プログラマの雑談部屋 ★54

**仕様書無しさん** · 2018/12/11(火) 20:50:42.86

プログラマの雑談部屋 ★53
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1543707117/

**仕様書無しさん** · 2018/12/22(土) 17:59:30.83

Internet Explorerに脆弱性、定例外で更新プログラムを緊急公開
https://www.is702.jp/news/3420/

JScriptってまだ使ってる奴いんの？

**仕様書無しさん** · 2018/12/22(土) 18:03:50.94

真面目に働く何ってそもそも間違い。
偽造請負なんだから与えられた仕事だけさっさとやって糞して帰ろうぜ。

**仕様書無しさん** · 2018/12/22(土) 19:21:57.16

結論から言うのは、話した内容を全部覚えたうえで結論を聞くのだと
結論を聞く前に話されたことを正確に覚えていれるほど脳みそってのは
性能が高くないからだよ。結論前に話したことを再度説明させられる
ことなんてそれなりにあったろ。

仕事なんかだと結論言ったら終わりじゃなくて、そこから別のアクションを
起こす必要があるなんてよくあることで、結論だけでアクションを決めれる
ことも珍しくなく、アクションを起こした後で説明を聞く方が効率的だったり。

**仕様書無しさん** · 2018/12/22(土) 19:23:34.73

フロントエンドエンジニアで採用されたのにサーバーサイドもさせられて切れそう
安月給なのになんでもかんでもさせやがって
サーバーエンジニア雇えや

**仕様書無しさん** · 2018/12/22(土) 19:30:11.70

できるようになったら転職やな

**仕様書無しさん** · 2018/12/22(土) 19:41:04.08

Linuxサーバー触れないプログラマーもいるんかな
俺の職場だと5人に一人は触れなかったけど

**仕様書無しさん** · 2018/12/22(土) 19:46:31.97

お前の考えている触れるのレベルによる
お前が自信満々に触れてると思っていても他の人からしたら素人に
毛が生えた程度としか思われてない可能性もある

Linusさえ「Linuxﾁｮｯﾄﾃﾞｷﾙ」くらいだしな

**仕様書無しさん** · 2018/12/22(土) 19:51:43.55

ビル・ゲイツ「Windowsチョットデキル」

**仕様書無しさん** · 2018/12/22(土) 19:57:11.06

>>717
長文は無能

**仕様書無しさん** · 2018/12/22(土) 20:10:47.43

>>695
javaパーさんこんにちは

底辺で悲惨なjavaプログラマーの実態報告ありがとうございます
javaプログラマーは凄い底辺なんですね

**仕様書無しさん** · 2018/12/22(土) 20:19:35.36

クレカ何度も落とされるんだけどなぜなんだろう？
腹たってこれでもかこれでもかとあちこち申し込みまくったんだが全部駄目だった
楽天カードが審査緩いと聞いたがたまたま当たった審査の担当者？が悪いのかもと思って毎日毎日1ヶ月近く申し込みを続けたが駄目だった
ポイントが欲しいんだが嫌がらせかな

**仕様書無しさん** · 2018/12/22(土) 20:23:43.93

>>725
審査は親族も見てるから
身内にクソがいるととーんねーよ

**仕様書無しさん** · 2018/12/22(土) 21:17:16.39

>>723
あの程度を長文と認識する認識能力の方がやばい

**仕様書無しさん** · 2018/12/22(土) 21:17:26.82

おっとそいつはとおさねえ

**仕様書無しさん** · 2018/12/22(土) 21:31:21.24

>>718
サーバーサイドくらいできて当然

**仕様書無しさん** · 2018/12/22(土) 21:45:14.22

やって当然ではないよね

**仕様書無しさん** · 2018/12/22(土) 21:48:36.78

なにかと無料でやらせようとするよな

**仕様書無しさん** · 2018/12/22(土) 21:49:26.41

>>725
差別してるのかと苦情入れてやれよ
謝ってくればこちらのターンになる

**仕様書無しさん** · 2018/12/22(土) 21:56:43.20

みなさんLINUXはどれくらい知ってるんですか？

**仕様書無しさん** · 2018/12/22(土) 22:05:42.53

隅々まで知っていて、先生と呼ばれてる。恋人はJK、年収は一本超え。すまんお前ら、本当にすまん。

**仕様書無しさん** · 2018/12/22(土) 22:28:50.41

一本？

**仕様書無しさん** · 2018/12/22(土) 22:29:06.50

かりんとう一本

**仕様書無しさん** · 2018/12/22(土) 22:39:11.51

きゅうり一本
河童かよ

**仕様書無しさん** · 2018/12/22(土) 22:41:28.24

JK（ジリ貧・金無し）

**仕様書無しさん** · 2018/12/22(土) 22:45:10.42

コールセンターや窓口対応は
732みたいな人から守るために
AIにするべきだね

生活保護なんかもチョンは役人を
脅しながら申請してくるそうだから

**仕様書無しさん** · 2018/12/22(土) 22:48:57.32

AIで予約受付みたいなサイトってある？

**仕様書無しさん** · 2018/12/22(土) 22:54:01.25

なんか楽してるというか苦労してなさそうな派遣がいると
パワハラとまではいかないけどガキ見たいな悪意持つプロパーいるよね
直接的にはあんまり関わり無いのになんでコイツこんな遠回しに
俺を煽ってんだろうって久々に少し考えたわ

**仕様書無しさん** · 2018/12/22(土) 22:59:25.60

>>740
くら寿司か何かはペッパー君が注文取ってたぞ

**仕様書無しさん** · 2018/12/22(土) 23:21:51.64

そのプロパーの上司にクレームつけろ

**仕様書無しさん** · 2018/12/22(土) 23:31:18.91

>>741
あーいつどこでもいるね
プロパー様は派遣より何倍も責任ある分だけ給料もらってる
俺みたいな派遣は責任が薄い分給料が低い
そのバランスで成り立ってるのに責任重くしようとするんだよな

**仕様書無しさん** · 2018/12/22(土) 23:53:21.88

この業界限らず、楽してる＝仕事してない、苦労している＝仕事している、
みたいな認識の人が多いからね。
電車遅延での遅刻すら遅刻するなとか、定時で帰るなみたいなのはそういう
考えの人で仕事自体もそこまで出来るわけでもない人が多い印象だな。

**仕様書無しさん** · 2018/12/23(日) 00:30:45.74

>>739
責任者を出せと言えば人が出てくるから関係ないな

**仕様書無しさん** · 2018/12/23(日) 00:31:27.60

>>739
あとチ◯ンとか言うんじゃねー

**仕様書無しさん** · 2018/12/23(日) 00:32:02.29

正社員様の３分の1とかの給料で派遣できてるのに
なぜか定時に帰ったり楽な作業しかしてないと
目の敵にしてくる正社員様っているよな。
給料分の仕事しかしないよ。その代わり給料が安いのだからさ。
金の代わりに自由を得てるのだからさ。
まぁ、経験や能力はそんな正社員様よりも上なんだけどね

**仕様書無しさん** · 2018/12/23(日) 01:57:06.05

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**仕様書無しさん** · 2018/12/23(日) 02:20:57.23

javaパーは非正規で正社員より給与が低い

**仕様書無しさん** · 2018/12/23(日) 03:03:34.14

>>748
経験や能力があるのに正社員の三分の一って悲しい

**仕様書無しさん** · 2018/12/23(日) 08:39:51.48

うちの会社、人足りないのにどんどん事業拡大してて笑うわ
負担は全部俺に来るんだよなぁ！！！

**仕様書無しさん** · 2018/12/23(日) 08:44:00.83

AWSとかのクラウド技術者になるために
ネットワークスペシャリストって役に立つ？

**仕様書無しさん** · 2018/12/23(日) 09:00:24.12

ネットなんてのは、エロサイトとかここにバカ書くぐらいの
用途にとどめとかないと。
金銭が絡んだ取引に使うなんて、恐ろしくて恐ろしくて・・・

**仕様書無しさん** · 2018/12/23(日) 09:06:30.91

恋しくて恋しくて

**仕様書無しさん** · 2018/12/23(日) 09:41:39.42

>>724
もちろん

**仕様書無しさん** · 2018/12/23(日) 10:57:17.76

>>753
そんな勉強するより普通にAWS使えばいいじゃんwww
javaパーはなんでこんなにアホなの？

**仕様書無しさん** · 2018/12/23(日) 11:02:34.33

>>757
意味わかってないだろ

**仕様書無しさん** · 2018/12/23(日) 11:25:56.11

javaパーは非正規が多い
コピペの人みたいに結婚してない低所得者が大半

**仕様書無しさん** · 2018/12/23(日) 11:36:12.66

>>758
アンチjavaさんはコンパイルエラーが取れなくてアンチjavaになったくらい
知識が乏しい人なんだからそんな当たり前の指摘はしてあげるなよ

**仕様書無しさん** · 2018/12/23(日) 11:42:30.94

まさかコンパイルエラーを知るジャバパーがおったとはw

**仕様書無しさん** · 2018/12/23(日) 12:53:23.41

実行前にプログラムのおかしい部分を教えてくれるなんて
JavaはやさC

PHPはコンパイルエラーが無くてその辺ゆるふわ

Javaでは実行前に分かるエラーが
実行時まで分からず本番で判明する

**仕様書無しさん** · 2018/12/23(日) 13:11:44.38

>>748
＞正社員様の３分の1とかの給料で派遣できてるのに
＞なぜか定時に帰ったり楽な作業しかしてないと
＞目の敵にしてくる正社員様っているよな。

正社員だが派遣さんには簡単な仕事しかさせてないぜ
最近の派遣はフィリピンやベトナムのコーダー未満が多くてな
俺が現役時代なら普通に出来てた中級レベルの仕事をアサインしたらそんなの出来ませんというので、簡単なの用意してやったら結果は酷い事になった

ベトナムで500円×30時間で総額15000円のコストで出来る案件を、日本人のそいつに任せたら時間6000円×50時間で総額300000円になった

はっきり言うと給与レベルの仕事もしてない
次の契約延長はなしだ

**仕様書無しさん** · 2018/12/23(日) 13:13:39.30

ひょっとしたら上手く行くかもしれないのに
やる前からダメ出ししてくるなんてJavaはひどいな！

**仕様書無しさん** · 2018/12/23(日) 13:21:59.77

この手のこと言って毟ろうとするやつは腐るほどいるが決まってブラック
ぶつくさ言うくせに日本の派遣に仕事が出し続けてる。
ようするに嘘なんだ

外注が機械的にできるレベルで要件や仕様を決める能力なんて彼らにない

**仕様書無しさん** · 2018/12/23(日) 13:54:33.66

まあ機械的に出来るレベルで出すとamazonに出品されているような
値段もデザインも同じでメーカー名だけ違う商品が量産されるだけ
なんだけどね。

**仕様書無しさん** · 2018/12/23(日) 13:57:46.24

量産するかどうかはおまえ次第やないかw

**仕様書無しさん** · 2018/12/23(日) 14:14:53.95

派遣でも優秀なのは正社員で囲われちゃったからねぇ
フリーランスでも本当に優秀だとその会社の専属契約みたいになる

野良の非正規で当たりを見つけるのは難しい
川の中で砂金を漁るようなもんだが稀にダイヤモンドみたいなのに当たるから辞められない

**仕様書無しさん** · 2018/12/23(日) 14:23:20.85

沖縄市民が戦っている相手は、昔から変わらない。
ヒロヒトや上流国民を守る為に市民に筆舌に尽くしがたい犠牲を強いた日本帝国政府とその血を引き継ぎ、民主主義を無視する安倍政権だ。
沖縄基地問題は日本帝国政府の亡霊を排除し、東アジアの平和の流れに乗ることで解決策が見える

**仕様書無しさん** · 2018/12/23(日) 15:11:58.20

Javaのつらみはとにかくメモリ管理が出来ない事。

PHPは起動の度にプロセスが立ち上がるのでメモリリークについて気にする必要はほぼ無い。
Javaはそういうわけには行かないのにメモリ管理が出来ない。
だから設計の段階でメモリについて考慮しなきゃならないけど、実装が異常にめんどくさい。
割とバカ言語。

**仕様書無しさん** · 2018/12/23(日) 15:12:03.88

にほんせぃふゎ。。
ひせぃきろぅどぅぉ。。すぃιょぅι。。
定年たぃιょくιゃぉ。。
ひせぃきこょぅιてぃまιゅ。。
くにヵ゛。。まずιくなってぃるιょぅこでιゅ。。

**仕様書無しさん** · 2018/12/23(日) 15:12:24.91

ジャップランドの大企業からは利益を奪ってやっていいんだよ
利益を考えるのは資本家や経営者の仕事であって労働者は自分が儲かることを考えるだけでいい

**仕様書無しさん** · 2018/12/23(日) 15:15:55.67

>>770
またjavaアンチが一人で自作自演か
落ちこぼれのペチパー野郎のくせに

**仕様書無しさん** · 2018/12/23(日) 15:30:14.73

いまどきはメモリ管理もロクに出来ない能無しが現場にいるんだねぇ。

**仕様書無しさん** · 2018/12/23(日) 15:36:27.39

今どきメモリ気にしてちまちま開発してやつって実装の幅を狭めてるだけの無能だろ

**仕様書無しさん** · 2018/12/23(日) 15:37:56.47

>>727
Javaのメモリで問題になるって、メモリリークに気付けてないだけでは？

**仕様書無しさん** · 2018/12/23(日) 15:41:09.31

javaで作られた商用システムでも
メモリリークで不具合起こす事があるからね
javaは駄目な子

**仕様書無しさん** · 2018/12/23(日) 15:42:15.18

>>775

こういう、自分の居る世界が全てですぅ～っていうバカが居るのも、Javaの特徴。

**仕様書無しさん** · 2018/12/23(日) 15:43:31.06

Javaの場合、「リーク」が問題じゃないからね。メモリ管理出来ないことそのものが問題。
リークしなくてもメモリ食いつぶす。
そうしないようにする手段がめんどくさすぎる。
かなりのバカ言語。

**仕様書無しさん** · 2018/12/23(日) 15:50:02.09

Javaでメモリリークするのは言語の問題じゃねーよ
LocalEJBみたいに一つのインスタンスをプロセス内で使い回すのを知らずに、バカなプログラマがMapとかのクラスメンバー定義してGC対象にならないインスタンス作っちゃうからだろ
まあ、今日びのフレームワークで、インスタンス使い回しなんて貧乏臭いことするなと言われりゃそれまでなんだがな

**仕様書無しさん** · 2018/12/23(日) 15:51:36.31

寝ぼけてる？

実装者が、メモリを、自分で、管理“出来ない”事が、問題。

**仕様書無しさん** · 2018/12/23(日) 15:51:39.06

リークしとるのはジャバパーの発酵した脳ミソやぞw

**仕様書無しさん** · 2018/12/23(日) 15:52:22.12

GCとかに頼らなければプログラム組めない間抜けの事なんか、知るかよ。

**仕様書無しさん** · 2018/12/23(日) 16:00:47.21

レベルの低い話しばっかだな

**仕様書無しさん** · 2018/12/23(日) 16:02:09.40

ジャバパー内にもレベル()とかあんの？w

**仕様書無しさん** · 2018/12/23(日) 16:15:58.32

メモリ管理できないように見られてるJavaだけど、
実際にはスコープの制御などでコントロールするものなんだよね。

ところかまわずnewしてりゃ、そりゃあねぇ・・・

**仕様書無しさん** · 2018/12/23(日) 16:27:49.24

女房とオブジェクトは新しいものに限る

**仕様書無しさん** · 2018/12/23(日) 16:28:57.33

質問させてください
DBにアクセスするソフトの設計書を書く際に中で使用するクエリを図示したいのですが
DB自体にはE-R図等の表現方法があると思いますがクエリの図示に一般的な方法はあるのでしょうか？

**仕様書無しさん** · 2018/12/23(日) 16:29:06.87

プロセスの立ち上がるコストを考えずにプログラム書けるのがいいなんて
よっぽど小さい規模のものしか作ったことないんだろうな。
プロセスの起動、廃棄自体重い処理だからphp-fpmとかでもプロセスを
使いまわすことでパフォーマンスを確保しようとしてるのに、無知なのは
幸せだな。

**仕様書無しさん** · 2018/12/23(日) 16:35:36.37

CやC++みたいな低レベルなメモリ管理がどうこうじゃなくて、プログラムを書く上での
大雑把な計算量やメモリの使用量、DBや外部リソースに対するアクセス数を意識
して書く方が、今のマシンのスペックだと大事だけどね。

**仕様書無しさん** · 2018/12/23(日) 16:39:09.26

PHPはプロセスが立ち上がるからメモリリークを気にする必要がない（ｷﾘｯなんて
言っている人はプロセスを落とさずに長時間動かすプログラムは書けませんと
自己紹介してるのと同じだな

**仕様書無しさん** · 2018/12/23(日) 16:42:45.70

みぅみぅゎ。。
Cのヵぃはっでゎ。。
valgrindぉっヵぃまιゅ。。
もぅ。。これなιでゎ。。ヵぃはっできまιぇん。。

**仕様書無しさん** · 2018/12/23(日) 16:51:34.98

そういや長時間動かすプログラムって、
あまりやったことなかったな。

**仕様書無しさん** · 2018/12/23(日) 16:54:35.15

>>793
webアプリ書いたことないん？

**仕様書無しさん** · 2018/12/23(日) 16:57:27.39

簡単なハッキングの手順が書いてある小説を見つけたが、
そういうのは発禁処分にして欲しい。
若い奴らが真似するから。

**仕様書無しさん** · 2018/12/23(日) 16:57:59.03

webアプリでやったのってったら、JSPとかサーブレットとかだから、
長時間動くもんじゃなかったねぇ。

プロキシタイプのアプリ作ったことがあるぐらいか。

**仕様書無しさん** · 2018/12/23(日) 16:59:40.82

>>795
入り込むことは出来なくても、アクセスログを満杯にして
ディスク容量オーバーを起こせれば大成功ってわけだな。

**仕様書無しさん** · 2018/12/23(日) 17:01:19.67

アプレットがあんなに賞賛されたのに
まったく普及しなかった不思議・・・

**仕様書無しさん** · 2018/12/23(日) 17:05:04.32

ホント、なんでJavaアプレットって
ああもコッピどく廃れちゃったんだろ？

いまどきの時代にこそマッチしそうなのにねぇ。

**仕様書無しさん** · 2018/12/23(日) 17:08:16.66

nodeはapollo-serverとnuxtを使ってるが
別にメモリリークで困った事はない

**仕様書無しさん** · 2018/12/23(日) 17:10:24.19

>>799
HTML5で何でもできるのに復権はねえだろ
FlashやActiveXも滅んだ

**仕様書無しさん** · 2018/12/23(日) 17:12:39.45

>>798
マイナンバーの時の騒ぎもそうなんだけど、必要なのはブラウザ上で完結する
処理じゃなくて、実行している端末のローカルリソースに対する処理だからね。
セキュリティの要求からローカルリソースにアクセスできないようにしたのに、
必要とされるのはローカルリソースへのアクセスという矛盾。

**仕様書無しさん** · 2018/12/23(日) 17:18:02.75

HTML5で何でもできるようになっちまったせいで
ブラウザにかかる負荷が大きくなってきている。

これまではそれを力でねじ伏せてきたが、
スマホやラズベリーパイみたいなマシンを想定すると
それも簡単にはいかなくなってるからねぇ。

**仕様書無しさん** · 2018/12/23(日) 17:18:05.60

Doctrine ORMで所構わずLazy fetchしてるのをやめさせたら
1画面で900ぐらいだったクエリー数が200ぐらい減少した

問題はPHP自体ではなく
DBに負荷をかける前任者の糞設計だった

**仕様書無しさん** · 2018/12/23(日) 17:49:34.36

そういやメモリってったら、今表示しているブラウザの画面が
ドンだけメモリ食ってるのかを見る方法ってなにかあったっけ？

デベロッパーツールとか開けば、何か出てくるんだろうか？

**仕様書無しさん** · 2018/12/23(日) 17:55:58.27

タスクマネージャー

**仕様書無しさん** · 2018/12/23(日) 18:08:09.73

>>805
ChromeならShift+ESCでタスクマネージャ

**仕様書無しさん** · 2018/12/23(日) 18:13:05.14

>>806-807
ありがとー。
そうか、Chromeにそんな機能があったんだな。

**仕様書無しさん** · 2018/12/23(日) 18:23:25.76

天皇陛下、お誕生日おめでとうございます。

**仕様書無しさん** · 2018/12/23(日) 18:37:51.74

>>809
この人のワガママ退位のせいで
余計な仕事が増えたぞ

**仕様書無しさん** · 2018/12/23(日) 18:40:05.73

年号が変わるのなんて遅かれ早かれ起こるんだから、
わかるタイミングのほうがありがたいってもんだ。

それはそうと、今日の日は後々なんて名前の祭日にするんだろう？
明治天皇誕生日が後に文化の日になったわけだが・・・

**仕様書無しさん** · 2018/12/23(日) 18:40:34.50

安倍の日

**仕様書無しさん** · 2018/12/23(日) 18:50:01.10

休日なのにサーバーダウンの対応させられて切れそう
サーバーエンジニアにさせろやフロントエンドエンジニアにさせんなや
クソサーバー契約すんなや

**仕様書無しさん** · 2018/12/23(日) 18:53:36.73

バンザイ！