日本の伝統芸能だからな
2019/09/03(火) 22:30:06.40
とりあえず朝9時にバカみたいにみんなで集まるってのある種の宗教みたいで気色悪いわ
通勤電車や駅から会社への行列などはまじでほんとに気が狂ってるとしか思えん
2019/09/03(火) 22:30:43.39
定時に帰って遅刻してくるならふざけんなって思うけど毎日残業してるんならそっちから改善しろって思う
2019/09/03(火) 22:34:28.05
>>520
朝10時からの会社にしか勤めたことないけど9時は今さら無理だな
けどそういう会社って面接とかで決まって「ラッシュずれてて意外と混まないですよ」とか行って来るんだけどんなことあるのか？
10時は電車ガラガラだから快適
通院のおばあさんたちにも優しくしてあげられる
2019/09/03(火) 22:36:24.90
>>521
まったくだ
会議の出席ちょっと遅れたらすげぇ文句言って来るくせに終わりは普通に延長するのなｗ
2019/09/03(火) 22:38:46.28
じゃあ朝っぱらからチームで集まってなんかやんのかと思っても何にもやらねえの
うんこ、朝飯、歯磨き、ウェブ更新チェックしたらもう10時ですよ
10時から本気だしても定時前にノルマ終わるの
なら家でゆっくりうんこして10時出社でいいだろバカって思ったね俺わ
2019/09/03(火) 22:42:33.55
大雨台風で何時間もかけて出勤するヒマあったら家でリモートワークやってたほうがよっぽど無駄がないのにな
定時にオフィスにいることが重要なんだろうな
台風の時は皮肉を込めて「有給取って家で作業します」って言ってる
管理が営業脳だから普通に「了解」って認められる
526仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/03(火) 22:55:33.50
未経験なんやけどアセンブラってどう勉強したらええの？
2019/09/03(火) 23:01:14.52
>>525
おまえら自宅だとサボるよ
2019/09/03(火) 23:05:10.09
何かあったらリモートで対応するから休みでいいだろうみたいなのは思うな
2019/09/03(火) 23:06:08.29
>>528
そもそもクラウドなんだから会社にいてもリモートワークしてるようなもんだｗ
2019/09/03(火) 23:06:39.68
>>526
目的による
ほんとうにアセンブラがなんなのかわかればいいってだけなら情報処理基礎の受験参考書買ってきてCASLでも勉強すれば？
531仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/03(火) 23:07:56.12
アセンブラは、昭和時代のパソコンのエミュレーターで勉強するんだよ。
2019/09/03(火) 23:25:44.16
今時フレックスタイム制もない古くさい会社あるんだな
2019/09/03(火) 23:28:58.99
いくらでもあるだろ
2019/09/03(火) 23:32:35.16
フレックスお前らがサボりまくるから無くなったぞ
535仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/03(火) 23:34:39.16
おまえらプログラミングどうやって身につけていったんや？
2019/09/03(火) 23:36:13.03
>>535
勉強ありきじゃなくて作りたいものがあったから勝手に覚えた
2019/09/03(火) 23:50:24.23
IT技術は凄い速度で進化してるのに会社は昔と変わらず
そりゃ外国に負ける
2019/09/03(火) 23:59:45.93
結局朝起きられなかったら１０時半にしたって遅刻するし
体内時計が現実に追い付けないのが問題なのに夜型人間になったらますます症状が悪化する
539仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/04(水) 00:14:19.17
ユーザ情報のマスターテーブルみたいのがあって
そのマスターテーブルでのユーザIDの値を要素に持つテーブルがたくさんある場合に
ユーザ情報を削除した場合、数多あるそのユーザIDに該当するレコードを
すべてのテーブルから探して削除するべきなの？
2019/09/04(水) 00:19:39.92
>>535
目標が無いと学習を継続出来ない

ホントごく最初だと「こんなんで、いつになったらアプリ作れるんだよ」
ってな無味乾燥な学習が続く、目標が無いとちょっと難しくなった時点でほとんど脱落

例えばRPGを作りたい！って目標とある程度の意思があれば
「ちょっと難しくなってきたところ」は乗り越えられる（たぶん）。

その辺乗り越えると、壮大なRPGは無理にしても、ドラクエ１のキャラが動く画面を簡素にしたもの。
「グリーンの背景の上で、自分で書いたドットのキャラをスワイプで動かす」位は出来る。

そうすると、「おっ！やった！」って感が生まれて、「次は敵とエンカウントさせてみよう！」って
次のマイルストーンを立てられて、学習が継続する

んで、最終的には目標（または目標近く）までは到達。そのころにはだいぶプログラミング技術はあがってる。
1本完成させられれば、あとはわからんところググって埋めてって、ドンドン技術があがる

なんだかんだ、書いて思ったんだけどそういう意味だと、スクラッチって有能よね。
ありゃ、教材としてはかなり優秀だわ
2019/09/04(水) 00:20:11.24
>>539
そりゃそうじゃないか？
リファレンスキー貼られてる場合はそもそも消せない
最近はそれがイヤだから全て論削にしてる
2019/09/04(水) 00:23:58.67
>>540
フレームワークとライブラリ並べてそれっぽいもんが出来上がってもプログラム脳自体はほぼ鍛えられないからスクラッチのほうが有効だな
作りたいもの作るのが一番
ニュアンス違うけどRPGの例で行くと無意味にレベル上げ作業するよりも明確に倒したいボスがいるからレベル上げるほうがモチベも全然違う
ボスに合わせて装備変えたり出来るし
2019/09/04(水) 00:42:12.20
>>537
ハードウェアの進化も激しかった00年代前半くらいまでならともかく
今はあの頃よりかなりゆっくりになってるよ
2019/09/04(水) 01:01:21.12
>>539
システムの要件次第
退会したらプライバシーに配慮してユーザーデータ全部消してみたいな仕様なら削除する
多くの場合は削除せずに無効化するだけ
2019/09/04(水) 01:04:43.80
>>539
消し忘れたデータで不具合が起きることは十分あり得るので削除した方がいいな
分かりやすい形ですぐに不具合が出てくれればいいんだけどバッチ処理で不具合が
起きて誰も気づかないままなんてのも珍しくないし

そういうのを避けるためにも論理削除でお茶お濁すみたいなのは少なくないな

ただ個人情報保護法で本人ないし代理人が削除申し立てしてそれで削除したのに
データが残るのはそれはそれで問題だったりする

つまり面倒でも物理削除するなら全部消せだ
2019/09/04(水) 01:22:56.91
削除申請されたらマスタの該当レコードのデータをnullにするだけに
したほうがいいのかな
2019/09/04(水) 01:40:59.25
個人情報を消したことを確認するには
書類にその人の個人情報が残っているから確認できるわけで
書類すら破棄したら消したことを証明できないし
仕組みとしてどうしたものか
2019/09/04(水) 03:39:07.20
>>543
それはない
2019/09/04(水) 05:12:20.57
今から10年前: Windows7
今から20年前: Windows98
今から30年前: Windows3.1(1年後)
今から40年前: MS-DOS(2年後)
今から50年前: 世界初のマイクロプロセッサ4004(2年後)
2019/09/04(水) 05:18:01.50
みんな会社の近くに住んでるかい？家賃高くて大変なんや。
2019/09/04(水) 05:27:04.10
最近の大型の事務所の設備って充実してて、仮眠室があって弁当の自販機があって…「住めるんじゃね？」と思ったり
2019/09/04(水) 06:22:27.18
googleは家賃補助が30万円
553仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/04(水) 07:17:02.19
リモートにしたらお前ら、ベトナムやナイジェリアに丸投げするからねぇ。
554仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/04(水) 07:26:11.06
組織単位で考えた場合、リモートといえば、
顧客から受けた仕事を自社でやるのと同じ。

顧客が国とかだと、なんら珍しい図式でもないわけだが、
そういう仕事を受けた大手が、自社でどうなってるかを見れば、
あ、こりゃリモートなんて絶対やっちゃダメだってわかるよ。
2019/09/04(水) 07:27:18.71
1日4時間寝て定時に帰る派遣が居るんだけど頭数に入れられててチーム全体のパフォーマンスが悪い
その前の派遣は会社の持ち物持ったまま突然来なくなったし
もうこんな人材しか居ないのかねぇ
日本全体がこんな感じなら、もう終わったかも知れん
2019/09/04(水) 07:32:39.92
この期におよんで関心は成果物より勤務態度なのな
557仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/04(水) 07:36:15.68
そりゃあねぇ、成果物にしたってマトモにできてるわけじゃないんだもん。
2019/09/04(水) 07:42:48.97
>>555=>557ならお前入れ替えたらすぐ解決するとおもう
リーダーが一番プロジェクト理解してない状況だと
作業者はやっとれん
559仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/04(水) 07:46:47.76
自社の社員を部下に付けてもらえずハケンなんて雇う時点でもう・・・
2019/09/04(水) 07:48:26.64
いや理解してないのはいいんだが
理解してない自覚がなくて
不条理なことばっか言ってくると
2019/09/04(水) 08:04:03.76
リモートデスクトップじゃなくていいからgitサービス(issue, pull req有り)を外部に持つだけでも生産性が上がるんだけどな
今時メール、共有フォルダ、エクセル台帳とか頭おかしい
2019/09/04(水) 08:06:27.65
３Ｄプリンタで何もかも作れる時代が来ますように
563仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/04(水) 08:20:55.21
3Dプリンターで人体錬成したい
2019/09/04(水) 09:01:54.10
googleスプレッドシートってどうなんだ？
めちゃ便利だと思うけどセキュリティの観点から禁止の会社多い？
565仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/04(水) 09:09:30.64
ヘー、トヨタ並みじゃん
ただしトヨタは借り上げだから
税金かからんし、表向きはわからないけどね
566仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/04(水) 09:10:59.97
アンカー忘れたorz
565は552ね
2019/09/04(水) 09:31:02.35
まずは成果をフラットに測ろうぜ、マジで。
それをしない限りいつまで経っても何も改善しない
2019/09/04(水) 10:31:55.89
>>522
前8時15分からの会社にいたことあるわ
しかも当番で7時に鍵を開ける作業が二週間にいっぺん回ってくるという
569仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/04(水) 10:33:02.51
データサイエンティストのお前ら終わりってマ？
https://blog.dtvcl.com/n/n415a318d31f8?gs=0baeee720f87
570仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/04(水) 10:55:01.46
>>569
尻がムズムズしてきた
2019/09/04(水) 12:13:24.76
>>556
1日4時間寝て定時上がりの成果物だぞ
ほぼ0
2019/09/04(水) 12:16:53.04
>>567
簡単な割に目立つ業務を調子の良い奴が取って、難易度高いけど地味な作業を派遣に押し付けるだけの世界になる
573仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/04(水) 12:58:04.42
>>569
おいおい
あまり書きたくなかったが
西内啓はとんでもない馬鹿だぞ？

データサイエンティストは景気に
左右されるといってもまだまだ大丈夫だし、
デー夕の加工を自動化などできるわけがない

俺ならある程度は可能だが、とても大変だ
あの馬鹿の西内にできるはずはない
絶対不可能
あいつの本、統計学者は誰も読んでないんだぞ
俺も途中まで読んで、間違い30個ほど見つけた時点で放り出したよ
2019/09/04(水) 13:30:36.11
>>572
例えば>>571の場合、そんなことが横行する評価基準にはならんだろう
そもそも目立つとか地味とか曖昧すぎる
2019/09/04(水) 13:54:49.73
多くの作業が加工ってのはその通りだけど、データの標準化がそこまで進んでないので、業務としては無くならないのもまた真実
データサイエンティストバブルが終わるという意味では終わりはその通りかも知れないが、普通のプログラマーよりは高い価格設定に落ち着くと思うよ
勉強量から比較するとコスパは悪くなりそうだね
2019/09/04(水) 15:59:17.89
おらもデータサイエンティストになってがっぽり儲けるんや！と思ってたけど、そもそもの条件がかなり厳しくて、カモられるだけだなと思ったわ。
2019/09/04(水) 16:12:36.08
今、データサイエンティストがやってる業務はBIツールに組みこまれると思う。
遠い将来では無く、1年以内に

SEが兼業でやってた場合は良いけど、
専用データサイエンティストはバブル崩壊じゃね？
2019/09/04(水) 16:27:19.21
目先の利益ではなくて地道に足を踏み固めた来たやつが一番長期的にさいきょなのはどこも変わらないようだ
2019/09/04(水) 16:53:56.36
>>577
画像変換系はAdobe GAN Seriesとか出てフォトショップの機能に組み込まれるんじゃないかと予想しているw
2019/09/04(水) 17:01:12.09
>>570
「拡張アナリティクス」ｗ
バズワードになったら笑うしかないｗ
581仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/04(水) 17:19:01.97
>>576
ずっと指をくわえてみてたからな
あいつらがとうとう地に落ちるとなると嬉しくしかたか゛ねえ゛せ゛wwwwwwwwwwww
582仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/04(水) 17:20:09.83
>>575
そこをどうにか普通のプログラマー以下の年収に下げられないか？
気にくわない奴がいるんだ
2019/09/04(水) 17:32:10.43
あんまり役に立たないのがバレたからな
2019/09/04(水) 17:44:28.66
プログラムが必修科目になった世代が就職したらどうなるんだろ
専門学校の存在意義はどうなるんだろ
2019/09/04(水) 17:52:15.62
>>584
義務教育じゃ流石にポインタごりごりしたりはせんだろ
再帰も教えないと思う
ブロックコードで条件分岐と繰り返しを楽しむくらいだよ
知らんけど
2019/09/04(水) 17:59:27.74
豚ちゃんが100になるまで加算するブロックを作る
ブロックの中に豚ちゃんが10貯まったら豚丼にする条件式を書く
豚丼は何杯出来るでしょうか

こんな感じじゃない？プログラミング授業のプログラムって
587仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/04(水) 19:02:03.68
プログラマもデータ分析も
リーマンショックのとき全く仕事なかったよ。

大企業か公務員でないかぎり
景気に振り回されるのさ。
588仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/04(水) 19:07:10.78
俺は統計学を専攻してたので、
プログラマからデータサイエンティストに
転職したんだけど
まじで給料が50%ぐらい上がった。
統計学やってて良かった！
2019/09/04(水) 19:09:05.42
俺たちの就職先が増えてよかったじゃないか。
590仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/04(水) 19:32:51.33
>>582
そいつをクビにして、安いやつに代えればいいだけじゃん。
2019/09/04(水) 19:35:47.61
定時間際に今日中の作業振られてキレかけたわ
592仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/04(水) 19:47:55.85
>>590
そんな権利ねぇから言ってんだろ？
わかれやw
2019/09/04(水) 19:52:50.56
ai、人工知能はただのバズワード
594仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/04(水) 19:57:54.70
権利あるやつにお願いすればいいだけだろ、コストダウンの提案として。
595仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/04(水) 20:01:31.03
>>593
俺が参入するまでは空想の話だった
だが俺が作るよ完全自立型人工知能を。
596仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/04(水) 20:04:52.72
とどのつまりは、能無しを雇いたくない顧客と
能無しを送り込みたい業者との駆け引きあいでしかないからねぇ、AIなんて。
2019/09/04(水) 20:08:57.53
「なんすかこのエディタ？イーマックス？知らないなあ…昔のエディタ？そんなのいまだに使ってんすか？マクロも組める？リスプ？
そんな言語あるんすか？聞いたこと無いなぁ…そんなことよりこれからはAIっすよAI 、そんな古くさいエディタ使ってないで、Python とかラムダ式とか勉強した方がいいですよ。」
2019/09/04(水) 21:17:25.73
>>584
どういう教育をするかによると思うよ
まあドリルの穴埋めくらいしか教えるほうも出来ないだろうからプログラムを自由に書けるレベルは
そんなに出てこないだろうと思う

学校で教わったことなんて使ってなかったらぼんやりとしか覚えてないだろうしそこまで期待できる
ものではないが、ぼんやりとでもプログラミングが面倒だってことを知ってもらえるのは良いことかな
599仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/04(水) 21:29:33.69
>>597
PythonがAIだと思ってる低レベルが多いという笑い話かな？
2019/09/04(水) 21:38:18.44
>>593
ドラえもんいつできるんですか、まじで柿ピー食べながら待ってるんですが。
2019/09/04(水) 21:41:22.42
ドラえもんは22世紀だからお前が生きている間には出来ないから安心しろ
2019/09/04(水) 21:50:33.54
SEの目標設定はどうしたらいいんだ？
生産性とか漠然としたものばっかり
2019/09/04(水) 21:55:43.32
毎日１ｋｍ歩く
早寝早起き
メモがうまくなる
英語覚える
外人のＧＩＴHUBにプルリク送る
細かい見積ができるようになる
説明書かけるようになる
客とコネをつくる
給料上げる
2019/09/04(水) 22:09:29.61
ろくに実装経験の無い派遣が入ってきて四六時中寝てやがる
頼むから働いてるふりだけでもしてくれ
ムカムカする
2019/09/04(水) 22:16:45.45
予想しておくべきことなのかも知れんけど、前の仕事の終盤の追い込みの疲れが残ってる状態で次の職場で「じゃあとりあえず読んどいて」って大量の仕様書の読み込みやらされたのはきつかった
こりゃやばいと思って帰ったらなんにもせずにすぐ寝る暮らしに切り替えて乗り切ったが
2019/09/04(水) 22:21:29.74
>>597
勉強しろよって言いたくなるけど世間から見たらただの時代おくれなんだよね
現実を見ないと厳しい
2019/09/04(水) 22:23:34.03
>>602
現実的な問題は「何歳まで働きたいか？」
70まで働きたいなら70の時にどんな仕事をしているか
そこがゴール
そこまでに必要な事を習得するのがSEの目標設定
2019/09/04(水) 22:26:31.01
俺は知ってる
働くだけなら健康以外特に何もいらないと
2019/09/04(水) 22:27:11.34
氷河期はちょっとおかしかった
2019/09/04(水) 22:32:03.27
誰々が寝てるって言う奴は四六時中そいつのこと監視してんのか？
たまにしょっちゅうPC覗き込んでくる奴いるけど気持ち悪くてしゃあない
2019/09/04(水) 22:34:25.97
>>607
評価の単位が3ヶ月だからそれだと壮大すぎる…ｗ
2019/09/04(水) 22:36:10.33
自分の仕事任せてるとかじゃなきゃ、寝てる奴自体は別にいいんだが
寝てる奴の脇まわりがみんな働いてるという場の空気がキツい
2019/09/04(水) 22:44:53.46
>>610
個室じゃないなら両隣なら覗き込まなくてもよく見えるだろ
2019/09/04(水) 22:48:47.60
>>612
寝る奴とシステム作れと言われたらマジ地獄
実働1日2時間だからな
6時間以上はこちらが余計に稼働しないといけない
PMに相談しても、困ったと言うだけで波風立てないように放置するだけ
2019/09/04(水) 22:50:46.29
たぶん一緒に寝てもいいんじゃないか
2019/09/04(水) 23:03:34.61
ｽﾔｧ
2019/09/04(水) 23:13:21.27
>>604
お前仏様かよ
2019/09/04(水) 23:26:59.82
おやすみん^ - ^
619仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/04(水) 23:38:22.82
||∥｜||　⊥⊥､||∥∥　子供部屋オジサンはヘイト！
||∥｜／賢者:ヽ|∥∥　差別用語！
||∥／::_ノ八＼_::＼|∥　ブサヨは弱い者の味方だろ、
|| /::((･))::((･))::ﾍ　　∥　 助けろよ俺らをよ！
|||:::⌒（_人_）⌒:::　　|　日本のITは搾取されるから
||　::::｜ﾄｪｪｲ｜::::｜|　　　働けないんだよ！
||ﾍ　　 ｜　｜　　 /∥　家にいてリモートワークさせろ！
||∥>ﾍ ﾋｪｪｲ ﾉ　 < ∥
||r'　　｀ー-´　　　 ヽ　　　
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＜○√　　　　 ＜○√　　
　母→　∥　 　　父→　∥　　1階の部屋
　　　　 くく　　　　　　 くく　　

一生実家を出るつもりはない
2階の息子をまだ年金で養い続けてる
年老いた親御さん
2019/09/04(水) 23:51:41.43
プログラムの本たくさん置いてる本屋さんどこか知らない？
ネットで買うより中身を少し確認してから買いたい
東京、名古屋、大阪、でお願いします
2019/09/04(水) 23:54:58.58
名古屋なら上前津の三洋堂
2019/09/04(水) 23:55:21.52
>>620
池袋駅ジュンク堂
東京駅丸善
2019/09/05(木) 00:00:38.08
ありがと
うちの周りの本屋にはエクセルとかワードくらいしかないから
都会はちがいますな
2019/09/05(木) 00:06:16.88
>>620
埼玉の大宮だけど
ジュンク堂書店 大宮髙島屋店
東京の立川
ジュンク堂書店 立川髙島屋店
東京の八王子
くまざわ書店 八王子店
通り道だったらよってみて
2019/09/05(木) 00:16:15.40
プログラミングって括弧とか端っこのキーをよく使うけど簡単に打つ方法ないかな
2019/09/05(木) 00:23:07.42
鼻息ふんっ！とか足元のペダルでよく使うキーを入力できたら…とか思うことはある
2019/09/05(木) 00:24:30.10
>>625
入力補完のあるエディタかＩＤＥ使えばいいんでないか
回数半分で済む
628仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/05(木) 00:28:05.39
CEDEC行った人おる？
2019/09/05(木) 00:47:10.62
>>619
一生実家を出るつもりはない
2階のチョンをまだ養い続けてる
年老いた日本じいさん
2019/09/05(木) 00:50:17.02
入力補完ももうちっと強力になればな

function func {

ってうったら関数がもう完成してるみたいな
2019/09/05(木) 01:16:34.37
>>627
うーん、結局)の後ろに移動するために→押すからなあ
日本語と半角英数切り替えるのも時間かかっちゃう
もしかしたらキーの場所入れ替えたりしてるのかと思ったけど普通にみんなブラインドタッチ頑張ってるんですかねー
ありがとうございました(´・ω・｀)
2019/09/05(木) 01:35:44.35
コードの入力効率が生産性に影響するのは無駄なコートが多いからだろ
633仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/05(木) 01:39:49.89
>>631
自分は無変換キー押しながらhjkjでカーソル移動出来るようにしてる
2019/09/05(木) 02:54:09.00
>>620
俺は、google先生。
2019/09/05(木) 02:58:48.93
SIの上流は既婚者多いな
下請けの派遣会社は独身ばっか
2019/09/05(木) 04:29:25.43
CAPS LOCK が要らん
637仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/05(木) 04:47:45.66
>>610
>誰々が寝てるって言う奴は四六時中そいつのこと監視してんのか？
>たまにしょっちゅうPC覗き込んでくる奴いるけど気持ち悪くてしゃあない

たまにこういう奴いるけど、マジでコード書くしか能がないみたいで、
職場や仕事全体の流れとか全く把握してないから調整とか進行とか何一つマトモにできなくて、
本当にただのコーダ扱いしかされてない。まともな仕事が任せられない。
2019/09/05(木) 05:53:15.99
ctrl+hjklでカーソル移動
[キーを押すと閉じカッコ自動入力
capslockはキーバインド変更でctrlキーに
で対応
2019/09/05(木) 06:21:50.63
>>635
そりゃ底辺なんて結婚できるわけない
派遣ならなおさら
2019/09/05(木) 06:42:26.48
ここの住人は寝てる奴に優しいというのが解った
641仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/05(木) 07:07:32.44
>>620
より大きい会社でハケンで受かる
642仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/05(木) 07:08:12.81
あ、間違い、>>602だった。
643仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/05(木) 07:16:45.76
ジュンク堂というのがおなじみなわけだな。
書泉や八重洲ブックセンターとどっちが多いんだろう？
2019/09/05(木) 07:30:00.20
寝てる奴に、数時間で書けるような簡単なメソッド1個作ってとお願いして、定時前に進捗聞いたら0だった
そりゃ寝てたもんな
わからない所は聞いてもらえば良いんだけど寝られるとどうしようもない
ああいうのはソシャゲのやり過ぎかな
645仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/05(木) 07:43:56.91
どうせ外注なんだから、さっさとクビにすりゃいいのに。
2019/09/05(木) 07:48:32.18
>>644
そういうやつにはペアプログラミングが効果的よ
要は常時監視な

不思議とこちらの作業効率や作業品質も上がるのがペアプロの面白いところ
647仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/05(木) 07:51:35.55
ペアプログラミングねぇ・・・
コボルの頃なら情シスにそれだけの人を雇う余裕もあっただろうけど・・・
2019/09/05(木) 07:56:22.35
実装に数時間もかかるモンスターメソッドを設計するようなクソ現場なら居眠りしたって仕方ないだろな
絶対に環境とか上流がクソすぎてやる気無くなってるパターンだ
2019/09/05(木) 08:04:03.38
ペアプログラミングしてもらいたい
聞きに行っても分からないで返すのやめて欲しいんだけど
2019/09/05(木) 08:29:35.00
>>647
ペアプロはとりあえず2週間くらいでいいんよ
その間の自分の作業時間は半減するから、上司に了解を得て工数をもらっとく

それまで全くできなかったやつでも2週間みっちりやれば、
その後大抵はひとりでもできるようになるし、質問してくるようになる
2019/09/05(木) 09:01:47.11
自分の書いたプログラムをできるやつが手直しすると非常に成長が早い
自分のあかんとこが見える
2019/09/05(木) 11:40:45.37
モブプログラミングがいいらしいぞ。
2019/09/05(木) 12:07:50.14
クソの山みたいなシステムにクソを付け足す仕事に疲れた
新規開発案件かリファクタリング案件やりたい
2019/09/05(木) 12:32:31.28
糞は流すためにあるんだろうに
2019/09/05(木) 13:17:49.54
復職してその日から残業になった。週3日徹夜のクソ案件に絡まれ、2ヶ月で潰れた。案件放り投げて即日で退社。ディレクターは「お前最悪なんだけど」と言っていたけど、正直全部どうでもいいよとしか思えなかった。
2019/09/05(木) 13:25:33.34
途中参加で炎上済みの週3徹夜とか、2週間続いた時点で即やめて良いな
なぜ2ヶ月も続けたし
657仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/05(木) 13:28:10.47
>>655
ディレクターに一言
がんばれ～
658仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/05(木) 18:14:20.28
>>637
ガチアスペのコーダーでも
コード書けるだけで底辺の現場では「当たり」人材になるんだな
659仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/05(木) 18:29:27.00
>>658

でも、Twitterとかチャットだけは盛んなのよ。
2019/09/05(木) 18:30:39.87
コーダーってどんな人なの？
いまいちわからん
性格とかではなく能力面で回答下さい
661仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/05(木) 18:47:09.78
コーダーがそのプロジェクトで最も能力が高い。
マトモに設計になってない設計書を、ちゃんとした設計に置き換えながら
プログラムを組む人員を指す。
2019/09/05(木) 19:07:15.32
最近は変な事件や事故が多すぎるな
2019/09/05(木) 19:07:45.42
>>662
いつと比べて？
2019/09/05(木) 19:46:18.11
>>643
ジュンク堂の方が広いよ
オンラインで蔵書検索できる所が多いからニッチな本なら事前に調べたり問い合わせしてから行くといいかも
2019/09/05(木) 21:11:32.78
【政府税調】消費税「10％がゴールではない」 ★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567679101/
2019/09/05(木) 21:19:09.05
貯金2000万じゃ不安だねえ
2019/09/05(木) 21:23:10.54
原発事故った時に日本は終わったのだろうね
だましだましやってきたけどもうダメかもわからん
2019/09/05(木) 21:24:39.68
月の残業が45時間越えたり、休日出勤が3回以上あったら普通にやめる
徹夜とか論外
2019/09/05(木) 21:37:47.39
現場変わって自転車通勤するようになって明らかにストレスが減った
やはり満員電車は悪
2019/09/05(木) 21:38:35.48
｜;;;;;;;;;;;l,,_
｜八 　'::..ﾞヽ
｜立_ _＿;;ミﾞ;、
｜王i ,.巳厄巳ｌ
｜:.、　;.:'　'　ヽ |,.、　　
｜ヽ''　ｋｰtr-,'´lri
｜.,'i!ヽ;｀￣´ ﾞ::.}rﾘ
｜ ll!:,ｨ .＿　.: j,ノ
｜￣弋´;;::ヽ;r1:ﾞ'ｲｨ
｜ｰｰ-､.ヾ;:;i. |:::::::ｽ
｜ ---;:, ﾞ　l::l |::;;ｬ`　　　、
｜.: 　　ﾞ:. 　l:lﾉ^i`､
｜.. 　　 .: ／l:l'" l:ヽヽ
2019/09/05(木) 21:40:16.12
うちは残業中は音楽、飲食、小休止が自分の裁量で自由だから快適
5chやっててもなにも言われない
当たり前だが手当までもらえて毎月ガッポリ
定時で帰るやつらあたまおかしいわ
2019/09/05(木) 21:44:41.32
>>653
リファクタリングなんかやりたいか？
2019/09/05(木) 21:52:35.31
リファクタは実力がないとできない
2019/09/05(木) 21:54:49.92
VisualStudioのリファクタリング関係の機能が弱いのはなんでなん
2019/09/05(木) 21:54:57.18
>>673
そうなんだろうけど大体元のソースがクソなことが多い
その上ドキュメントなかったりDB構造に縛られたりいろいろ制約が多すぎてリスキー過ぎないか？
2019/09/05(木) 21:55:20.78
>>669
雨の日どうするの？
2019/09/05(木) 22:02:03.71
>>675
おまえレベル低いなあ
2019/09/05(木) 22:03:28.66
>>677
おまえそればっかだな
2019/09/05(木) 22:04:00.40
金よりもやることないのに会社にいることが馬鹿らしすぎてひたすらに苦痛なんだよね
やることないのに残業代目当てて毎日22、3時とかまでいるキチガイプロパーとかもいるしな
2019/09/05(木) 22:04:47.42
>>677
なんで？
2019/09/05(木) 22:06:29.06
>>675
DBもリファクタリングできるんだぜ
2019/09/05(木) 22:09:25.18
>>680
勉強すれば分かるよ
2019/09/05(木) 22:09:54.39
ここじゃ金にならないから教えない
2019/09/05(木) 22:12:00.12
>>682
都合悪い質問されるとそうやって逃げてばっかりなんだろうなｗ
便利な言葉覚えたもんだなｗ
2019/09/05(木) 22:12:29.55
>>681
出来る状況だったらだろ
2019/09/05(木) 22:14:29.66
DBリファクタリングしたら何万とあるデータ変換掛けなきゃ意味無いよね？
そんな事実運用しながら出来るの？
2019/09/05(木) 22:16:47.79
実施実現させるのも能力の一部だよ
2019/09/05(木) 22:17:32.71
>>684
その通り
おまえには何もあげないよ
2019/09/05(木) 22:19:19.12
リファクタリング好きだなー
汚いコードがきれいになるのすごく気持ち良い

>>676
雨合羽注文した
2019/09/05(木) 22:21:17.18
>>689
雨合羽いいな
家出た瞬間どうにもならないくらいの大雨を見た時は絶望感に打ちひしがれるがｗ
2019/09/05(木) 22:25:59.49
>>686
DB使った業務システムのメンテ現場だと
トランケートという言葉は日常的に使われてるが
2019/09/05(木) 22:32:31.40
？
2019/09/05(木) 22:32:47.02
簡単ではないがやらないとどんどん腐って行って手に負えなくなる
1日1リファクタリング
2019/09/05(木) 22:36:26.72
漠然とやりはじめると際限がないぞ
2019/09/05(木) 22:39:16.07
いいんだよそれで
際限なんてないなんて当たり前だ
システム開発はベストではなくベターを追い続ける仕事だ
2019/09/05(木) 22:43:39.29
本書では、以下の項目を定義する

と設計書に書いたら
「そこはこう書くべきでしょ」

本書○○設計書においては、以下に挙げる項目について定義するものとする。
「ここまで丁寧にしろとは言わないけど、ちゃんとやってよ」

と怒られた

そんな奴がいるから主力事業はリストラと
言われるようになるんだぞ・・・
2019/09/05(木) 22:52:19.00
ＡＩでこのたぐいの無駄文章を削減してフォーマットしてくれるサービスがあるらしいぞ
2019/09/05(木) 22:52:44.53
てか、SES辞めて来週から一般派遣のエンジニアになるんだけとさ
やっぱり派遣先での扱いとかSESと比べてだいぶ変わるの？

あと、余談だけど派遣会社のエージェントがSESの営業よりも優秀だったので
驚いているんだが、派遣会社のエージェントってどこもそれなりに優秀なの？

因みに優秀と言うのは案件の内容をきっちり説明できるということね
2019/09/05(木) 22:55:16.06
https://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1810/26/news036.html
思ったよりいっぱいみつかった
ＲＰＡプログラマがいらんくなるゆってた文系のほうが危なそうじゃん
2019/09/05(木) 23:08:12.61
なぜ俺の人生ゲームにはなんのイベントも実装されてないのか？
2019/09/05(木) 23:13:05.79
>>698
すべてその会社/その人による
たまたまそういう出会いだっただけだ
2019/09/05(木) 23:13:44.32
>>700
始めてないからじゃない？
村出ろよ
2019/09/05(木) 23:17:07.96
>>691
トランケートぐぐってもSQL命令しか出てこないじゃん！くわしく教えろ！
俺はDB定義変更するときふつーにシステム止めてますｗ
2019/09/05(木) 23:18:05.01
発注先から発注元に転職して半年
300万クラスの案件をゆるゆる回してたのにそろそろ大型案件やっとくか！みたいなノリで2,000万の案件担当になった途端家に帰れないくらい忙しいんですけど！
そのくせ残業時間は規制かかるし…
しゃーないから朝の7時台には会社に居るという…

給料は前職に比べて二割くらい良くなったけど、ストレスは前職の2倍以上だわ
大手ってどこもこんな感じなの？
会社の将来性を度外視すれば中小の方がよっぽどライフワークバランス良くない？
2019/09/05(木) 23:25:52.14
>>698
マジで待遇良くなる。本当にホワイト。
7時間で仕事が終わってラーメン屋でビール飲める。
しかも派遣先から気に入られると正社員エンジニアにならないかと言われる。
なるべく大手狙ったほうが良いよ
2019/09/05(木) 23:27:57.75
>>665
2075年から来たけど消費税は３７％になってるよ
707仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/05(木) 23:28:55.46
ジャップは韓国に援助を請う北未満の後進国になっている
2019/09/05(木) 23:29:12.24
最近NW機材触ってるときが一番幸せ
709仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/05(木) 23:43:31.34
>>700
自分で実装しろ
2019/09/05(木) 23:46:30.66
ジャップがいなくなればアジアは平和になるよな
このモンキーのせいでどれだけアジアの民主が苦労した事だろうか
2019/09/05(木) 23:47:18.20
寝て起きたら異世界に飛ばされてたらいいのになあ
2019/09/06(金) 00:11:19.79
ジャアアアアアアアアアアアアンプ！！！
713仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/06(金) 00:19:15.16
>>711
北朝鮮？
それとも芋虫？
2019/09/06(金) 00:39:55.71
>>674
あれで弱いだと？
2019/09/06(金) 01:12:37.77
>>696
俺、官公庁で契約案件いくつか持つが、受注メーカーごとにテンプレートを死守する感はあるなw
こっちは全く気にしてないが、メーカーごとに本当に揃えてくるぞ
単にwordのテンプレ使いまわしているだけかと思っていたが、社内教育で死守してたとしたらお笑いだ
2019/09/06(金) 01:17:32.39
本屋の話が出てたのでついでになんだけど
kotlinとPythonのお勧め本教えて
.txt .csvファイルの読み書きが記載されてるとありがたい
2019/09/06(金) 02:31:06.20
なんでみんなmac選ぶわけ
高いし、アプリ縛られてめんどいし
windowsでバリカスしたほうがコスパよくないか。
2019/09/06(金) 02:57:29.12
1. iOS開発できる
2. コマンドがmsdos方言でなくて良い
3. dockerその他最近のツール類は、大抵windows版より早く開発される

自分はwindowsだけど、気持ち自体は分からなくも無い
2019/09/06(金) 04:44:20.03
寝れない
2019/09/06(金) 05:49:40.99
windowsはとにかく遅い
それだけで避ける理由になる
2019/09/06(金) 06:46:52.48
ピンはね大国　日本
2019/09/06(金) 07:09:00.81
コーダーって、開発段階から参加して仕様の論理的矛盾を忖度してなんとかする仕事だから業務を構造的に理解して最適化できる能力が必要だよ
2019/09/06(金) 07:11:14.96
>>714
インターフェースの抽出とか、オブジェクト指向よりの構造の変更を支援する機能が無いに等しいじゃん
2019/09/06(金) 07:19:58.18
BIツールの保守してるんだけど帳票の表現ためにテーブルにダミーデータ入れてる
MVCのVのために永続化データ側をゴニョゴニョするとか世間様的に有りですか？無しですか？
725仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/06(金) 07:30:14.91
Ｑ：ピンハネの何が悪い？
Ａ：効率が悪い
2019/09/06(金) 07:42:38.95
電算機が高度に発展し世界のスピード感が高まったから日本の根回し文化が足枷になってきたよな最近
2019/09/06(金) 07:43:38.88
>>724
実体として持たなくてもView でよくね？
728仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/06(金) 07:44:54.72
いまどきはView禁止のプロジェクトとかがあるのだろう。
729仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/06(金) 07:48:30.19
>>661

妄言酷すぎ。
2019/09/06(金) 07:51:53.09
>>723
>無いに等しい
お前使ったことないだろ
2019/09/06(金) 07:54:28.96
>>723
お前は何を言ってるんだ？
https://docs.microsoft.com/ja-jp/visualstudio/ide/reference/extract-interface?view=vs-2019
2019/09/06(金) 08:11:05.86
>>723
本日のバカ
2019/09/06(金) 08:13:39.62
>>724
ありですか？どころの話じゃなくて
大規模なモダンシステムはViewと1対1になるデータソースを持つ設計が少なくない
リードモデルプロジェクションとかCQRSって単語で調べてみ
2019/09/06(金) 08:26:02.42
>>698です。
ご意見ありがとうございました。
最初のSESの営業は運悪くハズレだった
今のエージェントは運良くアタリだった
派遣の方が待遇はSESよりは良くなる

こんな感じかな？
久しぶりのJSでの開発だからかなり心配
735仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/06(金) 08:29:55.60
>>734
時給は？
2019/09/06(金) 09:00:04.31
>>717
昔の名残って意見をよく聞くな
Windowsがクリエイティブ系のソフトに恵まれてなかった時代
2019/09/06(金) 09:04:00.68
消費税上がる前にPC買い替えるヤツいる？
購入は前がいいのか、後がいいのか
2019/09/06(金) 09:15:56.25
増税後でも企業側がセール仕掛けてきて逆に安くなるかもとかニュースで見たけどよくわからん
とりあえず購入予定で持ち運び楽なようにMacBook考えてたけどmacてアレなのかな
2019/09/06(金) 09:55:28.12
Macは安売りしないイメージだからなぁ…
増税前に買った方がいいかな？
形落ち品もあまり見ないし
2019/09/06(金) 10:05:47.28
>>735
2500円です。
2019/09/06(金) 10:33:19.13
みんなBYODなの
2019/09/06(金) 12:09:50.16
>>737
Macは増税前、その他は必要な時でええんちゃう？
2019/09/06(金) 12:39:16.73
みぅみぅゎ。。
ぉはなは゛たけで。。
ひなたぼっこすゅの。。
744仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/06(金) 14:18:49.61
ざんねんな情報共有ずかん
https://garoon.cybozu.co.jp/lp/zannen
745仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/06(金) 14:20:39.06
https://garoon.cybozu.co.jp/lp/zannen/pdfreader/
2019/09/06(金) 15:00:46.04
こんなところで宣伝？
2019/09/06(金) 17:57:19.29
>>733
ダミーデータをモリモリ登録するのは良くないかと思っていたのですが、今時の開発ではそうでは無いのですね
紹介されたものを勉強してみます
ありがとうございます
2019/09/06(金) 18:40:05.40
真顔で真面目な質問された「パイトンで○○したいんだけど、どうやるかわかる？」って
質問には答えたけど教えてはいない
俺もパイトンだと思ってることにしている
2019/09/06(金) 19:00:17.64
お前はthrowをトロウって読む気か！
750仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/06(金) 19:40:23.89
>>734
SESと派遣じゃ、そもそも契約自体がちがうからね。
SESってのは、派遣じゃ仕事取れないダメ会社が、必死に
顧客に頭を下げて、ようやくもらえるような仕事。

当然、営業の能力のみならず、全社員の能力も関わってくる。
2019/09/06(金) 20:06:06.16
ピータン入門はどこのお店がいいですか？
2019/09/06(金) 20:06:42.87
ぺぇそん
753仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/06(金) 20:07:26.84
外部クラスから呼び出す関数はインターフェース必須とかいう
コーディング規約ある会社ある？
2019/09/06(金) 20:07:35.80
パイタンスープがおいしいお店を教えて下さい
2019/09/06(金) 20:13:54.33
>>753
ドメインオブジェクトとかユーティリティはそのまま呼ぶよ
サービスはインターフェース必須
756仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/06(金) 20:29:49.21
未経験から入った会社で自社製品開発の業務してるんだが
人数少ないから今自社製品の開発してんの俺だけで他の従業員は受託案件の業務やってて殆ど丸投げ状態

しかもその開発できるの1人だけで他の人はあんま触った事ないからその人以外から教えてもらえないし
その人は忙しそうで聞いてもあんま良い感じの対応じゃない
最初は自分の出来なさに落ち込んでたけどこの状況に疑問を感じてきた

触った事ない言語に開発環境で1ヶ月経ってないのに忙しいとはいえ聞くと煩わしそうにするのってどうなんよ？
2019/09/06(金) 20:39:18.60
知らねーよ！
2019/09/06(金) 20:53:18.37
>>756
お前が黙ってても教えたくなるような美少女じゃないのが悪い
759仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/06(金) 20:54:08.10
お前ら冷たい…
2019/09/06(金) 20:56:37.66
長大関数のメンテキツい
環境依存がキツすぎてデバッカにかけれないし、
例外キャッチせずに全体をuseでくくってるから、例外投げられると全部　use 行で発生したことになってどこで起きたかわかんねえ
2019/09/06(金) 21:02:31.81
開発者一人なら全権を握ってるに等しいな
その状況を利用して持ちこたえてたのに
後から来たやつが自分より賢かったら立場があやうい
競争相手に情報をやすやすと渡さないだろう

本質を悟られないよう機械的な手続きを必要なぶんだけ教えて終わり
2019/09/06(金) 21:06:24.84
生贄
2019/09/06(金) 21:09:05.65
でも、俺のように開発してるのが俺でレビューも俺がする

こんなアホみたいな開発案件に出会ったことがあるのは他にいまい
2019/09/06(金) 21:27:01.03
レビュー依頼してもまともに見ない
簡単に不備見落とす大手もあるで
2019/09/06(金) 21:32:52.53
俺の領域、俺の技術、以上
2019/09/06(金) 21:34:28.81
二郎が一週間で一番たのしみでいきてる
2019/09/06(金) 21:54:07.49
持病で体調悪くて月1か2で休む程度なのに
休み多いって職場のマネージャに言われて
仕方ないじゃないですかって楯突いてたら半分無視されるようになった
ああいう奴は大病患って痛い目に遭えばいいんだよ
2019/09/06(金) 21:57:26.89
俺なんか一生懸命仕事してるしがんばりますって言ってるのに
いっつもほとんど無視されるようになるぞ！
2019/09/06(金) 21:58:04.69
ほっといてもらえたほうが楽でないか
770仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/06(金) 22:15:10.25
やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、ほめてやらねば、人は動かじ
ｂｙ　五十六
2019/09/06(金) 22:15:37.78
構ってちゃんか可愛い奴め
2019/09/06(金) 22:32:00.48
他人に期待するのはやめれば全て解決
2019/09/06(金) 22:32:58.41
日本ＩＢＭはよそとかわらんダメさだと思う
ぜったいに
2019/09/06(金) 22:33:30.36
すれまちがえた
775仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/06(金) 22:34:13.37
IBMはリストラされるから怖いよ
2019/09/06(金) 22:44:28.47
IBMってやめるとき記憶消されるんだよな
映画でやってた
2019/09/06(金) 22:45:43.10
>>751
自宅で十分
台湾産の松花ピータンを6つに割って醤油で食え
2019/09/06(金) 23:13:16.99
日本IBMのクズさ加減は付き合った事があれば誰もがうなづくレベルだよな。
779仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/06(金) 23:19:11.10
IBMの開発部隊とか死ぬほど優秀だけど
派遣だと酷い扱いされたとか？
2019/09/06(金) 23:27:10.75
古い会社は基本腐ってる
すぐ怒るジジババの巣窟
2019/09/06(金) 23:36:55.91
完全に営業志望の新卒5人にSEからどんな研修をしてやればいいと思う？
強制的に持ち回りで研修やらされるんだが
2019/09/06(金) 23:37:10.52
>>779
こっちが期待してるのは外人と同じレベルなんだよ！
変なバグだらけのＥｘｃｅｌシートとか商品としてリリースしやがって
2019/09/07(土) 00:12:38.72
無茶な納期と仕様変更が引き起こす悲劇を体験させる
2019/09/07(土) 00:19:46.71
孤独辛すぎわろたwww
2019/09/07(土) 01:44:20.62
>>781
この業界がいかにｸｿかを説いてとっととやめさせるのが先輩の務めだろう
2019/09/07(土) 06:32:27.04
モダンっていう言葉好きじゃないです。
787仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/07(土) 08:28:40.20
２０年前ぐらいには昔は指二本でタイピングしている人がちらほらいたけど。
最近でもいるの？
2019/09/07(土) 08:44:48.19
キーボードが変わるとタイプミス防ぐために目視しながらのタイピングになる
そのときは慣れない配置だから小指は使ってないかも
789仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/07(土) 09:07:53.19
>>691

truncateって、テーブルデータ空にする事だけど、なんか全然あなたの論旨が見えてこない。
スマフォで見てるので話の全体像が分からないからかもしれないけど。
790仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/07(土) 09:12:27.98
>>748

うちのバカインフラは、何回クロンだって教えても、コロンって言う。
バカだから、仕事がいつもちょっとズレてて、管理職には伝えてあるけど「うちみたいな会社にそんなマトモな人が来てくれる事なんて殆ど無いんだよ」って言って放置してる。
って事は、お前、俺の事バカにしてんのか？とは、一応管理職相手だから言わない様にしている。
2019/09/07(土) 09:13:23.00
>>787
バルタン星人があの手で高度な文明を築けていた理由を証明してただけなんだよ
792仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/07(土) 09:16:19.59
>>750

バカさ、SESなんて契約形態は、日本の法律には無いって事くらい、いい加減に理解しろ。

SESってのは商品名みたいなもの。
だから、語っている人の背景次第で全然内容が違っていて、請負の場合もあれば、準委任の場合もあれば、実態派遣の偽装請負の場合もある。
793仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/07(土) 09:26:05.41
>>756

おれ、誰も教えてくれなくて、全体像をほぼ把握するまでに一年かかったよ。
で、あまりにも会社自体がふざけ過ぎたってわかったので、近々社長に何が起こっていたかを詳細にまとめた資料送りつけて喧嘩する事になると思う。
だからまあ、辞める事になると思うけど、俺が調べたシステム仕様については一切何も残さない事にしているから、きっと会社は同じ事を繰り返す。

それでも、俺が新規開発した分の設計資料は完璧に整備しているし、会社の開発環境も俺が随分整備したし、貰った給料以上の事はしたから後のことは知らん。

元のプログラムコードがクソの山で何やりたいのか読み込まないとまったくわからなくて、その流儀で俺も更にクソを盛りまくったから、まぁ、次の奴も確実に潰れるだろう。
2019/09/07(土) 09:30:06.09
お前になんとかなったってことは次の奴もなんとかなるんじゃ
795仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/07(土) 09:31:25.90
>>763

俺の前任者がそれだった。
だから誰の目にも触れずにクソだけが盛り上げられてどうにもならなくなっていた。

俺が入った直後に、そいつは会社を辞めて逃げた。
2019/09/07(土) 09:38:22.55
どこもそんなものだよ
クソの山にクソを積み上げる仕事
物事への関心が少ない俺が興味唯一のめりこめるほどプログラミング好きだったのにそんな仕事ばかりで嫌いになった
2019/09/07(土) 09:39:17.19
もうやだ
異世界に転生して冒険者になりたい
798仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/07(土) 09:42:33.67
>>794

寝ぼけてんな。
何とかはなるだろ。会社の商品としてはどんどん腐っていくから儲からなくて、どんどん無駄に人件費だけ消費するようになっていくけどな。
で、また辞める、それの繰り返しになる。
そのうちに派遣入れて丸投げする様になって、もはや、継続する事だけがもくてきに擦り変わる。
799仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/07(土) 09:43:44.28
>>792
法律の話なんてしてないだろ？
派遣じゃ仕事取れないって話してるだけで。
2019/09/07(土) 09:44:22.21
それでいいんだよ
継続するだけでも社員は飯を食える
2019/09/07(土) 09:49:00.82
時給を増やされると何も言えない
802仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/07(土) 09:50:52.75
>>793
文句いわないで退職したほうがいい。
どこで何があるのかわからないのが社会だからね。

どうせそういう会社は不況になったらすぐに消えてなくなる。
相手にするだけ損だから。
すぐに辞めて新しい世界にGO!
2019/09/07(土) 09:59:15.76
ｖｂ６って腐ってない？
2019/09/07(土) 10:17:30.47
都内の欠員補充の枠はほぼ100%縁故採用で埋まっていた。
だから、カフェで面談形式やって営業に虚偽報告していた。
実務15年のベテランCプログラマもコネで不正にメシ食っている人だから口封じのために毎日内面の成長がどうとか書かせるし業界のブラック臭が強くなってきた。
2019/09/07(土) 10:34:00.70
githabはコピペするしかないのか
2019/09/07(土) 10:58:52.44
つうか、IT業界でも人手不足言われてんのにコネで100%賄えるほど付き合いの広い会社が多いのか
2019/09/07(土) 11:05:09.50
まあ脳内妄想なんだろ
808仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/07(土) 11:05:41.36
>>799

バカだって言ってる理由すらわかんねえの？

SESと派遣は契約形態違うよなって言い分は、
くら寿司と味噌ラーメンは違う食べ物だよなって言ってるのと一緒だ。
比べられ無いものを比べて語るな、バカ。
2019/09/07(土) 11:05:43.76
エンジニアの間違った日本語や不自然な表現が多すぎ
以下の表現は法的または学術的に使い方が誤りであり本来は業務上ありえない表現だが、IT業界に長くいる人は何が誤りなのかわからないらしい(ヒント：法律違反)。
・論理的思考力
・話し手の意図をつかむ
・ビジネスマナー
・コミュニケーション力
2019/09/07(土) 11:09:17.73
ＩＴ業界的に正しければ問題ないのでは
2019/09/07(土) 11:09:31.08
>>796
自分でアイディア出して自分で開発したらいい
それが無理なら他人のクソで仕事するしかない
2019/09/07(土) 11:09:40.89
どうでもいい
2019/09/07(土) 11:12:48.83
日本語そのものが曖昧でわかりにくい不完全な言語なのだからしょうがない
コンパイルできない言語とかゴミだろ
2019/09/07(土) 11:14:34.56
日本のビジネスにおけるコミュ力ある人って
立場が強いコミュ障に都合のいい人材ってことだよな
815仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/07(土) 11:15:16.48
話は変わるが
都会の本屋はいいな
名古屋のお勧めの本屋に行ったんだがここで働きたい(バイトではない)
2019/09/07(土) 11:19:01.19
>>813
日本語テキストから実行ファイル作るソフトなんてたくさんあるだろ
2019/09/07(土) 11:19:47.83
プログラマ以外のプログラミング活かせる仕事してえ
なんかねえかな
2019/09/07(土) 11:20:21.40
>>816
ねえよ
2019/09/07(土) 11:21:16.67
>>810
この業界の常識には慣れる気がしない
仕事の内容は好きだが、慣習は嫌いだ
ある日、仕事の内容に飽きたらと思うと夜も昼も寝られない
2019/09/07(土) 11:21:26.17
学者
2019/09/07(土) 11:22:50.01
お子様向けのプログラミング教室でも開けば？
2019/09/07(土) 11:23:58.74
>>818
7-zipとか使ったことないのか
2019/09/07(土) 11:24:36.47
技術はあるんだろうから起業すりゃいい
金のことは知らん
2019/09/07(土) 11:25:16.67
>>821
プログラミング教材とか教室って
びっくりするほど高いよなぁ・・・
2019/09/07(土) 11:25:46.14
転職はしたいがコミュ障なので無理
ほんまコミュ障つらい
コミュ障に比べたら手足の1本ぐらいもげるぐらいなんでもない
2019/09/07(土) 11:26:14.17
>>822
この流れで7zipを出すっておかしいだろ
2019/09/07(土) 11:31:54.34
>>826
うん、おかしがってもらえれば
ボケたかいがあるというもの
2019/09/07(土) 11:35:11.77
>>825
もげるほうが痛いで
2019/09/07(土) 11:35:24.75
この業界にいると法律違反が当たり前な感覚になる。
2019/09/07(土) 11:36:03.28
>>828
コミュ障の心の痛みを知るべき
831仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/07(土) 11:36:47.18
>>809

エビデンスも、大抵の場合全く違うぞ。
あんなもんをエビデンスと呼んだら医者に頭の薬処方される。
832仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/07(土) 11:39:19.34
>>828

痛いだけならまだ何とかなるかもしれないが、
チンコもげたら精神が死ぬんじゃないか？
2019/09/07(土) 12:05:02.04
本来解雇規制が無くてエンジニアを自社雇用できる構造になってれば多額をピンハネしていく御用聞きSIerなんて要らないもんな
社会構造が悪い
834仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/07(土) 12:11:53.78
>>833

つまり、小泉純一郎が悪いのさ。

第二次小泉政権の時に派遣法の改正で規制を緩める際、
欧米ではありえない技術者派遣規制を緩和してしまった。

そこから日本は転落の一途。
世界がITを中心に成長していったのに対し、日本はIT後進国として後退し続けた。

かつてはあのMicrosoftがNEC専用のWindowsを作るほどだったのに、
今となってはNECなど、丸投げしかできない屍企業となってしまって、7pay事件みたいなものまで起こるようになっている。
勿論、NECだけじゃない、ほとんどの巨大ITベンダが軒並み屍。

日立は多分軍需とかのほうはまだまだ元気だろうし、富士通はCPUとかならまだまだ元気だろうけど、
ITの、特にソフトウェアに関してはもう、日本は末期的でどうにもならない。

ソフトウェアでもWEBやゲームは多少マシだが、市場は東洋の島国を抜け出せないレベル。

猿にはITは無理だったんだってよく分かる。
835仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/07(土) 12:18:49.04
NintendoやSCEやCAPCOMといったゲームメーカーの市場は世界レベルだけど、
そんなの、誇るべき文化なのかい？　ってなっちゃう。
2019/09/07(土) 12:21:55.13
コミュ力高いならコミュ障相手でもコミュ取れることだろうと思うんだけど違うらしいからな
2019/09/07(土) 12:23:57.62
>>834
> かつてはあのMicrosoftがNEC専用のWindowsを作るほどだったのに、

もはやサーバですらHPのOEMだからね。。
2019/09/07(土) 13:29:36.18
>>813
コンパイルできる自然言語が存在するのですか？英語？エスペラント？
2019/09/07(土) 14:09:36.87
新橋あたりで違法なやり取りやっている企業の面談があった
薬でも飲んでるのかってくらいカフェでバカでかい声だしてて草生える
2019/09/07(土) 14:13:08.81
兎に角、政治的理由でプログラマーとして使える俺を解雇したのは許せねえな
ちょっと営業に文句言っただけなのに

単価80万なのに解雇したとか馬鹿すぎだろ
841仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/07(土) 14:14:41.85
まあお薬飲んで落ち着こうぜ
2019/09/07(土) 14:28:23.27
本拠地が岩手にあると某有名ブラック企業も次々と違法なことを命令してくるから
大手企業も中では不正ばかりで四面楚歌w
営業に相談しても口封じまでされてしまう
さっさと逃げる準備だ^^
2019/09/07(土) 14:28:42.06
コミュ障でもできるやりがいある仕事ってほんとにないのか
このまま技術的負債の面倒を見続けるだけの仕事は無理だ
2019/09/07(土) 14:31:32.46
プログラミングの才能もあり営業もできるぐらいの外交力持つ奴は
もれなく出世してることに気づいた
2019/09/07(土) 14:38:36.01
コーディングに関しては申し分ないけど報告とか説明が素人以下のPG多いな
2019/09/07(土) 14:51:24.44
NEC・・・懐かしいなぁ。
XP時代は、NEC王様だったよなぁ。
847仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/07(土) 14:55:58.60
NECは工場の周りが完全に負のオーラが出てる
ゴミもちらかって草もはえっぱなし
ああいうところからしてもう破滅の道しかないだろう
やっぱいい会社の周りも整ってるもんだよ
2019/09/07(土) 15:06:32.97
住宅街のなかに建ってたらそうもいかんけど川崎は回りも工場だしその辺りは適当になるよね
849仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/07(土) 15:13:20.28
富士電機の吉田はもう定年か？
ひょろっとしてる奴
あいつどうみても朝鮮人だろ
抹殺しなきゃならない
850仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/07(土) 15:14:05.40
役員とかじゃない吉田な
2019/09/07(土) 15:18:34.84
>>847
むかーし経済学の講義でなんかそんなん言ってたなぁ
客だけでなく社員や地域に貢献しない企業は落ちぶれてくって
2019/09/07(土) 16:43:27.69
セブン…
2019/09/07(土) 16:58:52.31
そういう意味で京急はすごいなぁ
今後の展開次第では予断を許さないけど、普段から客大事にしてるとこんなにも違うものか
2019/09/07(土) 17:35:08.38
新聞よむひとが減っていくにしたがって
韓国ｶﾞｰ、韓国ｶﾞｰ、平気でヘイトスピーチする人が増えているきがする
貧すれば鈍するっていうけど
これにNHKも解約したら、さらにジャップのネトウヨがひどくなるんだろうね
見たい情報だけしか見なくなったら人間終わりだよ
2019/09/07(土) 17:36:20.55
えっジャップはまだQR決済なんて遅れたもの使ってるの？

【決済】QRコードはもう古い、アリババやテンセントが進めるのは「顔認証決済」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1567522671/


韓国にヘイトしてるうちにどんどんアジアの進歩から取り残されていくジャップランド
856仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/07(土) 17:37:53.10
それは情報じゃなくて広報。
2019/09/07(土) 17:49:57.04
最近ガチガチなフレームワークやらライブラリだらけだからソースに個性がなくてコードレビューもクソもない
おじさん困っちゃう
2019/09/07(土) 17:57:52.03
日本の国会議員の人さんよー
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1541568116/

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2018/11/07(水) 14:21:56.33 ID:6Ochuy4h
「生まれた時から、好景気を知らない日本人」が、増えてきましたよー。
日本人が、「貧すれば鈍する」にならないように、あなた達の役割でしょ。
2019/09/07(土) 17:58:42.89
顔認証とかいう中国や日本主導のゴミシステム
一卵性、整形、似てる人などセキュリティホールになりかねない問題を無視してる

顔なんて指紋や虹彩、静脈よりも類似する人間多いのに
860仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/07(土) 18:04:06.44
>>855
日本やＥＵの個人情報保護やＧＡＦＡ叩きって
結局、中国に利を与えてるよな
2019/09/07(土) 18:04:44.61
>>854
新聞自体が、微妙に操作された偏向情報と知るべきでしょう

＞韓国ｶﾞｰ、韓国ｶﾞｰ、平気でヘイトスピーチする人が増えているきがする
これを読んでふと思ったんだけど、韓国では「日本が～、日本が～」ってやっているのでしょうか？韓国では「ヘイトスピーチ」なる概念はあるのでしょうか？仮にあったとして「日本は～」はヘイトスピーチに該当するのでしょうか？
2019/09/07(土) 18:05:36.97
>>858
政治の問題ではないと思いますよ、貿易の問題、産業の問題、アイフォンを創れなかった問題なのでは？
863仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/07(土) 18:05:40.16
>>859
防犯には指紋や虹彩より顔認証の方がいい
カメラさえ向ければ有無を言わさず認識できるから
2019/09/07(土) 18:06:32.54
>>863
一卵性の双子の人を識別できますか？
865仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/07(土) 18:10:34.29
>>859

だから、多要素認証を導入しようとしてんだけどね。
iPhone 11では顔認証とタッチパネルによる指紋認証の両方を導入しようとしてるでしょ。
866仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/07(土) 18:11:01.68
>>864
開発者じゃないから知らん
一例だけあげてゴミシステムとか言ってるから防犯の例を示してあげただけ
警戒すべき人物がいたら双子だろうと警戒するだろ
2019/09/07(土) 18:18:52.19
>>806
ちょっと思ったんだけど今の新卒や20代くらいだと売り手市場だから
内定辞退が多いとかだからそういうのを回避するためにコネを多めに
してるんじゃないかなあ。

入社後すぐやめるなんて昔から一定数いたしそれほど有意に増えている
とも思えないが失敗に対する許容度が極端に下がってきてるから騒ぎに
なるんだろうな。
2019/09/07(土) 18:26:57.08
アイフオンだけでなく掃除機のダイソンもそう
ジャップの掃除機なんて使ってる人がもしここにいるとしたら
今すぐそのゴミ捨てたほうがいいよ
ジャップ製の家電なんてもう買う価値ない
2019/09/07(土) 18:39:24.61
>>868
何処の産まれかは存じませんが
あなたの国では掃除機の開発はしていないの？
ダイソンを超えようとも思わずに諦めるの？
870仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/07(土) 18:41:09.08
>>868
韓国に帰らないの？
2019/09/07(土) 18:44:43.04
異世界に帰りてえなあ
2019/09/07(土) 18:47:34.22
>>870
ダイソンで日本にマウント取ってるんだからイギリス人だろ
873仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/07(土) 18:50:57.31
>>869
>あなたの国では掃除機の開発はしていないの？
>ダイソンを超えようとも思わずに諦めるの？

超えようと思っているのに、技術者に金と待遇を与えない国の事をみんなではなしているんだけど、
あなたはどこのユートピアの中に脳みそがあるの？
2019/09/07(土) 18:58:23.68
>>873
＞技術者に金と待遇を与えない国の事をみんなではなしているんだけど、

どこで誰と話してるの？
2019/09/07(土) 19:02:16.17
論理的思考ができないのにプログラマーのスレで何をしているんだか
2019/09/07(土) 19:10:19.42
>>863
>>865
監視社会だなあ
顔が似てると言うだけで、捕まる社会とかもう末期
iPhoneについては意図がバレバレだから、日本とアメリカの馬鹿以外には売れないだろうけど
2019/09/07(土) 19:12:54.04
技術者だと分からない人が多いが、非技術者より技術者は金と待遇はいいよ
技術者の金と待遇だけ上げようと思ってもどうしようもないってことが分からない人が多いよね
2019/09/07(土) 19:14:50.69
>>876
名前と誕生日が同じだとその名前と誕生日が同じ相手の与信が真っ黒だと
与信が通らないくらいに昔から監視社会だよ
運転免許なんかでも同じらしいし
2019/09/07(土) 19:16:52.61
技術者の待遇ってのは技術者本人しかわからないからね
営業が理解を示してないなら、その会社を辞めるべき

まあ、そんなのSESくらいしかねえから
辞めても痛くも痒くもないとは思うけど
2019/09/07(土) 19:19:17.69
十万近く払ってカス吸引力掃除機買ってなんの意味があるのか？

さらにゴミパックねぇから捨てるときホコリが飛び散って最強に面倒くさい

ハッキリ言ってゴミ

ダイソン広報部活躍し過ぎだろ
2019/09/07(土) 19:23:18.07
ちょっと前から日本の洗濯乾燥機が使い物になるようになったらしいですよおまいら
2019/09/07(土) 19:25:28.58
>>876
捕まる側の思考だけしてるのかw
警戒すべき人物は変装していようと似た人物だろうと認識できた方がいい
それが防犯なんだけど
不正確さ、情報の揺らぎも生かそうという発想はないの？

捕まえるか捕まえないかは警察の判断でシステム側は警戒信号を出しておけばいい
論理的な思考できる？伝わったかな？
2019/09/07(土) 19:28:28.35
>>880
十万の掃除機って業務用じゃね？
業務用のダイソンとかあるのか？
こんど清掃業者に聞いてみる
2019/09/07(土) 19:36:51.91
>>877
技術者といいながら作業者でしかない人もいるよね
2019/09/07(土) 19:46:35.96
一年前に買ったViewSonicのモニターがろくに映らなくなった
3万近くもしたのにほんとクソ
886仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/07(土) 19:57:23.45
>>874

チンパンジーの人かぁ…。
2019/09/07(土) 19:57:40.92
しかも今保証書見たら購入日とかの欄が白紙になってた
発送するときに書き忘れやがったのか
マジで使えないなViewSonic
888仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/07(土) 20:00:16.72
>>885
>3万近くもしたのにほんとクソ

3万の液晶モニタが高いと思ってる脳みそお花畑の若者、おまえ、多分、一生苦しんで死ぬ生活だよ。
889仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/07(土) 20:01:38.36
>>887
>マジで使えないなViewSonic

使えないのは、お、ま、え。

納品した時に何も見てないのな。バカだろ。
よくそんなんで仕事出来るな。
そもそも仕事してないのか？
2019/09/07(土) 20:03:59.97
技術者の単価は高い
しかし、正社員となって一人SEになれば技術者とは扱って貰えない
2019/09/07(土) 20:04:09.97
保証印はなくとも納品伝票等の日付、購入店が分かればたいていOK。
2019/09/07(土) 20:06:17.69
クラスタ切り替えに失敗して、DBあがってこない模様

やべーなこれ
2019/09/07(土) 20:07:13.98
>>888
ViewSonicマジで使えないわ
パソコン2～3日付けっぱなしにしたらViewSonicのモニターだけ信号なしだぜ
一緒に使ってるMITSUBISHIのモニターは何ともないのに
しかしMITSUBISIのほうはもう5~6年使ってるモニターだ
ViewSonicのほうは1年ぽっちで不具合起こしてるし本当使えん
894仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/07(土) 20:07:40.00
コミュ障だから営業のSEはやりたくないんだが
コミュ障でもできるプログラマーとかある？
2019/09/07(土) 20:09:00.71
土曜日にフェイルオーバー失敗ってご愁傷様だな
どうせ掃除のおばちゃんがFCひっかけて抜けちゃったんだろ
もしくはストレージが2個同時に壊れて・・・
2019/09/07(土) 20:11:56.06
コミュ障はパソコンショップの販売店がむいてる
聞かれることはワンパターンでしかも自分が得意なものだからやりやすい
販売員同士のコミュニケーションはほとんどないし継続的な関係が発生しにくい
2019/09/07(土) 20:25:43.34
>>896
いや無理だろ
実はテレアポとか向いてたりする
もしくはパソコンの製造工場だな
休み時間シンドいかも知れんが
2019/09/07(土) 20:52:02.40
>>896
ハードウェア全く詳しくないんだけど可能？
アキバのパソコンショップとか自作pcエリートしかいないイメージ
2019/09/07(土) 20:54:29.94
転職してもマシな人間関係作れるビジョンが見えない
長年の孤独が人間関係に必須の脳領域を萎縮させてしまった
詰んでる
900仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/07(土) 20:54:43.30
在日朝鮮人は犯罪者ばっか
全員抹殺すべし！
2019/09/07(土) 20:55:20.31
>>898
アキバが圏内ならじゃんぱらとかコミュ障極まってるような店員いっぱいいるよｗ
今時点で詳しくなくてもいけるんじゃないかな
2019/09/07(土) 21:30:12.79
>>882
どこが論理的思考なのかわからんが
リスクで考えるなら捕まる側のほうだろ
捕まえる側は恣意的な運用ができるんだし

お前が何もしていないのに、顔が似てると言うだけで経歴に傷がつく可能性だってある
2019/09/07(土) 21:41:57.21
>>902
付け加えると、逆に逮捕するなら顔認証以外の別の要素が必要になる
例えば、指紋、遺伝子データなどだ

ぶっちゃけこれらのデータを最初から国が保有してれば、顔認証なんて不要なんだわ
これらのデータは変えることが難しいし、恣意的な運用も厳しいからね
と、言いながらそこにあえて他人から採取した体液を残すということも可能だけどねー

論理的ってのは可能性を考慮した上での考えることだよ
犯罪という観点で言えば、顔認証は効果的だけど
運用面をまず考えないといけないよ。その土台ができてないのに採用は？
ということ。安全面からももう少しデータが必要だよ
賢い人は抜け道なんてすぐ見つけ出すからね
2019/09/07(土) 21:58:55.99
いつ運用が始まったんだ？
日本の話？
2019/09/07(土) 22:00:17.40
>>887
今時は購入履歴とかがそれに当たるようになってるよ。ネットで買うと保証書みんな白紙。
店で買っても白紙。
2019/09/07(土) 22:17:46.04
>>904
運用する場合を想定した話しだよ
可能性の話しかしてないじゃん
2019/09/08(日) 01:56:28.16
オフィスが動物園並にうるさいんだけどどうしたらいい？
2019/09/08(日) 02:24:42.77
耳栓
2019/09/08(日) 02:26:54.31
耳栓をする
「御用の方は mail ください」
とか張り紙しておく
2019/09/08(日) 05:48:16.71
>>907
ヘッドホン
2019/09/08(日) 06:17:21.61
半年を160個積み重ねると寿命

って考えるとめちゃくちゃ儚いわ・・・
2019/09/08(日) 07:07:47.62
亡くなった親戚の年齢を分析すると自分はあと15年ぐらい
2019/09/08(日) 08:46:14.48
>>907
動物園は意外と静かだよ
2019/09/08(日) 09:49:56.87
>>900
氏ねよ！差別主義者
915仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/08(日) 10:18:02.89
9月5日夜10時、NHK「クローズアップ現代＋」で
「『表現の不自由展・その後』中止の波紋」が放映された。

展示中止から1か月以上経ってからの番組なので、ある1点に注目していた。
それは展示作品を番組が「正確に取り上げるかどうか」だった。

　というのも、この問題では展示作品を正確に伝えた「インターネット」と、
都合の悪いものは報じず一部だけを報じた「新聞とテレビ」とに明確に分かれていたからだ。
インターネットだけがこの1か月、展示された作品群の中身をきちんと伝えた。

それは、ひと言でいうなら「反日ヘイト」と「皇室憎悪」だ。
国民の税金を使ってこのような展示を愛知県が行うことについて、
NHKは1か月を経てどう報じるのか。そのことに注目した。

　作品がきちんと報じられなければ、いうまでもなく視聴者は正しい判断ができない。
「正確に伝えない」ことは報道機関として許されることではない。

　だが、結果は危惧したとおりの番組になっていた。
番組の主張に都合の悪い作品は、一切、報じられなかったのだ。
つまり番組は、本来、問題のない「表現の不自由展」が、理不尽な反対や脅迫によって
「中止に追い込まれた」ということを懸命に訴える番組構成となっていた。

番組で紹介されたのは、ごく一部の作品で、あの展示の性格を表わす肝心の作品群のことは伏せられた。
なぜ伏せられたのか理由は簡単だ。
それを報じれば、自分たちの主張の方が「間違いである」ことが明白になるからだ。

この表現の不自由展の実行委員会には、もともと2001年に大問題となった
『問われる戦時性暴力』をつくった曰くつきの元NHKプロデューサーが
入っている。
番組は最初からそっちの線で描くことに決まっていたんだ。

クソチョンNHKプロデューサーを処刑せねばいかんね。
2019/09/08(日) 13:00:05.76
>>915
＞番組の主張に都合の悪い作品は、一切、報じられなかったのだ。
＞番組で紹介されたのは、ごく一部の作品で、あの展示の性格を表わす肝心の作品群のことは伏せられた。
＞なぜ伏せられたのか理由は簡単だ。
＞それを報じれば、自分たちの主張の方が「間違いである」ことが明白になるからだ。

NHK の判断で隠蔽された作品、というのは例えばどんなものですか？慰安婦像は報道されましたか？
2019/09/08(日) 14:16:31.00
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2019/09/08(日) 15:02:50.85
>>915
テレビの内容にいちいち食いつくな
完全無視しろ
2019/09/08(日) 20:10:13.73
>>810
別にIT業界的に正しくない。
プログラマの現場は大手にしろ大規模開発にしろ法律違反なやり取りが1日に４～５回くらい当たり前な感覚だから違法な発言や間違った表現に気づかない。
長くいると変な日本語が身に付く。
しかも、ベテランほど自覚がなくなる。まるで技術者は犯罪組織に加担しているようなものだ。
2019/09/08(日) 20:39:12.35
9月なのに
なんで真夏の暑さなのだよ・・・せっかくの休みなのに
2019/09/08(日) 21:41:24.65
明日台風だから出勤するかは各自に任せるって通達あったんだけど
これって公休になるわけじゃなくて単に有休使っていいよっていうお知らせ？
2019/09/08(日) 21:42:47.28
なんか体調悪いと持ったら台風のせいか
2019/09/08(日) 21:44:01.64
明日台風で交通機関がグダグダになるけど
お前らの会社から何か面白メール来てないの？
2019/09/08(日) 21:52:14.37
連絡が来るだけマシ
2019/09/08(日) 21:55:31.84
>>923
明日は交通機関の混乱が予想されるから余裕を持って出勤するように。
926仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/08(日) 21:58:27.02
一応テレワークできる環境だから
JRの人は無理しなくて来なくていいよみたいな
神連絡を今更ながら来ないか期待してる
2019/09/08(日) 22:05:49.18
>>919
何が問題かさっぱりわからんから教えてくれ
2019/09/08(日) 22:09:50.78
>>925
深夜から朝9時まで暴風雨だっていうのにどこに余裕を持てというのだろうか
2019/09/08(日) 22:11:03.68
3時くらいに起きてる人がいたら台風の実況よろしく
2019/09/08(日) 22:19:16.23
日本台風は、気象庁が一番正確。
2019/09/08(日) 22:20:40.71
>>928
今ホテルの争奪戦になってるらしいな
そこまでしてみんな出社したいのか？
2019/09/08(日) 22:22:55.60
普通に有給だろ
絶対上司来てねえし
2019/09/08(日) 22:24:33.92
みなみのーしまのだいおうはー
かぜがふいたらちこくしてー
あめがふったらおやすみでー

人間のあるべき姿
2019/09/08(日) 22:29:34.98
>>932
3.11の時社員はそそくさと帰って派遣達は延々残された現場思い出した
2019/09/08(日) 22:32:39.78
客先のキチガイ上司から有給取得は欠勤扱いだとまた人格攻撃される。
2019/09/08(日) 22:33:06.51
有給がなんで欠勤になるんだよｗｗ
2019/09/08(日) 22:47:30.57
新しい5ch作ってるけど何か欲しい機能ある？
2019/09/08(日) 22:48:55.18
向いてないとか向いてるとか以前にサボってばっかな奴がむかつく
2019/09/08(日) 22:49:17.79
この台風はジャップの行いが悪いから天罰だな
放射線やらウンコ水やらひどいよな
2019/09/08(日) 22:51:08.34
現行５ｃｈは検索弱すぎ
全板と過去履歴から類似検索できるようにしてほしい

できたら画像や動画も
2019/09/08(日) 22:56:32.13
行こうかな、どうしようかな、そろそろ電車空いたかな
とかずっと気にしてるくらいならいっそ午前休取って家でリモートワークしてるほうがいい気がして来た
2019/09/08(日) 23:01:49.38
神田あたりのビジネス街だと違法にメシ食っているエンジニアが多くて親近感沸くな。
昼間にカフェやレストランで面談らしき行為をやっている営業やビジネスマンはたいてい犯罪のやり取りみたいなもんだし。
2019/09/08(日) 23:12:05.47
明日どうしよ。派遣やけど動きわからん
2019/09/08(日) 23:14:04.72
客先常駐の者が有給取得すると欠勤扱いになるからと営業や上位会社の上司から散々叱られたことがある。
一回やって、東京で有名な代表取締役からも人格攻撃受けまくった。
2019/09/08(日) 23:14:40.38
長らく東京で働いてるが
台風で休みとかなったことがない
2019/09/08(日) 23:16:31.82
>>940
検索機能、まだ作ってないわ
類似検索と画像と動画か
作れそうだけど検索重くなりそう
2019/09/08(日) 23:31:41.24
>>940
ああ画像と動画って検索じゃなくてアップロードのほうか？
それは最初は厳しいと思うわ、すまんな
2019/09/08(日) 23:32:15.11
Javaはセキュリティ問題のため、銀行でも廃止された。
だから、別の言語で仕様を考えるとかいう作業だ。
月残業150時間超える見込みだから明日は朝休んで、徹夜残業かな。
2019/09/08(日) 23:36:56.27
ラジオ体操第一


眠たくなった脳の回復に、使っています。
2019/09/09(月) 00:57:01.55
>>948
別の言語は何？PHP、Python？
2019/09/09(月) 01:28:18.54
>>944
有給取る方が悪い
文句があるなら転職しろ
2019/09/09(月) 01:37:38.96
>>951
なんかすげえストレス溜めてそうだな
2019/09/09(月) 02:04:20.12
>>952
なんで？
2019/09/09(月) 02:07:00.30
休んだら負け
2019/09/09(月) 02:09:17.07
有給取れないのはプログラマじゃなくて偽装請負の愚痴だな
スレ違い
2019/09/09(月) 02:14:13.76
>>952
ストレス溜めてるとかじゃなくてナチュラルにこういう思考してるんだよ
ネットだと無意識に冗談で言っているんだろうと認識するんだろうけど
本気でこういう認識だからあまり茶化さない方がいいよ
2019/09/09(月) 02:23:00.47
眠たくなったら、両目わきにムヒがよく効く。
治療薬だから、肌に悪影響は無い。
2019/09/09(月) 02:23:20.97
>>952
転職して高みからの意見やで
2019/09/09(月) 02:29:32.27
ネットの見ず知らずの他人に
こんな時間に説教する奴が高みにいるのか
2019/09/09(月) 02:39:41.52
台風だし
2019/09/09(月) 05:16:00.54
出社します
2019/09/09(月) 05:24:00.56
震災でも休み取れないのに台風ごときで休みとか
2019/09/09(月) 06:07:25.53
ナチュラルに恋して
2019/09/09(月) 07:15:57.59
java以外って.NetCoreがいよいよ検討対象に入るのかな
2019/09/09(月) 07:19:25.78
>>962
他国では台風は、家が潰れる大災害なんだぞ。
966仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/09(月) 07:23:15.51
電車が止まる大災害
967仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/09(月) 07:25:33.86
東京は駐車場が空いてないしマイカー通勤も禁止だから
台風で会社休む口実も出来るけど、田舎だったら車でくりゃいいんだから、
台風なんぞで遅刻なんて許されるわけもねーやな。
2019/09/09(月) 08:41:46.45
地価の下落を防ぐために台風だろうと出てこい！みたいな風習で東京に住ませる
休んでもいいよ～半休でもいいよ～は土地を持っていないヤツの理論
2019/09/09(月) 08:57:15.98
休暇！意外ッ！！
970仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/09(月) 09:17:19.52
東京なら東京な時点で地価の下落なんてないからねぇ。
東京はもはや別の国。





あくまでも山手線内側の話だけど。
2019/09/09(月) 09:34:36.23
東京は、日本の中のアメリカですから。
972仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/09(月) 09:40:57.99
日本も資本主義圏と共産主義圏があるんだな。
2019/09/09(月) 09:44:31.84
>>937
動画を貼り付けてアップできる機能。
2019/09/09(月) 10:16:27.34
電車が動き出してしまった・・・
2019/09/09(月) 10:27:35.40
潔く会社休みせんかいボケが
2019/09/09(月) 10:34:45.27
会社休みたいけど今日に限って夜飲みがある…
2019/09/09(月) 12:31:11.28
働きたくねえなあ
2019/09/09(月) 13:40:27.70
>>973
やっぱこれからの時代、動画に対応してないとユーザーは満足してくれないのかな
画像は何とかなると思うが動画は鯖がなー
2019/09/09(月) 13:44:25.20
動画はすぐにブーム終わりそう
何か情報が欲しいときに延々再生しないと目的のものが得られないのが
すげーじれったい
2時間も再生させた挙げ句ゴミ動画だったときに悔しい
要約サイトがいるレベル
2019/09/09(月) 14:08:05.72
>>979
動画は廃れないよ
動画から目的のものを抽出、または目的の物を動画に組込む技術が発達する
981仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/09(月) 14:17:43.07
>>980


いいね！
982仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/09(月) 14:40:32.81
5chって実況板とかすぐ重くなるよね
検索とか以前にサーバー重くならないようにしてくれよ
2019/09/09(月) 14:40:57.55
5Gになると動画広告が当たり前になるらしいな
サイトの中が動画だらけｗ
2019/09/09(月) 14:47:33.19
>>983
光よりADSLのが早い現状をなんとかして欲しい
バカじゃねーのこの国
985仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/09(月) 14:58:39.64
未だに全然光ファイバーが普及してないっていう
アメリカよりははるかに恵まれている
2019/09/09(月) 16:07:41.23
お前ら全員リモートワークだよな
2019/09/09(月) 17:07:00.60
>>983
まあ、広告なんて見ないんですけどね
スポンサー、お疲れ様
2019/09/09(月) 17:08:24.15
>>982
サーバーに金かけないと無理
2019/09/09(月) 19:14:01.85
スパコン京の一部を買い取ってサーバーにしてやw
2019/09/09(月) 20:22:22.45
5chはTeX組み込んで数式表記できるようにしてほしい

スレで数式交えて説明する時にカッコだらけの糞長い1行式だと
見難いし理解されにくい
2019/09/09(月) 21:15:49.67
>>990
コードはもう表示できるようにしてあるんだが、数式もあったほうがいいかな
実装簡単そうだったら検討してみるわ
992仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/09(月) 21:23:50.64
サーバーよりネットワークの方がより職人的な技が必要な分野なんかな
2019/09/09(月) 22:23:07.20
>>992
ほぼ=じゃないの？
2019/09/09(月) 22:51:13.61
JavaScriptの数式表記ライブラリのMathjax使えばTeX形式の数式入力で
掲示板に綺麗な数式が表示できるからそっちの方のが組み込みも樂だと思う
995仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/09(月) 23:11:53.99
基本チンコとかおっぱいとかしか話題にならないスレしか行かないけど
お前らは数式なんてもので会話する高尚なスレの住民なのか
2019/09/09(月) 23:16:19.95
時々時々ハゲの話もするよ
997仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/09(月) 23:40:26.02
時々時々チョンの話もするよ
2019/09/10(火) 00:10:46.93
>>994
ライブラリあるなら簡単そうだね
2019/09/10(火) 00:30:01.01
モダンな話まだですか
2019/09/10(火) 00:31:30.54
まだです
10011001
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10021002
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