未経験でプログラマー目指す、アドバイスくれしゃす

**仕様書無しさん** · 2019/03/09(土) 18:31:45.22

もともと医療系の仕事をしていたが、PG/SE目指して勉強中。
Java、HTML/CSSの入門書を読んで
Javaシルバー、基本情報（春期）を受験予定

試験勉強もひと段落ついてこれからどうしようかってところ
試験勉強だけで業務レベルで言えば何もできないガラクタ同然だろうし
厳しめでもいいのでアドバイスおなしゃす

**仕様書無しさん** · 2019/04/24(水) 22:41:17.59

ソシャゲ業界オワコンだからunityやめといたほうがいいよ

**仕様書無しさん** · 2019/04/24(水) 23:16:17.72

>>518
phpなんて一生簿級で、長時間労働でつまらんぞ
今なんて、vue.jsやReactとか、Node.js腫瘤だし
Javaエンジニアでキャリア積んどけば、どの業界からでも潰しが聞くぞ

**仕様書無しさん** · 2019/04/24(水) 23:24:29.09

>>517
タイミングや地域によって内容変わる
PHPだってあるよ

>>520
PHPといってもエディタの使い方からデータベース、WebサーバほかフレームワークやWordpress、EC-CUBEなど覚えることは多い
PHPでメシ食えるぐらいの1人前になる為だったら3年はかかるんじゃないかな

**仕様書無しさん** · 2019/04/24(水) 23:33:57.27

>>523
Javaからスタートだったが、そんなの半年で覚えたぞ‥　

**仕様書無しさん** · 2019/04/25(木) 00:37:56.77

そういう無意味なマウント好きなやつ多いよなこの業界w

**仕様書無しさん** · 2019/04/25(木) 03:33:56.40

とりあえず俺みたいな雑魚はjava勉強してこきつかわれつつｐｈｐ
勉強していくかんじでｏｋ?

**仕様書無しさん** · 2019/04/25(木) 06:55:25.82

なにやらイロイロ言ってるけど、最低限＋＋じゃないCが
出来ることが前提だよ？

**仕様書無しさん** · 2019/04/25(木) 07:06:23.99

最近のC++みてちょっとまたやってみたくなった
様変わりしすぎだ

**仕様書無しさん** · 2019/04/25(木) 07:15:58.03

様変わりねぇ・・・
C言語ってのは、事実上オレオレフレームワークのことだから、
これまでも頻繁に様変わりしてきたもんだね。

**仕様書無しさん** · 2019/04/25(木) 08:56:35.58

CとC++は後から勉強すればいいです
業務系ではほとんど使われていませんから
組み込みやるなら必須と思います

**仕様書無しさん** · 2019/04/25(木) 08:59:09.19

昔はどんな業界にいくとしても最初はCだったよな

**仕様書無しさん** · 2019/04/25(木) 17:10:26.01

>>520
習得できるの定義によるな
定義を教えてくれ

**仕様書無しさん** · 2019/04/25(木) 17:15:14.27

>>532
ハハハ、バカの典型

**仕様書無しさん** · 2019/04/25(木) 18:50:14.81

>>531
Cがまだないときには
COBOLとアセンブラ使ってました

Cが現れて便利でびっくりしたの
おぼえてます

**仕様書無しさん** · 2019/04/25(木) 21:01:05.51

>>533
バカの典型だな

**仕様書無しさん** · 2019/04/25(木) 21:39:05.20

このスレ平均年齢いくつだよ

**仕様書無しさん** · 2019/04/25(木) 22:24:06.45

40歳ぐらいじゃない
なにわしも昔はパンチカードでプログラミングをしたもんじゃよ

**仕様書無しさん** · 2019/04/25(木) 22:31:03.55

>>536
平均年齢の話ではない
チンパン

**仕様書無しさん** · 2019/04/25(木) 22:53:57.67

みんな年収いくら？

**仕様書無しさん** · 2019/04/25(木) 22:56:35.57

>>539
240万（月収20万ナス無し）

**仕様書無しさん** · 2019/04/26(金) 01:58:02.89

>>540
噂の手取り14万円のJavaエンジニアさんですか

**仕様書無しさん** · 2019/04/26(金) 04:51:49.18

平均精神年齢は10歳くらいかな？

**仕様書無しさん** · 2019/04/26(金) 08:44:01.33

>>539
月給47万、賞与年間で4.4ヶ月で年収770万
年齢はかなりいってる

**仕様書無しさん** · 2019/04/26(金) 11:49:12.16

>>539
八百万

**仕様書無しさん** · 2019/04/26(金) 11:51:29.58

札幌350万円
27歳正社員

**仕様書無しさん** · 2019/04/26(金) 12:03:59.82

>>539
約550万

**仕様書無しさん** · 2019/04/26(金) 12:16:17.02

240万の人以外はお見合いサイト行ったらモテそうね

**仕様書無しさん** · 2019/04/26(金) 12:49:39.57

フリーランスで1800万以上稼いでる人いる？

**仕様書無しさん** · 2019/04/26(金) 12:50:48.91

セキュリティ勉強しまくれ
引っ張りだこだし将来安定出来る奴が本当にいないから

**仕様書無しさん** · 2019/04/26(金) 13:55:40.04

>>549
日本でセキュリティ勉強しても無駄
何故ならAPIをスマホで調べさせられる現場もあるし

**仕様書無しさん** · 2019/04/26(金) 14:22:56.27

月給55万+手当5万
ボーナスで2ヶ月分のRSU
都内の35歳

**仕様書無しさん** · 2019/04/26(金) 14:30:14.48

ケンモ並みに見栄っ張り多いな

**仕様書無しさん** · 2019/04/26(金) 16:21:39.80

>>550
何が問題なん

**仕様書無しさん** · 2019/04/26(金) 18:54:08.77

>>549
あのう、ハッキングが
わりと得意なんすけど
セキュリティ分野にて
雇ってもらえますかね？

5ch書き込みした人を確定して
PC or スマホに侵入するとか
できるんすけど。

ま、侵入できないスマホも
ありますけど。

**仕様書無しさん** · 2019/04/26(金) 20:21:57.64

>>554
その筋の依頼を探した方が高額じゃね？

**仕様書無しさん** · 2019/04/26(金) 20:50:44.76

おまえら何の言語までできんの？

**仕様書無しさん** · 2019/04/26(金) 21:43:41.91

>>556
日本語、英語（文章を読むレベル）、韓国語（家庭内の会話レベル）、中国語（Google翻訳)で何となくわかるレベル

**仕様書無しさん** · 2019/04/26(金) 22:24:24.16

IT系初の士業「情報処理安全確保支援士」を目指せ

**仕様書無しさん** · 2019/04/26(金) 22:43:02.05

>>554
確定ってなんだよw

**仕様書無しさん** · 2019/04/26(金) 22:44:03.08

確定ってなんだよ
しんどけよw

**仕様書無しさん** · 2019/04/26(金) 22:55:17.87

確定申告はお早めに

**仕様書無しさん** · 2019/04/26(金) 22:56:53.87

ゴールデンウィークだってのに何を確定させてーんだこの小僧わ

**仕様書無しさん** · 2019/04/26(金) 22:57:59.51

>>547
ババアばっかり来る
若い子は来ない

**仕様書無しさん** · 2019/04/26(金) 22:58:09.63

ゴールデンウィーク前日だけどおまえら予定ある？
先に言っとくおれない

**仕様書無しさん** · 2019/04/26(金) 23:03:03.28

乃木坂46の握手会行ってくる

**仕様書無しさん** · 2019/04/26(金) 23:36:47.80

プログラマーが休日にコード書かないで何するんだよ
予定がないだの野木坂だの何言ってんだお前らは

**仕様書無しさん** · 2019/04/26(金) 23:56:13.56

パソコンってったら乃木坂だろ？

**仕様書無しさん** · 2019/04/27(土) 00:56:10.58

俺は風呂と寝ると食べる以外プログラミングするわ

**仕様書無しさん** · 2019/04/27(土) 12:13:42.56

僕は明日から実家に帰省して農業を手伝います。
ノートPCを持ち帰ってRでシミュレーションやってみるつもりです。

**仕様書無しさん** · 2019/04/27(土) 12:16:16.63

>>566
ハードウェアもやってるので、
回路設計やったり、
IFボードの試作品をハンドラッピングで
作ったりもしています。
もちろん本業はプログラマなので
コードも書きますが。

あと趣味が統計学なので
その勉強もしてます。

**仕様書無しさん** · 2019/04/27(土) 12:30:07.33

メーデーかな

**仕様書無しさん** · 2019/04/27(土) 12:31:53.19

>>570
趣味が統計ってすげーな
業務上必要だからは聞くけど
なんか斬新な趣味

**仕様書無しさん** · 2019/04/27(土) 16:23:57.43

プログラム書くのは悩んでる時間が大半で本読んで知識つけたほうがマシな気がしてきた

**仕様書無しさん** · 2019/04/27(土) 16:25:03.93

プログラマーって将来性あるの？

**仕様書無しさん** · 2019/04/27(土) 16:28:30.42

>>574
ないよ
コミュ力無ければ、東大卒でもSES

**仕様書無しさん** · 2019/04/27(土) 16:29:37.81

>>575
いやｗｗそもそも東大卒とか関係ないだろｗｗ

**仕様書無しさん** · 2019/04/27(土) 16:29:49.35

それはあくまでも能無しの話。
能力があれば、会社がつぶれても簡単にホカへいけるからね。

**仕様書無しさん** · 2019/04/27(土) 16:38:00.97

一昨日放送のクローズアップ現代（野村総合研究所の推計）で
2030年にプログラマーの仕事がなくなる割合は９４％って出てたんだが・・・

９４％ってめちゃくちゃ高いほうだったんだが・・・
９０％台でいうと、銀行の窓口とか機械の組み立てとかなんだが・・・

>>577
個人の能力とか学歴ｗとかじゃなくて、プログラマーっていう職種一般の話

**仕様書無しさん** · 2019/04/27(土) 16:45:27.70

そう、プログラマーっていう職種自体が、
そういう個人の能力の差によって大きく変わってしまう世界なんだ。

出来る奴は出来る、出来ない奴は出来ない。
その現実の前には、学歴も会社の規模も関係ない。

**仕様書無しさん** · 2019/04/27(土) 16:49:02.38

>>579
ってことさ、今更素人が頑張って目指しても無駄じゃね？

小中高のときからプログラミンを趣味でやってたようなオタクとか
超優秀なプログラマーとか、そういう人は大儲けできるけど
そうじゃないプログラマーってマジで一番報われない仕事じゃね？

**仕様書無しさん** · 2019/04/27(土) 16:57:24.14

>>580
コミュ力あれば大丈夫だよ　

**仕様書無しさん** · 2019/04/27(土) 16:58:24.89

小中高のときからプログラミンを趣味でやってたような
超優秀なオタクプログラマーって、そんなに大儲けはしてないねぇ。

この世界は出来る奴ほど地位は低く、さらに仕事がチャッチャとできるから
いつも定時で帰ってて残業代もそんなにない。
１０連休なんてなろうモンなら給料もひどいことに・・・

**仕様書無しさん** · 2019/04/27(土) 17:00:29.23

コミュ力ってのは技術力のことだよ。
技術力が無きゃ、相手が何言ってるかもわからず
アウアウアーとしかいえないもんねぇ。

**仕様書無しさん** · 2019/04/27(土) 17:00:41.90

じゃねじゃね連呼してる疑問符キッズは何やっても駄目そう

**仕様書無しさん** · 2019/04/27(土) 17:03:18.62

コミュ力、コミュ力って・・・お前はボッチかよｗ
そんなもんはあるのは当たり前
それはプログラマーでも多少は必要に決まってる

そんな脱引きこもりみたいな話じゃないｗ

**仕様書無しさん** · 2019/04/27(土) 17:05:46.22

ガキは何かにつけてケンカ腰だからな。
そんなコミュ障とうまく付き合うのがコミュ力とか言われてもねぇ。

**仕様書無しさん** · 2019/04/27(土) 17:06:43.58

AIに仕事が奪われるっていうけどさ
よく考えると、プログラミングってAIの一番の特分野だよな

**仕様書無しさん** · 2019/04/27(土) 17:08:29.33

いや、そういうレベルのコミュ力の問題じゃない　

**仕様書無しさん** · 2019/04/27(土) 17:08:43.03

コミュ力が～、コミュ力が～って言う奴ってマジで何なの？
人と普通に会話できないの？対人恐怖症なの？自閉症なの？
って思う

ここは脱引きスレじゃねえんだしさ

**仕様書無しさん** · 2019/04/27(土) 17:08:54.02

コンパイルなんてのも、AIっていやAIだな。
そして、ものの見事にAIに仕事を取られましたの巻。

**仕様書無しさん** · 2019/04/27(土) 17:09:42.07

>>578
野村総研ってSIerだからね。
下請けを安く買い叩こうとして
いろんなこと発表してきたけど
全て外れてる。

よって気にしなくてよいと思う。
AIを実装するのはプログラマなんだから
仕事は増えますよ！

**仕様書無しさん** · 2019/04/27(土) 17:10:12.07

プログラマーが他の職業と比べて特別に高いコミュ力が求められてるわけじゃない
だからコミュ力どうこうなんか関係ない話

そりゃあ営業マンとかキャバ嬢にでもなるなら、コミュ力大事だけどさ

**仕様書無しさん** · 2019/04/27(土) 17:12:24.89

>>589
だってお前、技術力無いんだろ？
はっきり言って就職したら、お前の技術力なんて信頼されてないわけ
要は顧客との対話が必要になる
まずオフィスは電話が鳴りまくるから、それに出て、聞かれたことはすぐ調べて答えないといけない
まあ、せいぜい怒鳴られて鬱にならないようにな

**仕様書無しさん** · 2019/04/27(土) 17:13:34.49

>>592
営業マン程度のコミュ力は求められるが、キャバ嬢みたいなコミュ力は必要とされてない

**仕様書無しさん** · 2019/04/27(土) 17:13:59.10

>>591
＞全て外れてる。
例えば？

下請けを安く買い叩こうとして嘘ついてるとかｗｗ

＞AIを実装するのはプログラマなんだから
でもそれは超優秀な、極一部のプログラマーでしょ？
だから減るんだよ？

**仕様書無しさん** · 2019/04/27(土) 17:16:29.66

>>593
？？何を言ってるのかわからないけど
お前はそういうコミュ力の無さが原因で、そういう状況になって
うつ病になって、退職して、プログラマーになって人生やり直そうとしてるの？

でも、そういう最下層のプログラマーは一番厳しいと思うよ
それはコミュ力の問題じゃなくてプログラミング能力の問題で

**仕様書無しさん** · 2019/04/27(土) 17:19:08.18

>>596
いや、俺は電話無視して苦情言ったが、その後も取らずに無視してた
普通に同じ会社の上司が取ってくれた
でもその上司はやたらとバグを出すだけで、俺が殆どプログラミング任されてた
だからコミュ力とか技術力はかんけいない

**仕様書無しさん** · 2019/04/27(土) 17:19:31.28

電話無視して、自社に苦情言われた

**仕様書無しさん** · 2019/04/27(土) 17:22:52.83

>>597
＞まずオフィスは電話が鳴りまくるから、それに出て、聞かれたことはすぐ調べて答えないといけない
＞まあ、せいぜい怒鳴られて鬱にならないようにな

なるほど。
お前は電話出るのが苦手で出られなかったけど、上司が優しく代わりに取ってくれて
怒鳴られることもなく、鬱になることもなかったんだなｗｗ
それは良かった良かったｗｗ

**仕様書無しさん** · 2019/04/27(土) 17:27:01.84

よっぽど辛い思いをしたんだろうな・・・

**仕様書無しさん** · 2019/04/27(土) 17:30:26.14

電話対応ばっかりやらされてるプログラマーて

**仕様書無しさん** · 2019/04/27(土) 17:33:50.48

>>601
使ってるのは、エンドユーザーなわけで
わからない事は、電話で普通に聞かれるわけ
だから専用携帯与えられる奴なんて普通に居るわけ
電話対応をずっとやってるわけじゃない
電話対応は、あくまで雑用の一部なわけ
本業は、納期のある要件定義を完成させて、納品するだけ

**仕様書無しさん** · 2019/04/27(土) 17:36:05.58

要件定義を作るひとか
プログラマーじゃないＳＥこわひ

**仕様書無しさん** · 2019/04/27(土) 17:36:43.03

ハケンになれば、そんなに電話はしなくなるよ。
つまり、ハケンでやっていけるかどうかが出来る奴かどうかの境目。

**仕様書無しさん** · 2019/04/27(土) 17:37:21.97

>>602
本当にプログラマー？
君に自覚がないだけで本当は苦情受付担当なんじゃないの？

**仕様書無しさん** · 2019/04/27(土) 17:37:36.25

オフィスは電話が鳴りまくるから、それに出て、聞かれたことはすぐ調べて答えないといけない
まあ、せいぜい怒鳴られて鬱にならないようにな！
え？俺？俺は・・・電話出るのが苦手で出られなかったけど、上司が優しく代わりに取ってくれて
怒鳴られることもなく、鬱になることもなかったよ！

必死で強がってる姿が泣ける・・・

**仕様書無しさん** · 2019/04/27(土) 17:38:36.85

>>603
>>605
やってたのは、要件定義～テスト

**仕様書無しさん** · 2019/04/27(土) 17:39:23.54

問題はそのニョロニョロの中身だ

**仕様書無しさん** · 2019/04/27(土) 17:40:57.12

>>608
いや、ウォーターフォールだから全部やらされるわけよ
もはや、雑用

**仕様書無しさん** · 2019/04/27(土) 17:45:26.15

一生懸命虚勢をはる新人は恰好のイジメの的

ＢｔｏＢのヘルプデスクとか会社の立場強いとめちゃくちゃ横柄で吹いたもんだがｗ

**仕様書無しさん** · 2019/04/27(土) 17:49:05.46

>>610
ヘルプデスクは、開発意外にも居るわけ
そもそもヘルプデスク（本当はそんな部署ないが）は無能だから、開発に電話が鳴るわけ
責任も開発に丸投げ

**仕様書無しさん** · 2019/04/27(土) 18:32:11.92

お前らも連休で暇なのか？書き込み増えてるやないか

**仕様書無しさん** · 2019/04/27(土) 18:48:43.38

>>574
どんな仕事でもいい時期もあるし衰退するときも来る

**仕様書無しさん** · 2019/04/27(土) 18:50:53.48

>>580
一般論として
物を作る人＜管理する人＜人を雇って作らせる人＜権利を持ってる人
働くより働かせる人のほうが稼ぐ

**仕様書無しさん** · 2019/04/27(土) 18:53:10.20

>>587
プログラミングはいずれ自動化されてプログラマは要らなくなるって
25年くらい前に社長が言ってたよ
あれから25年まだそうなってないけどね

**仕様書無しさん** · 2019/04/27(土) 18:55:33.55

いまどきって開発担当者に電話取らせるなって職場のほうが多くね？

**仕様書無しさん** · 2019/04/27(土) 20:55:45.63

>>587
例えばレコメンドってあるだろ、ああいうのは昔はif文の羅列だったわけよ
いまはAIがやってくれるからプログラミングしなくてすむ

要するにそういうのが「AIに仕事を奪われた」っていうんだろうな

**仕様書無しさん** · 2019/04/27(土) 20:58:23.52

>>616
B2Bだと担当ついてよほどの事が無い限り1人でまわすんじゃないかな
全部がそうだとはもちろん言わないし小さい企業相手の話だけどな

そもそも電話に出られるのはプロパーの権限であって派遣ごときが電話に出るのはおこがましいわけよ

**仕様書無しさん** · 2019/04/28(日) 06:46:45.81

>>615
この２５年の間に中小企業では、社長も世代交代して
自分でエクセルで集計とか出来るようになって
プログラマが不要になったみたいだよ。

あとはまあ、１４万円で雇えるようになったことで、
そういう仕事をやらせるのに専門家は不要になったとは言えよう。

**仕様書無しさん** · 2019/04/28(日) 08:49:11.94

>>610
溢れ出す小物感ｗｗｗｗ
主人公に第一話であっさり殺される雑魚じゃんｗ