プログラマの雑談部屋 ★71

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2019/05/14(火) 22:03:29.95
それは派遣じゃなくて偽装請負。

※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★68
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1555747421/
プログラマの雑談部屋 ★69
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1556461063/
プログラマの雑談部屋 ★70
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1557034171/
2019/05/23(木) 09:18:38.60
俺も趣味でやるなら大好きだよ。
仕事では１行も書きたくないけどな。
2019/05/23(木) 09:28:00.59
無職はプログラマーでなくアマグラマー
大工さんスレに日曜大工のオッさんが来たら場違いなのと同じ
2019/05/23(木) 09:30:38.53
>>663
こういう人がいると労働力が安くなるから迷惑
真面目に管理して工数に収めてよ
2019/05/23(木) 10:25:03.40
>>665
スレ題目と、意味が合っていない。
プロ専用スレならば、前置にプロ専用と書くべき。
2019/05/23(木) 10:44:39.14
プログラマーのプロってそういう意味じゃないだろw

自営業でプログラミング勉強中の自分もこのスレみてます
2019/05/23(木) 10:45:06.08
プログラマーってパンチドランカーになって辞めてく人が多いんだろ？
2019/05/23(木) 11:25:03.37
それはグラマーですね
2019/05/23(木) 11:25:21.63
ファーウェイの件でSPAが流行るかね？
2019/05/23(木) 12:23:11.47
目線は経営者
給料はバイト
こういう人材が求められている
2019/05/23(木) 12:23:50.78
>>671
ファーウェイが切り捨てられるだけ
2019/05/23(木) 12:24:49.06
>>672
要約すると楽して金儲けしたい
2019/05/23(木) 12:39:41.11
日本はなぜか雇われ労働者が経営者目線で
同じ雇われ労働者を叩きだすからな。
経営者は、笑いが止まらない・・・
2019/05/23(木) 12:41:22.66
うんこしたい
2019/05/23(木) 12:53:04.21
いちいち経営に口出してたら幹部たちに嫌われて炎上火消し要員に追いやられたよ
2019/05/23(木) 13:00:59.06
>>675
これ笑えない
2019/05/23(木) 13:11:05.85
まだ一応終身雇用っぽいの残ってるからね
それも消えればもう誰も会社のためだけには動かない
680仕様書無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 13:13:54.40
>>663
管理職失格
管理職がそれをやるとスタッフにもプレッシャーがかかるし、真似してやり出す奴が出てくる。
特に新人は上司や先輩が絶対的に正しいと判断しがちだから、悪影響を与える。
仕事はすべて定時内に収めるように管理しろ
あと重要なとこは自分が一番効率がいいからと自分がアサインしてるとスタッフが育たない

ある程度計画に余裕を持たせ、スタッフのレベルアップに繋がるように定時内にすべてを収めろ。
今は多少効率が下がっても後々のことを考えれば属人化解消になって効率が上がる
2019/05/23(木) 13:32:35.51
まあ本人が満足してるなら外野がとやかくいうことではないな
会社が下を育てることを求めてるとも限らんし
2019/05/23(木) 14:17:25.03
おれも>>663のやり方だなあ
技術者のプロフィールだけ見てこれはこのぐらいなんて見積もれない(見積もりが合わない)
>>680は単に力量不足かと
プロなら自分の領分を粛々とやるだけ
2019/05/23(木) 14:42:27.34
なんかなんで日本の企業がやたらコミュ力とか言って雑談力求めてるのか分かった気がする
2019/05/23(木) 14:54:55.04
土日に仕事するパターンは生産性変わらんし悪手と思うけども
2019/05/23(木) 15:29:24.81
>>683
なんで？
2019/05/23(木) 15:32:20.18
自分にないからだろうｗ
2019/05/23(木) 16:29:18.05
日本で言うコミュ力って
空気読んで忖度して客とか上司とか上のヤツに
媚びへつらう能力のことだぞ。
技術者には本来必要ない能力のはず。
2019/05/23(木) 16:33:55.86
>>687
日本では必要だろ
2019/05/23(木) 16:53:31.32
>>685
自分でやらずに部下をおだててやらせればいいのにそれをするくらいなら自分でするって奴は上司に向いてないだろ
経営者は喜ぶかもしれないが部下が育たないので長期的に見て有害だと思うよ？
2019/05/23(木) 17:06:03.47
周りを把握して
上手くいくように状況を整えるのも仕事のうちやぞ
2019/05/23(木) 17:31:14.79
Progateで勉強中だけど、スペースを入れる法則がわからん
見やすければなんでもいいんだろうけど
2019/05/23(木) 17:43:12.77
>>689
経営者が喜ぶならその会社はそもそも長期のことは考えてないし、部下を育てる事を重視してないって事じゃね？

社長についていくぜ！この会社を俺が将来も支えるぜ！とか考えない限り、そこまで従業員が考える必要はないだろう。

要約すると、>>689の状況は、会社が求めてる事と経営者が喜ぶ事と従業員へのインセンティブが一直線に並んでないってことになるだろ
2019/05/23(木) 18:26:35.18
ちゃんと作ってくれるならコミュ力とかいらんねんけど
でけへん人ってホウレンソウもでけへんからな
2019/05/23(木) 18:27:59.73
サーセン
2019/05/23(木) 18:53:45.08
出来る人どうしならコードが最高のドキュメントになる
2019/05/23(木) 19:05:42.54
>>695
ダッセ
2019/05/23(木) 19:18:53.04
SESで10年やってきたけど、辞めたい
2019/05/23(木) 19:21:25.04
>>697
時給いくらよ？
2019/05/23(木) 19:35:07.84
時給に換算したら1300円だった
辞めたほうがいい？
2019/05/23(木) 19:47:20.51
実質時給がそれは10年目だとすると安すぎだなぁ...
40代以降の見通しがないなら、コンビニフリーターとガチで何も変わらんやん
2019/05/23(木) 19:56:13.44
周りが慌ただしいからプロパーがどっか統合したのかと思ってたら
プロパーが買収されて子会社になってたでござる
2019/05/23(木) 20:24:14.70
>>700
俺の住んでるところは、
コンビニのバイトの昼間の時給が
８５０円だぞ。
2019/05/23(木) 20:29:26.22
>>702
またまたご冗談を。
俺の実家も田舎だったが今は最低賃金は890円以上やぞ
2019/05/23(木) 20:29:43.93
ジャッ
2019/05/23(木) 20:43:44.80
残業時の時給は2k超えるけど全くやることなくても１分でもその場にいたくないんだよなぁ
2019/05/23(木) 20:44:19.10
>>704
ヴァカの人？
元気か心配だったよ
2019/05/23(木) 20:44:41.44
【やる気のない日本人】高スキル人材、日本が最も不足　働き手のスキルアップで遅れ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1558610587/

派遣ばっかりだもん
2019/05/23(木) 20:49:35.56
調べたらコンビニ時給830位だった
最安値821円
709仕様書無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 20:50:26.64
ここに書き込んでる奴なんて余裕もって家に帰ってるホワイトだろ
2019/05/23(木) 20:50:44.04
ふと思ったんだけど、高スキル人材が不足する理由は日本に格差(貪欲さ)がなさすぎるからでは？
2019/05/23(木) 20:58:19.77
2年目で時給換算1000円だぞ
福利厚生ボーナスはあるけど
2019/05/23(木) 21:00:12.68
ビル街とか駅前の混雑するコンビニとかはすんげー時給高いと思ってたけど
2か月で辞めた前の現場のビル街にあるコンビニは時給８００円台で求人の張り紙貼ってて驚いたね
昼時なんか列作るぐらい忙しいのにテキパキハキハキやってんだから恐ろしいわ
寝てても時給２０００円貰えるITとか彼らの目にはどう映るんだろうか
2019/05/23(木) 21:10:53.42
>>707
属人化の排除を続けた当然の帰結
ジャップはばかだなあ
2019/05/23(木) 21:24:10.96
日本経済に詳しくは無いが、高度経済成長期やバブル期が日本のピークな気がする
子供は減るし空き家は増える これから日本の時代がまたやって来るイメージが全くできない 衰退の一途を辿るのみ
アジア系の若者が話す外国語を街中で耳にするたびに思う 植民地化は既に始まってるじゃないかと
715仕様書無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 21:24:32.72
力なき正義は無力
正しいことをしたければ偉くなれ
2019/05/23(木) 21:26:59.79
>>707
非正規の方が自分で案件を選べるからスキル積みやすいんやで
問題は流動性の低い正社員
2019/05/23(木) 21:32:51.96
職場変わったのをきっかけに
極力定時で帰って飯食ってすぐ寝る生活パターンに切り替えたら
なんか仕事がどんどん片付く
2019/05/23(木) 21:34:09.99
>>682
技術者の能力に依存するような見積もりなんてしてるから失敗するんだろ
719仕様書無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 21:36:14.47
４０前半から派遣をやっていたが応募してももうどこも採用しようとしなっくなった。
せっかく採用されたるっていうのに年齢で敬遠されるようである、もう応募する気をなくした。
この年齢はもうツテでしか行く場所無くなるようだ。
改めて日々の情報収集の取り組みの意味を問われる。
もうスキルアップで採用口を探す目的は失われるからである。
2019/05/23(木) 21:37:14.56
>>718
www
2019/05/23(木) 21:38:07.86
>>719
おじいちゃん今何歳なの？
2019/05/23(木) 21:51:09.36
人生100年無理げ
2019/05/23(木) 22:05:44.72
そもそも日本人のレベル低いからやな
2019/05/23(木) 22:08:02.60
>>717
寝る前に勉強しながらアニメ見る以外は俺も同じ生活パターンなんだけど生きるの虚しくなってこない？
ルーチン化すると楽しみがなくなる
2019/05/23(木) 22:09:24.45
>>718
必要な技術力を見積もって出来る人材にオファーを出すんだろ
なんで上流って物事の順序を逆に考えるんだろ
2019/05/23(木) 22:18:27.67
>>724
もう少し続けないとわからないな
727仕様書無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 22:31:43.79
今日もカフェで無駄かもしれないが勉強していた。
女性の店員のおっぱいが結構大きくてずーと眺めていた。
2019/05/23(木) 22:33:55.39
おっぱい達人にはまだ遠い
729仕様書無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 22:34:37.80
必要な技術力を見積もって出来る人材にオファーを出す段階になって初めて
そいつがヨソで忙しくて、引っ張り出すのに莫大な金がかかることが発覚するからだよ。
2019/05/23(木) 22:42:05.58
>>729
おっさんなら月14万で自社に居る正社員なんかより
はるかに技術力もあって経験も豊富なヤツを雇えるぞ。
ただ人格や性格に問題があるだけだ。
731仕様書無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 22:42:09.34
ドライバがぶっ壊れる原因って大体何が多いのだろうか
2019/05/23(木) 22:43:34.62
>>727
でも見返されると目を逸らしちゃう
2019/05/23(木) 22:46:25.67
出来る人材しかいない会社に転職すればいい
あらゆる問題があっさり解決する
2019/05/23(木) 22:47:09.14
>>731
飛ぶ（暴走、異常動作する）んじゃなくて、壊れるのか…
今のOSではまずそういうことは起きないはずだが…
2019/05/23(木) 22:49:56.27
>>733
できるヤツだけ集めてプロジェクトチームを作ってやると
だいたいうまくいかないのだぜ。
エースは各チーム一人だけで、一人は無能なダメなヤツが必要。
これ鉄則だな。
2019/05/23(木) 22:51:57.27
>>735
いや普通にうまく行くが？
737仕様書無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 22:54:55.03
技術力もあって経験も豊富なヤツが
たかがおっさんになったってだけで
社内ニートやホームレスになどなるわけねーべ。

そもそも、技術力もあって経験も豊富だったとわかるのも
雇って数ヶ月経ったあとの話なんだし。
2019/05/23(木) 22:55:57.22
>>716
俺面談してちょっとこの現場嫌すって言っても一応探すけど他になかったら仕方ないしここ行ってくれや言われるんだが
自分の好きに案件探せるもんか？
2019/05/23(木) 22:59:02.92
経験やスキルがあれば会社を辞めても問題ない！
・・・とか若い人は甘いこと思ってるのだろうな。
日本社会は、経験やスキルでなんとかなるような
健全な社会じゃないからな。
2019/05/23(木) 23:00:47.21
いや問題ないぞｗ
おまえ相当無能だろｗ
741仕様書無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 23:06:47.13
プログラマは売り手市場って言われてるから
仕事の質はともかく
辞めてもすぐに就職先が見つかる
2019/05/23(木) 23:08:57.59
俺みたいな質が悪いプログラマでも一流企業に潜れるんだからいい時期だよなあ
743仕様書無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 23:09:51.40
日本では組織単位でしか物事を見ないから、
ハケンでドンだけできるやつがいても、頭数には数えられていない。
2019/05/23(木) 23:12:36.35
>>739
日本では見た目と雑談力、詐欺力が99%だと思う
結構まじで
745仕様書無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 23:15:48.27
いまは音(wave)の勉強をしているんだが、
なんか前に、linuxだと和音ができないって言ってるのがいたな。

pulseaudioのsimple系の関数だと、どうやら和音はできないみたいだな。
2019/05/23(木) 23:17:35.23
>>731
Windows update
2019/05/23(木) 23:18:32.27
ビープ音で満足だよ
748仕様書無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 23:21:39.92
そう、そのビープ音を再現するための「矩形波」というデータを作って
pulseaudioに送り込むやり方とかだな。

なお、矩形波で十分となっちまったら、16ビットもハイレゾも
なんの意味もないってことはわかった。
749仕様書無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 23:22:33.61
>>746
そいつあやしすぎるな
アップデート中に電源落としたりしたらさらにやばい？
2019/05/23(木) 23:22:53.51
潜り込むも何もリーダーが単価安く抑えようとして
地雷何個も引いてきたうちの一人ってだけだろお前は
2019/05/24(金) 00:15:26.85
ねこたべたい
2019/05/24(金) 00:24:16.66
パンケーキ食べたい
2019/05/24(金) 00:24:26.63
うんこ
2019/05/24(金) 00:51:11.50
帰ってきて寝るだけの生活とかよくできるわ
極度の寂しがり屋か家でも職場でもストレス度合いが変わらんキモい奴なんだろうな
2019/05/24(金) 00:53:36.21
そもそもそこまで働かないと終わらない仕事って何なの？
工数の計算間違ってんじゃないの？
2019/05/24(金) 01:55:17.64
工数の計算わざと間違えて残業代がっぽりいただくのがこの業界の悪習
仕事も取りやすい
2019/05/24(金) 01:58:50.55
>>756
いや、そこまで外すと次はないって
2019/05/24(金) 02:45:44.77
>>675
良い指摘
2019/05/24(金) 04:37:16.89
つうか、言葉は同じでも思い浮かべるものが人によってかなり違ってね？
2019/05/24(金) 06:08:25.92
ここでグダグダ言ってなくて、特許でも取れよ。
2019/05/24(金) 07:03:18.15
今まで外仕書いてたんだけど要件定義任された
で、クライアントに要件聞いて仕様決めて書き連ねてるんだけど外仕並に仕様を書いてるんだよね
外仕で書くこと無くなるから帳票フォーマットとか言及しないようあえて薄く書いたんだけどチーム内のレビューで詳細に聞かれて結局外仕になってた
世間様では要件定義と外仕は決定的にここが違うとかありますか
2019/05/24(金) 07:04:51.43
特許はただとってもどうにもならんぞ
金にするには事業か売るなりしないと
2019/05/24(金) 07:05:55.01
ちなみに一画面機能追加の軽い要件定義です
重くなるとやりたい事の詳細なんて決められないから差が出るのですかね
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