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プログラマの雑談部屋 ★54
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0004仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 21:19:29.08
Javaだと1週間かかっていた機能追加が、Kotlin移行後は2〜3日でできるようになりました。

――工数が半分以下に減ってるんですね……！ Android版Yahoo!ニュースではまだJavaを使っている部分もあるかと思いますが、今後Kotlinへ完全移行する予定はあるのでしょうか？

https://employment.en-japan.com/engineerhub/entry/2018/12/07/110000
0006仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 21:26:18.04
COBOL→Javaへの流れ来てるな
明日にも金融系を牛耳るぞ
0007仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 21:27:24.56
>>4
てことは、その言語はもっと安いわけだな。
つまり能無しでも大丈夫、と。
0008仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 21:30:46.19
>>1
おつ

新しい業界にきて、自分が散々実装やらせて下さいと言ってたのにやらせてもらえず、11月からやっと入れたのにその1ヶ月前から実装はいってた人と比べて○○さんのが出来るよ！と言われる
転職してぇわほんと
0009仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 21:43:05.53
Javaパーのスキルならヤフーにも入社できる言語てことだよな！
0010仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 21:45:40.16
無能が局所的な部分だけを見て「工数が半分になった！」って喜んでも何の説得力もないよね
プログラムほとんど出来ない奴がRPGツクールで「簡単にゲーム作れた！」って言ってるのと同じ
必死に流行らせたいみたいだけどさ
0011仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 21:49:26.99
7人で開発してたプロジェクトが3人でできるようになるわけだな。
0012仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 21:50:24.72
同じ機能を実装するのに、言語を変えたら工数が半分になった！って、試験やってないか、タイピングがクソ遅いかだよなー
0013仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 21:53:46.77
これからjavaしか出来ない人に何を教えたらいいのかな
0015仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 21:59:24.48
>>12
javascriptで日時に関する処理とか？
ライブラリ知らんから苦戦した
0016仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 22:02:15.77
でもあれよな
kotlinに移行するやつあんまいなさそうだよな
0017仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 22:03:05.18
ろくにソースすら読めない奴から教わる事なんて何もないだろうに
何を教える気なのか逆に興味深くはある
0018仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 22:29:17.60
コードをタイプする時間より何を作るか考えてる時間とテストの時間の方が圧倒的に
多いよなあ。
0019仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 22:37:04.91
新しい現場のデブがウザい
トロくて絶対に自分から進んで仕事をしない

何もしないくせに飯だけは食う
これだけは誰からも指示されなくても自ら進んで食う、絶対に食う
スニッカー

だからデブになるんだよ
0022仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 22:57:14.90
>>19
そのデブはJavaプログラマーではないのか？
自主性がないところがそっくりだ
0023仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 22:58:57.16
なんかしつこく同じ話しようとしてる奴いるな
こんなんで相手されると嬉しいのかきめえ
0024仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 23:02:21.85
Javaができなくて派遣首になったおじいちゃんがいるんだって
0025仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 23:41:05.93
Javaエンジニアが一番優秀なんだよ
一部の無能を追放すれば待遇も良くなる
0026仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 23:43:11.93
無能はとにかく朝早くくる
ええかっこしいで無能を誤魔化している
0027仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 00:19:05.36
みぅみぅゎ。。
ｺﾎﾞﾙがしゅき。。
でも。。ｼﾞｬﾊﾞゎもっとしゅきだょ。。
0029仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 00:25:19.97
やっぱデブってスニッカーズ好きなん？
あの甘さは相当ヤバいぞ
あんなん毎日食ってたら確実に糖尿病コースだわ
0031仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 03:00:54.54
職場のjavaパーがナッツ一缶食いながらスニッカーズと甘い缶コーヒーをがぶ飲みしてる
脳の栄養補給なのかと一瞬疑ったが絶望的に頭悪いので違うと確信してる
javaパーはとにかく愚鈍なタイプが多い
0033仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 07:20:43.62
ことリンってのが簡単なら、おれがクビになったら
ヤフゥが簡単に雇ってくれるわけだな。

ことリンに移行したことでバカでもできるようになったんだから。
0034仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 07:25:11.42
でも、もしかしたら、いまのヤフゥはモノスゲー応募が殺到してて、
それを追っ払うために>>4みたいな宣伝をかけたのかもしれないねぇ。

ことリンでアプリ作りました、みたいな幼稚な応募が
後を絶たないんだろうな。
0036仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 07:44:12.33
https://ja.wikipedia.org/wiki/Elasticsearch
Javaで組まれたApacheライセンスのオープンソースソフトウェアであり、商用を含めた検索エンジン業界では一番人気（2016年9月現在）[3]とされている。
著名な導入例として、 Wikimedia,[4] Facebook,[5] StumbleUpon,[6] Mozilla,[7][8] アマデウスITグループ,
Quora,[9] Foursquare,[10] Etsy,[11] SoundCloud,[12]
GitHub,[13] FDA,[14] 欧州原子核研究機構,[15]
Stack Exchange,[16] Netflix,[17] Pixabay,[18]Sophosなどがある。

導入事例 | Elastic
https://www.elastic.co/jp/use-cases
0037仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 07:56:56.66
で、お前検索エンジン作ってるの？どうせしょぼいwebおもちゃやろ？
0038仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 07:58:54.03
今一度問いたいんだけど本当にグーグルはアプリにkotlinを採用して良かったのか？
Swiftに統一してくれたらみんな助かるよね
0040仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 08:16:08.67
Swiftはアップルが参照カウント狂信者なのでGCがない
自動で参照カウント管理する機能があるが
循環参照の問題がある
あと仕様変わり過ぎとかXCode糞とか色々

>>39
そもそも互換性内から無理だろ？
採用するとか言ってるのはプログラミングした事ないやつだ
0041仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 08:29:49.04
【結婚難】派遣スキルつけるな【孤独死】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

主な偽装請負多重派遣搾取業界結婚障害者の作業
[文系多数の貧困非婚スキル]
コマンド
スクリプト
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
情報処理資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理

[技術不要の主婦対象ソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
データベース
Web
COBOL
VＢ
.net
Java
ERP
SAP
0043仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 09:13:11.11
>>42
メインはJava APIであり
NDKは付属品
一切Java APIを使わずにアプリを書くのは無理
0045仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 09:33:07.67
>>41
Javaプログラマーさんおはようございます！
Javaやるとこのコピペみたいになってしまうんですね
0046仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 09:36:01.30
どんなにjavaの利点を力説してもjavaパーになってしまったら結婚もできない非正規になる
0047仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 09:38:59.99
C言語ももしかしてjavaで作られたんじゃないか？
そう思っちゃうよね
0048仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 09:41:14.14
それどころか世界もjavaで作られてそう
ビッグバン(宇宙膨張の起点)もjavaっぽく思えてくるよ
0050仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 09:51:51.41
Kotlinに慣れてくるとJavaに戻る気は失せてくる。
型推論とか色々とコンパイラが面倒見てくれるから楽だ。
0052仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 10:34:36.67
年収150アップで非上場の10人規模ベンチャーから話来た
迷う。。。
0053仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 12:06:59.19
ベンチャーか
まあ誘われるだけのスキルあるならそこが倒産しようが仕事あるでしょ
0054仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 12:13:47.72
お前らアポロ11号のソースコード読んだ？
難しくて読めなかったわ
0055仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 12:32:00.26
>>52
資本金食いつぶしてるだけのパターンは即死
とは言え150はデカいなぁ・・・
倒産でも転職1回だしな
0056仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 13:04:12.07
仕事前にNetflixみてから仕事して、行き詰まったらNetflixみる
イヤイヤ仕事始めるけどハマると仕事ぶっ続けるからNetflixは仕事に必要
0057仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 13:07:37.87
>>52
そこがやりたい仕事か、いまのところがやりたい仕事かで判断しては？
あと、そこの会社斜陽じゃなきゃいいがね。
ここにいる人だからそんなことはないと思うけど、過去に年収12回と16回払いの選択があって、16回の人は賞与4回消されてヤバイとこあったよw
信用できるわけないのにね。
0058仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 14:52:20.16
みぅみぅは。。
とってもちかれたの。。
おにーたんょぃこょぃこしてぇ。。
0059仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 16:29:48.56
ベンチャーは大変だぞ
元リクルートとか元電通とかじゃないと
ハードで付いていけない
0060仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 18:43:53.44
派遣先プロパの平が会話しない瞬間湯沸器なんだけど、チームの雰囲気が悪いと部長に相談してやがった

お前発狂するから喋りたく無いんだよ
0062仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 20:21:14.95
それ本当に「派遣」先？
偽装請負じゃなくて？
0068仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 23:45:45.57
サバ缶じたいはawsでも必要だよ。むしろサバ缶はきちんと仕事する
必要がある。

今までならバージョンアップしないで済ませれたこともawsだと強制的に
バージョンアップされるから今までの感覚だと絶対事故るんだよな。

この日のこの時間にバージョンアップあるから嫌なら事前にアップして
おけよ（意訳）みたいなことがあるから、通知とかちゃんとチェックして
調整する必要がある。

今までは客側とか一次ベンダがごねると色々面倒だったけどawsは
そんなの関係なく機械的に実行してくれる。
0069仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 23:55:53.40
awsって英語だし良くわからん
Google翻訳だとへんなジャップ語になるしやめてほしいわ
0070仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 01:16:40.16
無能自演の知ったかjavaアンチが暴れない日はレス少なくて読みやすいねｗ
ほんとキチガイすぎて笑える
0071仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 01:38:39.24
【企業】Googleの契約社員たちが賃上げと福利厚生を要求

Googleの契約社員は、内部では臨時社員(Temporary)、業者出向社員(Vendor)、契約社員(Contractors, 請負社員)、合わせてTVCと呼ばれている。彼らは、より良い、平等な扱いを求めている。

https://jp.techcrunch.com/2018/12/05/2018-12-05-google-contract-workers-demand-better-pay-and-benefits/

誰だよ
IT奴隷は日本だけなんて嘘付いてる奴は
GoogleやAmazonなんてもっと酷いじゃねーか

コピペマンなんて信じ込んで何年もコピペしてるぞ
0072仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 01:43:52.93
>>70
ngにしてるから見えないだけだろ
javaパーは見たくないものを見ない現実逃避のロートル屑野郎
0073仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 02:14:37.69
javaパーだかアンチだか別にどっちの意見でもいいけどさ
人格攻撃のレス応酬はホントつまらんから少しは普通に議論してYo！
0074仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 04:38:30.82
java屋にボロクソ言われたPHPerが本買ってPython勉強してＲに行き着いて
頑張ってると思うぞ
0077仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 07:01:02.04
>>68
AWSにしてサバ管を首にして動かなくなったら雲をつかむような状態になるよな

どうせ構成管理とか誰も把握してないような職場だろうし
0078仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 07:09:52.60
javaパーだペチパーだ言うけど
クラスタイプのoopってクラスの概念知ってれば乗り換えなんて簡単じゃない？

むしろUML知らない方が問題だと思う
0079仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 07:12:43.49
UMLとER図とORM知ってればjavaパーペチパーCシャーパーなんて拘らんでしょ

関数型とフロントエンドは話違うけど
0080仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 07:26:08.92
業務システムでModelだけやるならほぼDB設計力しか求められないよね

フロントエンドも一応やってるけどcssとかjavascriptを無秩序に書き散らしてるから後任に糞土方と罵られそう

なんかフロントはスキルセット違うから困る
0081仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 07:28:29.80
なにやら難しいこと言ってるけど、そんなの全部
業者さんに任せればいいじゃねーか。
0083仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 07:41:49.86
>>71
アメリカはそもそも理大卒じゃないとエンジニアになれないから、
派遣だろうがエンジニアになった時点で1000万もらえる
0084仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 07:43:15.20
PHPは便利な関数がたくさんあるけど
他の言語はないから移行するのに苦労するわ
ちょっとした処理にもいちいち関数書かないといけない
0086仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 08:08:47.38
例えば君が傷ついて
くじけそうになった時は
必ず僕がそばにいて
支えてあげるよその肩を
0087仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 08:10:38.18
おはようございます。
仕事に入ってみたら完全な偽装派遣でした。

昨日は派遣先の忘年会でして、変な人いなくて楽しかったです。
で、明日は偽装派遣1次受けの〇TT〇ータ〇〇〇〇の忘年会です。
偽装派遣2次受けの忘年会は来週です。

この偽装派遣1次受けは完全な犯罪なので
厚労省に訴えます。
地元の国会議員に話をすればいいのかな？

人売りの奴隷商人にはお灸をすえないといけませんからね！
0088仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 08:13:39.17
C#ならLINQですっきりした配列操作が可能だが
PHPの配列操作は代入を繰り返すか
関数自体をネストする必要がある

Facebookはhackで配列クラスを導入したが
hack自体がコケて普及せず
0089仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 08:24:46.13
>>87
この内容だけじゃ違法かどうかはわからんが、仮に違法で訴えが通ったとしても、結果はお前の会社が潰れるかお前がクビになるだけ
元請けはお前がダメならすぐ切れるから使ってるだけで、お前に正規雇用するほどの価値は無いと見ていることを忘れるな
0093仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 08:37:18.69
>>89
講釈ありがとう！
会社なんて潰れても全く問題なし！

いくらでも仕事ありますから(笑)
0095仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 09:18:51.35
>>88
phpもラムダ使えるぞ
バージョンいくつから忘れたけど
0097仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 09:22:50.82
>>87
共産党の先生に頼むがいい
よくネトウヨ が入党されられるというが
赤旗取るだけでいい
毎日や産経みたいなネトウヨ新聞をやめれは
プラマイゼロ

赤旗面白いよ
資本主義の手先である金融屋や株屋も読んでるそうだ
0098仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 09:49:49.05
>>71

＞Googleの契約社員は、内部では臨時社員(Temporary)、業者出向社員(Vendor)、契約社員(Contractors, 請負社員)、合わせてTVCと呼ばれている。彼らは、より良い、平等な扱いを求めている。

業者出向社員(Vendor)って日本で言えば特派？
アメリカでもあるんだな
0099仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 12:11:38.21
$gatya=array
'C'=>20,
'UC'=>40,
'R'=>60,
'SR'=>80,
'UR'=>100,
);
$rand=my_rand(1,100);
foreach($gatya as $key=>$val){
If($rand<=$val){
echo $key.'<br>';
break;
}
}

単発のガチャのプログラムから20連のガチャを組みたいのですがforの入れる位置や理論がわからず困っています。シャッフル関数は使わず、シンプルにできると講師の方が言っています。
教えていただけますか？
0100仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 12:57:13.47
どうして、Javaの人は、Javaに拘るの？
Javaができるなら、C#だって、すぐにできるでしょ
0101仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 13:08:18.41
>>100
C#は環境構築がめんどくさいし、Linqやらawait/asyncやらJavaには無い要素で知っておかなきゃならんことが結構ある
0102仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 13:18:39.83
Javaに比べてC#は環境を作るのが難しい
スクリプト言語でもPHPは楽勝だったけどPythonはワケワカメ
Javaは手軽に始められるからいい
0103仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 13:26:20.27
99のものです

最近始めたばかりで何が何だかさっぱりです

ここに4回目はCからR
10回目はUR
13回目はSR以上出るようにしたいです
0104仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 13:34:23.09
c#の環境構築のどこが難しいのかさっぱりわからん
0106仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 13:47:17.74
>>105
ありがとうございます。

ただ知恵袋にも似たような投稿があり、
その答えではどうやらダメみたいです。
ですのですこしでもヒントをと思い、ここで聞いてみました。
0107仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 15:03:37.68
みぅみぅゎ。。
おにーたんのこと。。
きゃぃじゃないょ。。
0108仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 15:07:54.58
>>95
array_mapとかだろ

PHP7の配列関数はクラスにあるんじゃなくてarray_mapみたいなグローバル関数だから
配列がクラスで、メソッドチェイン出来る他言語と比べると扱いにくい

array_系の関数を重ねて適用するのを
無理やり一回の代入でやるとカッコだらけになるじゃん

LINQのFirstOrDefaultみたいな便利メソッドはそもそもないし
0109仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 15:53:52.88
>>104
IISとか？
Apacheもそれなりに難しいと思うけど
Sharepoint関連はそれなりに難しいけどC#ではないね。
0110仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 16:51:45.38
>>108
Ginq.php
0112仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 17:59:41.29
最近、Modelの部分とかサービス化しちゃえば良いやと思うようになってきた
0113仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 18:51:03.29
やべーバッヂ処理走らせたの忘れたまま帰宅しちゃった
最悪ディスク容量が上限になってサービスが停止して売上が飛ぶだけだからいいんだけどさ
0114仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 19:08:28.78
売り上げ少なすぎ
0116仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 19:38:20.77
プログラムもまともに書けない新人なのに事務系部署に一人配属された
出来る範囲でやってたらこんなんできる？あんなんできる？て色々振ってくるんだけど仕様聞いても分からず今ある形でとか良い感じに　とかしか言わない
何これ嫌がらせ？コード書いてる時間や考える時間より仕様確認とか仕様決めとかに時間取られる
0117仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 19:41:54.99
まともな文章すら書けない前が言っても目糞鼻糞
0119仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 19:44:30.28
ただの誤字だ
まともな文章すら書けないお前が言っても目糞鼻糞
0120仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 19:44:55.98
文章にケチつける奴は必ず一行という法則
0123仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 20:06:50.58
みずほまた停止か
みずほの仕事って誰もやりたくなさそうだから単価よさそう
0124仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 20:10:14.90
>>100
Javaにこだわる理由は、Javaの人員が安いからだよ。
0126仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 20:12:42.00
単価が高けりゃ人はいくらでも集まるさ。
正しくは人売りだけど。
0127仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 20:13:04.45
JavaやPHPなら安い金額で人が集められる
C#やPythonだと下手すると開発費は1.5倍になる

賃金が安くて人海戦術のできる土方がJavaの連中なんだ
0128仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 20:14:32.46
>>125
i%3
i%5
これでしめーだろ
って思うぐらい剰余記号を知ってることしか重要なポイントが見当たらない
0129仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 20:16:22.62
>>100
c#とjavaは結構違うよ。簡単に慣れるもんじゃない。
c#も色々問題を抱えている訳で、SES業界では案件が少なすぎ、案件が出ても人が集まらないし底辺のJavaが入り込んだりするので大体オワコン化する。
0131仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 20:23:34.43
今日も詰めの甘い確認してヘマした
過緊張で気持ち悪くなるしストレス溜めすぎなのかな…
0133仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 20:27:31.44
安く買える分能無しばかりだから、納期気にするんなら
Javaは選んじゃダメなんだな。
0134仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 20:27:45.36
最近絶対おかしい
新しい基地局とかから強い電波出てたり
HAARPの的になったりしてないか
0135仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 20:28:14.91
iOSアプリ開発してるんだがMacもiPhoneもアップルも嫌いになるくらい面倒くさい
Macを窓から投げ捨てたい
0136仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 20:39:14.41
もっともっとJavaが安くなって、能無し率が上がるほど、
ちょっと出来るおれは、ドンドン仕事が楽になってくれる。

能無し率が上がるほど、ちょっと出来るおれは
一般ハケンなどのボッタクリ契約でも仕事がもらえて
残業代でウハウハ。
0138仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 20:40:55.05
>>135
高いMacとiPhoneを用意して毎年開発者登録のお布施して
作ったアプリを公開して低い評価食らったらやる気も無くなるだろうな
0139仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 20:41:53.41
震災前にフラッシュ入れないとか言い出した時点で見放した。
0141仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 20:47:07.28
フラッシュを切るのはおれらがやるべきことであって
アポーがやるべきじゃなかったんだよ。
0143仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 20:52:14.20
フラッシュダンス
0144仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 20:53:51.55
フラッシュの衰退の影響でニコも衰退してるんだっけ？
0146仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 21:13:16.45
今日はコマンドとおまんこを言い間違えて恥ずかしかったわ
0148仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 21:34:30.54
【超絶悲報】「萌えアヘ同人」「エロマンガピーポー」の運営会社
経産省お墨付きITベンチャーだった

自身が制作した同人誌を無断でサイトに掲載されたとして漫画家が1000万円の損害賠償を求めて、違法同人誌サイトを訴えていることが分かりました。

被告は福岡のアプリ開発・ホームページ制作会社「エニセンス」と、その代表である熊谷昭彦氏。

被告らは自社が運営するサイト
「萌えアヘ同人」「エロマンガピーポー」（どちらも現在は閲覧不能）に、原告の同人誌3冊を無断で掲載し、公衆送信権を侵害したとのこと。

http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1812/11/news141.html

ITでは弱小ながら名も知られてて就職サイトにも登録されてる
https://jobtalk.jp/company/58989/reputations

経産省のIT助成支援審査もパスした会社
https://anysense.co.jp/it_dounyu_hojokin/

IT業界紙に受けた過去のインタビュー
https://bizzine.jp/article/detail/1079

社長のご尊顔
https://i.imgur.com/o73eWpv.jpg
0150仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 21:41:46.04
初めて入った人売り屋の会社が給料安すぎてもうやめたけど
そこの社内鯖に割れ漫画大量に入ってたり
今じゃそこの会社の社長になってるオッサンが当時OS割ってるって堂々と言ってたし
バレなきゃ何でもありなんだよ
0151仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 21:48:10.32
人売しかできない零細企業ごときのOS割りなど
そりゃあバレることもねーやな。
0152仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 21:51:42.68
全部個人的な話のことでモラリティの事を言ってんだが
この程度の文章の解釈すら取り違えるとか相当な無能だなお前
ろくに仕事できないんだろうね
0154仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 22:58:41.44
みぅみぅゎ。。
html5がしゅきなの。。
ﾌﾗｯｼｭゎきゃぃなの。。
0156仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/14(金) 00:30:23.99
みぅみぅゎ。。
ぉなかぃっぱぃ。。
ねむねむなの。。

ぉゃしゅみ。。
ぉにーたん。。
しゅき。。
0157仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/14(金) 01:16:47.54
きめぇんだよジジィ
0158仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/14(金) 01:20:47.30
じゃくるなよ馬鹿
0159仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/14(金) 01:52:32.75
憎い憎いジャップ氏ねや
子供の頃の差別がフラッシュバックする
0160仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/14(金) 06:56:21.52
javaで作られた製品って11から保守費用をOracleに払うの？
0161仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/14(金) 06:58:59.05
漢だったらオープンの方を使って半年ごとに更新するか
そもそも更新しないぞ
0167仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/14(金) 07:36:27.72
お前らの現場ってさぞや能無しばっかりなんだろうな。
この世界もようやく産業革命が始まったかな？
0170仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/14(金) 07:58:44.07
シンクライアント環境なんだけど
Windows Server2008の不具合(？)で
昨日は1日中、皆で紙の資料を
読み直してましたwww
0171仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/14(金) 08:11:55.78
シンクライアント環境なんだけど
Windows Server2008の不具合(？)で
ログインはできるけど動かなくなり、
昨日は1日中、皆で紙の資料を
読み直してましたwww

さて今日は直ってるかな？
もう直ぐ結合テストなのに(笑)
0172仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/14(金) 12:14:03.35
しょぼ
0174仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/14(金) 12:30:07.71
デスマ案件から3月末で脱出できますように！
それまで生きてられますように！
アーメン！
0175仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/14(金) 13:46:44.51
ラーメン！
0176仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/14(金) 14:09:07.45
パーコーメン！
0177仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/14(金) 14:38:16.37
毎日一回実行するバッチ処理って
それ処理の途中でサーバー落ちたらどうすんのって思う
ただ単にcron使うだけだとサーバーが復帰してもリトライしてくれないし
0181仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/14(金) 18:25:29.47
ファーウェイのエンジニア>>>>>（超えられない壁）>>>>>>>非正規javaパー
0182仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/14(金) 18:31:15.73
16時の時点で暴れだしてるところ見るとニートなのかな
このいつもの無能君は
0183仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/14(金) 18:50:23.76
>>177
必ず走らないと困るタスクは自分で対策打っておくもんでしょ
anacronと組み合わせて、一番古い未処理タスクから実行していくようにするとか
0184仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/14(金) 20:14:32.34
>>182
PHPerなのにjava出来る言って転職してボロクソ言われて辞めたんだろなぁ
0185仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/14(金) 21:11:39.45
忘年会終わり
帰りま〜す
0186仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/14(金) 21:37:13.92
Javaについていけなかった無能が逆恨みしてるんだろうな
無能にはJavaはキツイだろう
無能は消えろや
0188仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/14(金) 21:53:23.06
将来的にはjavaは毎月メジャーアップデートするくらい活発になるぞ
これ予言しとくわ
0189仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/14(金) 22:22:07.90
ニュースなんかだとファーウェイとHuaweiを使い分けで同じ会社じゃ
ないですよみたいな、こすっからいことしてる感じだな。
まあ、大口スポンサー様相手だと忖度しちゃうよな。

真面目な話、アメリカを筆頭にファーウェイ外しが始まっているのに
Huaweiのスマフォいいですよと勧めるのは詐欺だと思うのだが。
0191仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/14(金) 22:29:12.19
javaは不完全言語だからな
javaやってる奴も
javaでシステム作ってる奴もアホしかいない
0195仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/14(金) 22:38:50.84
>>189
アメリカだって情報盗んでるだろ！とかな

ハードウェアレベルでコントロール可能なのと次元が違うって
0197仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/14(金) 23:04:09.05
あのー、デスマ案件に入れられて
毎日終電ぐらいまでやって体調悪くて
もう死ぬかなぐらいまで頑張りましたけど
もう本当に死ぬかなと思って
体調悪いので辞めますと上司と話をして
今月いっぱいで退職と決まりました

本当に生きて抜けられてよかったです
とりあえず正月がゆっくりします

まわりを見ても月100時間超の残業は
多いようですけど「働き方改革」ってのは
他の惑星の話ですよね？
ねえ安倍総理？
0198仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/14(金) 23:14:18.30
だから中小零細でJavaプログラマーは辞めとけと
土方人生で身体壊す
しかも給与安い
月給15万円！
0199仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/14(金) 23:34:06.47
無能自演javaアンチ君は月給15万好きだねぇｗ
お前が働いてた時の賃金が15万だったから連呼してんだろうけど
今どき15万なんてたぶんどこ探してもないぞアホニートｗ
0200仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/14(金) 23:44:01.39
>>197
Javaエンジニアの給与が15万円と言われてるぞ
少し反論してやれ
もっと貰ってるだろ
0202仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 01:24:32.92
民主党政権のクッソ景気悪い時にブラック中小に時給1000円くらいの待遇で採用されて、そのまま今でも給与ほとんど変わらないJavaエンジニア（と言っても、まともにコード書けない）は結構いそう
0203仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 02:06:37.31
時給1000円とか世間知らずにもほどがある
0204仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 03:35:27.55
javaってそんなに冷遇されちゃうんだね
はー…PHP選んでて良かった
0205仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 06:42:11.58
>>197
働き方改革ってのは、この世界では自分でやるもんだぞ。

ハケン会社に登録して、ハケン契約の元でそのデスマ案件やってみ。
何ヶ月ぐらい続いたかわからんけど、半年も続こうもんなら
それだけで新車が一台買えるぜ。
0206仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 07:31:42.61
反論できない
Javaエンジニアはプログラマーの世界では最低賃金に近い
0208仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 07:42:57.70
3次請けブラックIT企業の派遣やってたけどプログラムは普通にUSBに入れて持って帰った
後々再利用できるか知れんし

データはどこに売るか知らないから持って帰らなかった
0209仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 07:47:17.86
Javaやめればホワイトでデスマも無くなるのかな
IT土方というよりIT奴隷
0210仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 07:56:49.34
大手中堅IT企業の八割は丸投げ中抜き
残り二割の下っ端がかろうじてITやってる感じ
0211仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 08:08:24.95
残り2割の下請けにjavaパーが多いんだな
月給15万円でデスマーチかよ
0213仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 08:23:00.84
>>207
200万円÷12で約16.7万円

それでもJavaエンジニアより勝ち組かもしれん
0215仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 08:52:04.62
javaもPHPもやったことがあるけど、PHPの方が最悪な言語な気がする
0216仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 09:01:50.43
phpで自社サービス作ってるけど、年収600ぎり行くか行かないか
0217仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 09:02:25.91
>>202
別に民主党政権は悪くなかっただろ


安倍政権が、辺野古への土砂投入を始めました。民意を無視し、法的にも問題がある暴挙です。
琉球新報が号外を出しました。「国強行、民意無視」。強い見出しです。
0218仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 09:09:29.01
javaは言語の完成度は高いけど土方用の道具だしね〜♪
0219仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 09:18:06.82
>>211
逆に月給15万の人間ばっかり集めてシステムなんて作ろうとするから、デスマーチになるとも言える
リナックス○カデミーやら侍エ○ジニアやらで付け焼き刃でもプログラム習った派遣の方がマシなのかも
0220仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 09:20:37.40
>>217
仕事取って人集めなきゃならん立場からしたら、民主党の方がマシなんて事は絶対ない
ま、お前にとっちゃ自分の給与や雇用より辺野古の方が大事なんだろうが
0222仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 09:43:51.48
侍は確かにmallocもわかってないけど、プログラムができない人でもプログラマとして稼げるように学ぶ機会を提供して情報を発信してるのは、純粋にエライと思うんだ
0224仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 09:59:25.94
ジャマーの俺が残業なしで月手取り30万円以上貰ってるって知ったら
一生懸命15万円推ししてる無能自演javaアンチ君はどう思うんだろうｗ
0225仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 10:01:42.21
【偽装請負】SEの結婚障害原因【多重派遣】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
0226仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 10:21:42.41
>>214
そう、ハケンはちゃんと残業代が出る。
残業代がもらえないのはハケンじゃなくて偽装請負。
会社員になんてなるからそうなるんだ。

ちゃんとした派遣会社に登録して、派遣法に基づいた
ちゃんとした派遣契約を取り付けることが重要だよ。


もっとも、能無しだと顧客先に受からずに失業するらしいけど。
0227仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 10:34:54.91
>>226
それって今年からだよね
それも特定派遣が廃止されたってだけで偽装請負はまだまだ健在
0228仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 10:40:14.11
いや、べつに今年からなわけじゃない。
偽装請負も平成の初めのころからあったから、
今年の法律変更は、どうやらほとんど影響がないらしい。

特定派遣が廃止した時点では、すでにどこも
偽装請負への移行を済ませていたんだな。
だから簡単に廃止に出来た。
0229仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 10:46:19.07
特定派遣は廃止になっても一般派遣は健在だからね。
ただ、この世界では、一般派遣は一般的じゃなくて
あまり実態を知られていないみたいだな。

だから何も知らない他業種の連中が、何も知らずに
ハケン非正規などとバカにしてるわけだ。
0230仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 11:04:48.93
IT技術者やってて、一般派遣でどこにも受からず
仕方ないから会社員になって、Javaの案件で残業代ももらえず
デスマーチに放り込まれたやつって、このスレにいるんだろうか？
0231仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 11:08:08.72
>>204
いやjavaよりPHPの方が安い案件多いよ。
とりあえず見れるものが出来るからやる人が多くぐちゃぐちゃなメンテしたくない
コードを生産し続けてくれたよ。

特にこれだけ長い期間使われ続けているのに、とりあえずこれ使っておけみたいな
フレームワークの定番みたいのがないのが致命的だな。

javaは中抜きがひどいだけで単価自体は悪くないんだけどphpはエンドに近いのに
単価低い案件が多すぎるんだよね。
0232仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 11:12:55.40
そう、中抜き。
一般ハケンだと、その中抜きがドンだけいても
ぶっちゃけ、知ったこっちゃないんだよね。
契約に基づいた給料はもらえるわけだからね。

出来るやつなら、４次受けから３次受け、
３次受けから２次受けと、徐々に昇格していけるだろう。
0233仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 11:30:40.20
でも実際に月給15万円のjavaパーさんの嘆きのレスありましたし〜
論より証拠
0234仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 11:34:32.14
>>233
そうだな。
だからまあ、一般ハケンに手を出してどこも受からなかった
挙句の果てなら、それはもうしょうがないんだな。
雇ってもらえた分、ありがたく思わなきゃね。
0235仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 11:47:55.82
３時間前、沖縄の友人からの連絡。

〈たった今、高江のN1ゲートからダンプ10台が入りました。高江の21日からはあくまで予定で、高江も辺野古と同時進行で工事をします〉

その後、追伸で〈今回の動きは21日からの工事の準備の模様〉とのこと。
0236仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 11:50:56.08
沖縄のプログラマーさん？
政治のスレに行った方がいいんじゃない
0237仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 12:02:44.26
派遣の仕事を探してるけど、
Javaが単価高いようなんだけど違うの？
0241仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 13:21:39.55
javaはレガシーになっていく
オラクルは古い技術を葬り去る良い仕事をした
0242仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 13:26:44.36
pythonが高いというより機械学習できる人が高いが正確だろうね。
単純に入門書読んでpython出来るようになりましたって人だと仕事自体が
ないような状態だよ。
0243仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 13:44:22.08
Javaが高いというよりオブジェクト指向できる人が高いが正確だろうね。
単純に入門書読んでJava出来るようになりましたって人だと仕事自体が
ないような状態だよ。
0245仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 13:51:44.04
Pythonと機械学習できるので派遣で
やってます。
次の仕事を探してますけど、単価がどんどん
下がって来てるように思います。

昨日の派遣会社の忘年会で一人ずつ自己紹介が
ありましたが、派遣40人中で25人以上が
Pythonで機械学習やってる若い人でした。

未熟な若い人が機械学習の仕事に
大量に投入されてるのがわかりました。

結局、客も分かってないので
未熟な技術者で足りてしまうとのこと。
かなりがっくりしました。
0246仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 13:54:57.38
Pythonは応用数学と計算機科学を修めた人間がやってるから単価高いの

ただPython組めますだと仕事無いよ
0248仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 14:00:43.61
潰し効かなそうな分野だからその若い奴等が10年ぐらい経つ頃には
無能のレッテル貼られてjavaとかの言語に流れてきて
そこでもまた役立たずの烙印押されてここの自演無能javaアンチみたいな末路になるのかな
0251仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 14:18:39.22
>>246
日本語読めないようですけど、
ただPythonが少しできて、
機械学習のライブラリを少し使えますという
Fラン卒の未熟な若い人が大量に
仕事にありついてると書いたのです。

数学できてもFランじゃ高卒と同じですよ。
あなたの日本語読解力だとFラン私立ですね。
0252仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 14:25:05.77
いわゆるFラン大というようなところに数学科はおろか理学部さえほとんど
存在しないというのを知らない文系さん
0253仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 14:29:05.12
>>229
は？
特定派遣アリなら一般派遣で契約する会社なんてねーだろ
今だって偽装請負やってるところは派遣契約なんかしない
0254仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 15:06:44.12
javaしてるの響きだけでプログラマーになれる気がしたよ
0255仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 15:21:23.29
>>253
そう、偽装請負やってるところは派遣契約なんかしないから、
その時点で危険な仕事を回避するフィルターになるわけだ。
それが働き方改革の第一歩。

まあ、会社辞める前に登録してみりゃいいさ。
仕事が来なけりゃ今の会社を続けてりゃいいんだしね。
0256仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 15:25:11.52
javaパーのほとんどはオブジェクト指向が分かっていない
だから設計書どおりにコードを書く人工無能

やはり月給15万円は伊達じゃありません
0257仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 15:28:27.92
ちな、いまはJavaでブロック崩し作ってる。
スマホのタッチパネルならブロック崩しも簡単にクリアできそうだな。
0258仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 15:29:12.14
但し、設計書どおりに作るとまともに動かないので忖度すること
0259仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 15:29:54.74
Javaのオブジェクト志向が理解できてないのは
特派でセット販売されてる連中
あいつらみたいな無能が我々Javaエンジニアの
評価を落としている

無能は追放するべき
0260仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 15:31:02.59
オブジェクト指向とかの類は、わからなくても大丈夫。
おれらハケンが入る頃には、そういう段階は過ぎた下流工程だからね。
0261仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 15:34:51.67
現場のPGの仕事は設計書をコードに落とし込むことだ。
オブジェクト指向だの何だのは設計書屋が考える話。
プロパーの連中が高い金貰ってやってんだからね。
設計はそいつらの仕事だよ。

俺らは設計書をそのままコードに翻訳すれば動くような
ドキュメントの提供を求めている。
オブジェクト指向なんてPGは分からなくてもいい。
0262仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 15:36:01.68
無能自演君は現場知らないから知ったかだから憶測で何でも言っちゃうんだよね
ガチの池沼っぽいしオブジェクト指向と関数分割レベルのことがごっちゃになってんだろう
0263仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 15:38:00.46
javaの土方にはオブジェクト指向どころか三項演算子を書けない輩もおる
0264仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 15:38:52.76
elseがあるとソースが読めないやつもいたねぇ。
0265仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 15:41:45.54
オブジェクト指向が広まる前に作られたコボルのシステムを元に
オブジェクト指向で新設計を施すと、顧客の情シスに説明する段階で
頓挫するんだよね。

なにしろ最も正確な仕様書は、そのコボルのソースだもんねぇ。
0266仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 15:41:49.12
つーか英語読めない
英語のドキュメントあったら読まない
0268仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 16:43:35.67
>>266
>>267
Javaは純日本語だけで大規模開発可能だからいいよね
他の言語でこんなのある？
あるとしてもPHPくらいなもんだよ
0269仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 17:05:21.72
C#
0271仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 17:17:01.20
シッコ
0272仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 17:18:11.49
なでしこ
0273仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 17:43:56.83
昔つくったCLIアプリを別の言語で作り直そうかな
何言語がいいと思う？
ちなみにCで作ってある
0276仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 17:47:25.97
Rust
0277仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 17:48:30.35
Crystal
0278仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 17:49:15.12
Go
0279仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 17:50:19.05
このスレに書き込んでた発達障害25歳です。
ついに嫌気が差して、プログラマーを辞めてしまいました
精神が病んだプログラマーってどこに行くのですか？

CとかC++好きなので、組み込み系に行きたいのですが、どこも未経験者を募集してなくて、未経験者歓迎はやっぱり労働法無視のところとかです
0280仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 18:11:06.89
>>279
プログラマー以外の仕事やった事ある？
俺は今年37だが、当時は就職氷河期で国立大学の理工学部を出ても就職先がスーパーマーケットで、しばらく地方の店舗で野菜を切っていた。
3年ほど経って大学時代の友人の伝手でIT企業の下働きで小売から脱出して、転職を繰り返して今に至っている。

定時制高校の子が何人もアルバイトに来ていて、昼休みに宿題を教えてあげたりしていたが、彼らには学習障害や明らかに発達障害の子が多かった。
接客がストレスになってる子が多くて長続きする子は少なかったよ。
残酷な話だが卒業後はすぐニートになる子が多かった。

ニートにならなかった子は、ゴミ収集、タクシーの運転手、出版社の文字校正係だったな。
プログラマーですら務まらないなら他の仕事は何も9割何も出来ないと考えてくれ。
0281仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 18:25:58.99
ワシの弟が少しアスペ気味
最近は落ち着いたけど昔は何をしても仕事が続かへんかったわ

簿記の1級まで取ったけど実務では何も使いもんにならんで首
未保険でバイク乗り回して他人のベンツに傷つけて100万円の賠償請求されて実家が肩代わりして払った

その後運送屋になったら仕事が出来なさすぎて上司に怒られて腹いせに配達の荷物をゴミとして捨てて首になって母親のところに賠償請求が来て500万円払った
弟はゴメンの一言もなく実家に戻ってきて居候

そしてネットでパソコン自作屋を始めて2年で破産
弁護士代やら未払いの税金やらで実家が100万円払った

その後トヨタの期間工になって出て行ったが一時戻って来た時に社会保険払ってないというので説教したら反抗して家から飛び出ていった
そして3ヶ月後にインフルエンザにかかって医者にもかかれず寮から追い出されて首
また戻ってきた

弟はまだマシな方だと思うけど発達障害の人の人生はこんな感じ
0282仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 18:26:46.77
>>280
他の仕事は学生時代にレジ打ちと居酒屋です
確かに何も出来ないかもしれません‥
特にコミュニケーションはクラスのオタクのグループにすら入れなかったほど低いです
今はどうしようか本気で考えています
0283仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 18:30:26.91
>>281
自分は発達障害を診てる医師の本を大量に読んでる時期がありました
確かにそんな感じの人生の人が多いです‥
0284仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 18:34:45.88
>>282
またプログラマーに戻った方がいいよ。
一般派遣で残業がなくて、人付き合いの希薄な所を探すのがオススメ。
校正係になった子は、一人で仕事が出来て楽だと言っていたよ。
0285仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 18:38:07.79
>>284
ありがとうございます
とりあえず復帰できるように頑張ります
0286仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 18:52:15.38
ワシも弟と同じく発達障害の気があるのかもな
PGで良かったと思うわ

しかし弟はなんであんなになってしもたんや
たぶん運が悪くて性格がひねくれてしもたんやろな

もう死んだけど親戚に自閉症の施設に入ってた人がいたらしい
発達障害の気があるかもと思うなら自分を壊さないように環境は良く選ばんとあかんね
こんな事は人前では言えへんよ
0287仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 19:05:29.84
>>286
環境は確かに一番大事ですね‥
自分も二十代で発達障害が分かってよかったとは思います
0289仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 19:33:40.05
パソコンから出てくる電磁波のせい
頭にアルミホイル巻くと改善する
0294仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 21:29:00.62
一時間に一回は職場で大声で叫びたくなるよね
あれなんだろう
0295仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 21:30:20.64
ゲーム脳って絶対あるとおもう
ばかげた根拠で正しいことを言うと結論自体が信用されなくなる
スパイの情報操作の常套手段、まさに陰謀

成長期に頭使わない単調な快楽ばっかり与えられ続けて
頭弱くならないわけないじゃん
0296仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 21:40:16.65
鼻水出る〜
0297仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 22:27:02.88
あー出る
0302仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 23:50:18.51
>>301
エスパー能力を発揮すべし！
0303仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 00:13:38.28
>>281
漫画みたいなダメ人間だな
どうしたらそこまでダメになれるんだ？
0304仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 00:49:46.32
長文書くやつはバカ
0305仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 04:16:36.19
まとまりのある長文がかける能力あったらブログやってるだろう
一行でののしるぐらいが５ｃｈ住人の知能の限界
0307仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 06:26:19.10
いでんでんでんででん
0310仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 08:57:09.93
ウェブエンジニアなのにインフラやネットワークまで担当させられて切れそう
0313仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 10:49:18.58
>>310
そんなの当たり前だろ
インフラやネットワークくらいできて当たり前
無料の範疇
0314仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 10:52:29.36
出来て当たり前でもやるかどうかは別やんけ
なんでネットワークエンジニアだのインフラエンジニアだの呼び名があると思ってるんだよ
何よりインフラ担当したら何かあったら土日でも提示後でも対応しなきゃなんないんだぞ
0315仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 11:06:18.99
自力で鯖組むこと減ったよなー
AWSで事足りるから
0316仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 11:07:16.55
Google、Amazon、Microsoft、Apple
米帝の企業にキンタマ握られてるよなー
0317仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 13:16:19.49
GAFAというのが最近の流行りなのだがそういうのも知らんのか
0318仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 13:16:49.63
女性の目は男性の年収に厳しい。先日、ガールズちゃんねるで、「年収いくらからが高収入だと思いますか？」と問いかけるトピックが立った。
男女含めての一般論かと思いきや、「40代男性、年収650万は高年収？」と具体的な誰かを想定している様子だ。
ちなみに「高年収」と思う人は320票、「違う」と思う人は3143票で、圧倒多数で「高収入ではない」という結論に至っていた。
国税庁が2018年9月に公表している1年間の平均給与は全体で432万円。40代後半の男性では630万円である。トピ主の問いかけはこれを上回っているが、どう見るかは人それぞれのようだ。


普通の人間なら800以上もらっている
javaエンジニアは例外で年収200万円代の非正規である
0319仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 13:19:14.33
>>314
それはPGも一緒じゃね
インフラとかネットワーク屋にやらせると無駄に冗長複雑にされるからむしろ自分でやりたいわ
0320仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 13:21:38.91
>>318
Javaプログラマーの世界は無能が多いから
そいつらが平均を下げている
上澄みはそこそこ貰っている
0323仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 13:35:53.96
javaパーに上澄みもクソもないだろw
所詮javaパーで平均賃金にも届いてないわw
0327仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 14:36:24.98
プログラミングの勉強したいんだが
オライリーの本買ったほうが効率いいんかる
0328仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 15:11:32.88
>>327
80年代以前からあるような言語なら古典的名著を
それ以降の言語なら出版されて一年以内の本を買うといい
オライリーは質が高いけど、原著が出てから五年とか経ってるのが普通に書店に並んでるので要注意
0329仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 15:57:24.66
中国では中学でpythonを学び、高校では人工知能を学んで動かすのが必修になっているそうだ。
数学も小学校からはじまり、小学生で数学オリンピック勢もいる。
人口多い分、北京大や清華大はリアルに化け物揃いで、だからトップ企業やブロックチェーンプロジェクトの人材は雲霞の如し。

日本人は底辺低知能が粋がってjava（笑）でプログラマー気取り。
こりゃ日本はダメだね。
0330仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 16:14:12.97
自分がその化け物レベルでもない癖に何言ってんの？
イキってる人ってこういう虎の威を借る狐みたいな人多いね
0333仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 16:29:52.98
>>329
javaプログラマへの嫉妬かな？
くやしい気持ち・・・伝わりますよ！
0334仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 16:31:33.27
比べられる日本のトップがいるといいんだけどねー。
0335仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 16:32:39.97
年号改元は5/1だの5/2だの何ではっきりしないんだろうな
システムの年号が勝手に切り替わると思ってやがる
0336仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 16:34:02.73
安倍総理がスイッチ押したら切り替わるんだろ
特に何もしなくていいよ
0337仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 16:43:34.02
スレ覗いたら今日もさっそく無能池沼javaアンチが暴れまくっててワロタｗ
もはやこのスレの名物だな
0338仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 17:16:13.56
諡号的な改元じゃないんだから来年一年は平成で再来年から新元号に
すればよかったのにな。 今上が亡くなってというわけじゃないんだから
７か月くらい平成が続いても問題ないだろうに。
0339仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 17:28:22.39
中国のエンジニアと日本のエンジニアを比較するなら、Javaプログラマーは除外してくれ
研究者と土方を比べるのは酷だろう
0340仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 17:33:13.77
アンチの典型的行動パターンが読み取れて面白い
やはり基本は連呼だな
しかしアンチ対象に対する知識はほとんど必要じゃない、というか、アンチレスする当人が対象に対してアンチ感情を持ってる必要さえないな
つまり動機はアンチ感情ですらない
アニメでアンチがついたところで売り上げに影響しないどころかよく売れる作品の方がアンチが多い理由がよくわかる
0342仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 17:51:06.29
無能自演javaアンチ「ジャバパー！あじゃぱー！僕は頭がパー！」

六六七

無能君、心の俳句
0343仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 17:59:37.04
みぅみぅね。。
くとぅてんてぁるでιょ。。
ぁれをね。。
くどくてんてょんι゛ゃったの。。
すごぃはずかιヵったょ。。
0348仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 18:34:03.41
俺は1000レス自演で埋め尽くさ手てもどうでもいいけど
酷いと思うならID付きでスレ立てればいいんだよね
無能君が即効でIDなしでスレ立てちゃうから埋まる前に立てとけばいいよ
0351仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 19:35:14.80
そりゃ朝鮮人だからね
0354仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 20:02:00.85
Javaはラムダとかヘンテコな機能がなく素朴な言語だからおじさんに優しかった
でも8になって発狂したおじさんがうちの会社で多発してる
0358仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 20:21:57.63
ラムダ式がわかんねーってことは、匿名クラスもわからなかったのか
0359仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 20:22:49.96
プログラム用語って結構アレだね
叩く、殺す、舐める、挿れる、外に出す
0362仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 20:32:02.96
scan の意味で使うかな「（データの）テーブルを嘗める」
0363仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 20:34:26.17
ディープラーニングってのもな
0364仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 20:36:51.45
ワシらは生まれながらの底辺よ
飛び級の一つもできんかった底辺が上を見たって仕方なかんべ
0365仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 20:37:01.89
docker-compose --remove-orphans
孤児を殺す
0367仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 21:06:53.84
C#は2002か2005年くらいからラムダ式があって、C#er達は昔からラムダありきのコーディングをしてきた
一方javaは近年やっとラムダを導入したので、それまでラムダを知らなかった奴らが阿鼻叫喚の地獄絵図
0368仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 21:15:55.74
>>367
ところで無名配列とラムダ式の違いって説明できる？
0369仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 21:18:35.23
無名配列ってあれだべ
でぃくしょなりぃってやつだべ
0370仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 21:24:59.89
ラムダって記号みたいでキモいわ
ゲシュタルト崩壊してくる
0371仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 21:26:37.80
宝石とか盗みそうじゃん
0372仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 22:30:19.70
(x) => x * 2
0374仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 23:23:44.45
ラムちゃん
0376仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/17(月) 00:11:39.47
ランちゃん派でした
0377仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/17(月) 02:06:17.64
フレームワークのインストールを早くするには回線をnuroとかにしてSSDにするしかない？
プロジェクトだけHDDにしちゃった
0378仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/17(月) 06:35:42.25
何のフレームワークか知らないけど
アクセラレーションブーストするとだいたい速くなるよ
0379仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/17(月) 08:33:57.40
【委任】客先に開発料金の見積させるな【請負】

発注者に開発工数の見積させるな！
受注者が開発工数の見積をしろよ！

客先の工数計画に従って時間外労働違反するな！
客先の外注悪用の儲けを助長して損害増やすな！

派遣と委託の違い
https://www.komonhiroba.com/labor-issues/outsourcing-difference.html
0380仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/17(月) 09:43:10.13
一人で会話してる池沼
そんな話題では誰も乗ってくるわけないのに
なぜリアルで会話出来ないのかが良く分かる
誰も関心のない事を話題にする変な奴
0381仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/17(月) 10:53:14.61
>>361
ソースを舐める、って使うかと。
バグがわからん時に、頭からソースなめて…とか。
0382仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/17(月) 12:06:53.48
底辺派遣だからメンバーが疲弊しきっている誰もやりたがらないプロジェクトに突っ込まれるんだけ、無能と罵られて無視されるだけのお仕事だから簡単だわ
0385仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/17(月) 14:15:14.05
ひとつの意味にいろんな言葉使いすぎなんだよ
なんだよキックってサッカーかよ
0386仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/17(月) 14:51:04.61
>>385
言いたい事分かるけど、そんなに激しいと、対応力なさ過ぎとか言われちゃうよ。
0387仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/17(月) 18:19:44.29
聞け万国の労働者
とどろきわたるメーデーの示威者に起る足どりと未来をつぐる鬨の声
汝の部署を放棄せよ
汝の価値に目醒むべし

真面目にやってる奴はヴァカ
ブラック企業を支えるだけで社会正義が分かっていない
0388仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/17(月) 18:23:21.52
そういうことは一回ぐらいは真面目にやった上で言おうな
0389仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/17(月) 18:32:39.50
年末年始も無休決定
ていうかそもそも俺だけ休日がないこの会社
0390仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/17(月) 18:32:58.32
C++プログラマのレベル分けがよくわからん。
C++のスレに書き込んだらますますわけわからんことになりそうだからここで質問させてくれ

いまテンプレートテクニックを読んでるんだけど
これを読破したらC++偏差値45くらいで100人C++プログラマがいたら上から69番目くらいの認識で合ってる？

他に読んだ本はEffectiveC++、 Effective STL、Effective Modern C++、More Effective C++、STL標準講座、C++ポケットリファレンス
0391仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/17(月) 18:58:10.20
>>390
何冊読んでも
どのぐらい理解してるのか不明なので
なんとも言えません。

また、自分でいろいろ組みながら、
ネットも活用しながら1冊完璧に理解したら、それはかなりのものだと思いますし。

基本的には、プログラミングは個人差が大きいので
なんとも言えません。
0394仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/17(月) 20:12:55.33
日立の系列企業の仕事がきたんだけど
止めといたほうがいいかな？
日立って下請けイビリだけ上手いとか
よく聞くもんな。
人にもよるんだろうけど
0395仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/17(月) 20:43:21.36
マジかよ世界ふしぎ発見最低だな
0401仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/17(月) 22:13:21.98
ええー？
チョンだけで差別主義者よばわりかよ！
おめーのほうが差別主義者だ！

チョン
0404仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/17(月) 23:54:02.22
【アメリカのIT土方は悲惨】Google「あっ、派遣さんはGoogleTシャツ着ないでくださいね正社員だと勘違いされても困るんで＾＾;

https://www.gizmodo.jp/2018/12/internal-google-docs-warn-not-to-gift-contractors-shirt.html

Googleには｢Google Tシャツを契約社員にあげてはならない｣という謎な社規がある

そして、Google全社員に次のルールを守るよう指導しています。

・｢戦略や独自技術の情報｣を話し合うチームミーティングのときは、TVC（非正規）に席を外してもらうこと。

・TVC（非正規）にはTシャツなどのGoogleストアのグッズを褒美にあげてはならない。

・全社ミーティング、チームのオフサイト合宿にTVC（非正規）を呼んではならない。

・経営陣への質問を全社員が投稿・投票する週1回定例TGIFミーティングにTVC（非正規）を招待してはならない。
0405仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 00:13:20.51
みぅみぅゎ。。
ねむぃれす。。
ぉにーたん。。いっιょにねょ。。
0406仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 00:29:16.80
ワイ、今日も元気に怒られる
どこいっても殺伐としてるわ
東京ってこんなんばっかりなんだろうか
0408仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 00:50:19.21
>>404
え？これは逆に強制だったら嫌だよな

なんでGoogleTシャツ着てないんですか？
ここは同じTシャツを着て団結力を試すときでし略

こんなこと言われたら
Tシャツ叩き付けて次の日からバックレるだろ
0409仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 01:02:26.40
半分のコストで、プロパー同等またはそれ以上の品質を求めないでください

>>394
気になる会社にはあまりいい印象がない・・
６〜７年前位に1年半ぐらい、半年前まで1年弱。気になるの子（それぞれ別の子）に
いたけど派遣扱いはあんまり良くないね
製のほうとも仕事することあったけど、基本マウント取りたがる人が多い
0410仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 02:39:52.43
チ◯ンと言われる側の立場になってみろ
これだからネトウヨはヴァカなんだよ
0411仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 03:23:27.92
>>394
プロマネがどう見てもヤクザでメッチャクチャ怖くて障害起こして
会議に呼び出されて事情聞かれた時はガチで殺されると思ったけど、手順書通りに作業した上での失敗だとわかると、お咎め無しで済ませてくれたよ
0412仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 07:00:59.54
>>409
テメーが行き詰まった作業を上から目線でぶん投げてくるのが超ストレス

支援なら薄給も納得出来るけどテメーが出来ない作業ならそいつより貰いたいわ
0413仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 07:12:29.80
Hは外注派遣をコキ使えるかが昇進条件だからパワハラ野郎のプロマネは当然多いよ
0415仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 07:16:25.16
>>404
日本なんか

食堂利用禁止
エレベーター利用禁止
エアコンもろくに効かない倉庫で長机と折り畳み椅子で開発
0418仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 07:38:31.95
最近マリアに移行したんだけど
未だにマイ使ってるやつ見ると吹き出してしまうｗ
オラクルの奴隷かよ！
0419仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 07:55:01.39
プロパの無能が無能派遣での内製辞めると外注したけど出した設計がいつも通りのゴミで頻繁な修正の度にお金払いまくり

雑用も押し付けられないし大変な感じ
0420仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 08:13:01.60
ここに書き込んでる子が
十年後に自分の書き込んだ内容を思い出して
赤面するのを見てみたい
0421仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 08:16:50.91
システム屋で10年後も生きてるやつは一割くらいだろうな
0422仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 08:24:38.21
元々ひとつしか選べなったのを、複数選択可能に仕様変更してるけど、影響範囲が広すぎてぐちゃぐちゃになってる
一部を直してもその余波で別の部分の挙動がおかしくなって、今ではそんな部分に影響あるの！？って部分にまで改修範囲が広がってる
設計書とか残してないし、今は良いけど今後メンテナンス出来ない気がする
0423仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 08:29:37.90
【委任】客先に開発工数の見積させるな【請負】

発注者に開発工数の見積させるな！
受注者が開発工数の見積をしろよ！

客先の工数計画に従って時間外労働違反するな！
客先の外注悪用の儲けを助長して損害増やすな！

派遣と委託の違い
https://www.komonhiroba.com/labor-issues/outsourcing-difference.html
0424仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 08:41:55.02
なぁ聞いていい？
ググったらVagrantとDockerを組み合わせて使うみたいな記事があるけど
DockerはVagrantなしでも動くし、組み合わせて使うメリットがよく分からない

要はVagrantだけじゃなくて、Dockerだけでよくね？って思うんだけど
なんか理由があるの？
0425仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 09:17:17.54
Vagrantなしでも動くけど
Linux以外はVM必要
使うLinuxのディストリビューションを全員同じにして出来るだけ本番環境と揃えたいとか?
本当に意味があるかは不明

Linuxでも古いバージョンのカーネルだと動かないが
VMだと確実に動く
でももうそんな古いの使ってる奴居ないだろうし
0427仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 11:15:59.66
求人とかで「上流」って単語を見ると反吐が出る
この単語が出てくる時点で中抜き奴隷商売ってことだからな
0428仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 11:40:23.93
Javaプログラマーは搾取されて低賃金で働かされている
月給20万円でも普通
0429仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 11:47:43.38
>>418
一生マリアを使う予定はないな。
新規案件はポスグレに移行する。
マリアはマイと共に滅びろ。
0434仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 12:49:23.25
人売りデスマーチのIT業界だけど飲食のが酷いらしいから我慢できる
0435仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 13:00:44.76
ITに限らずどの業界でも同じこといえるが効率よく仕事しないから自分のやっている仕事はクソだと思っちゃうんだよ
PGの場合だと普段からツールとか作れない人にはブラックにみえるのかもな
0437仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 13:36:19.25
>>430
おまえは人売り業界にいつまでしがみついてるんだ？
0438仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 14:17:09.16
Java屋を見るとドナドナで売られていく底辺奴隷を思い出す
0442仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 15:55:49.84
スパース=スカスカ
0444仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 17:53:49.01
知識が属人化してたけどそれを脱却できた事例はありますか？
ネットで検索しても具体的な解決策が出ておらず、現場の意見を聞きたいです

個人的には点在してる社内資料や個人資料、マニュアルを一箇所にまとめる、更新する、資料に書かれていない部分を新しいマニュアルに記載するなどして情報の共有化をはかるしか思い浮かばない
0445仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 18:00:42.36
典型的なアホな日本企業的な考え方
属人化しない知識になんの意味がある

マニュアルあるだけでみんな平等に同じ仕事出来るとでも思ってるのか
マニュアル書いただけで満足して放置するのがオチ
マニュアル書くコストが増えるだけで誰の知識にもならないし
業務効率が前より低下するだけ
0446仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 18:08:52.76
属人化って言葉を使ってる時点で自分が属人にならないといけないこと気づかないんだろ
0447仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 18:09:27.57
ggrks
これが普通の業界
(笑)
0448仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 18:19:47.85
知識は属人化しててもいいけど
業務が属人化するのはまずいだろ
0449仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 18:32:37.96
>>443
ただの被害妄想
一億歩譲ってに本当だったとしても孫さんはその何十倍ものジャップからのヘイトを受けている
0452仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 18:56:16.74
お前らプログラマいつやめるの？
60までプログラマなんて出来ないだろうし
0453仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 19:04:23.50
50歳になったら日本語捨ててプログラミング言語で会話できるくらいになろうと思う
0454仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 19:13:40.88
ジジイだろうが大統領だろうが
プログラム書いてりゃプログラマ
0456仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 20:05:53.00
一生勉強は嫌だな
AIがプログラミングする時代になるかもしれんけど
0458仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 20:15:37.25
二言目には勉強勉強ておまいらは浪速の商人か
コミュ障のくせにw
0461仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 21:08:00.92
>>444
まず前提として使える奴しか採用しないこと。
そしてすべてのタスクを見える化、
誰のタスクが今日の時点でどこまで進捗しているかを一目でわかるようにする
自分以外のメンバーが今何をやってて、どこまで進んでいるから常に把握しながら自分の作業を進める

これで属人化を回避できる
仮に誰かが病気で倒れても、そいつが前日までどんな作業をどこまでやっていたか一目でわかるし、途中から他人が引継ぎできる

ただし最初にも言ったが、使えない奴は採用しないのが前提なので、
常に自分の作業以外にも気を配れる人だけを採用する。
人売り業界で現場に出てるSIerは8割使えない人間なのでそもそもお話にならない
0462仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 21:15:11.67
git使えないオジサン多くて勉強しないとオレもこうなるんだなぁって思う
0463仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 21:24:21.32
あーあ、ドキュメント見ても実際にやってみないとわからんわ。
0464仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 21:26:05.96
>>461
自分の思った通りにならなかったら全部誰かが使えない奴ってことで片づけてるだろ

そいつらが使えないんじゃない、お前の話が机上の空論なんだよ
お前自身が使えないんだ気がつけ

スケジュールで圧迫されたら周りに気配りする余裕がなくなるのは当たり前
お前の思う使えるやつっていうのは、楽な実をとって自分は手を抜きつつ
他人を助けるふりして成果をかすめ取ってるやつなんだよ
0465仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 21:31:01.59
使える使えないは管理者自身でなく他人の資質
管理者の資質は人間をどう使うか

なのに２割しかつかえなくてそれでやっとカツカツでしかも人のせいにしてる管理者って
0466仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 21:36:24.21
管理者になるのは「使える奴」だったからそこまでのしあがれたのであって、「使えない奴」基準の見方ができないのは当たり前っちゃー当たり前
0467仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 21:49:25.83
>>444
そもそも属人化を悪いものとしてとらえるようになっている風潮が間違い。
結局いらないやつは切りたいけど切りやすい状態じゃないから切りやすい状態に
しておきたいという経営者側のエゴ丸出しの要求が属人化叩きなんだよね。

雇用者側からしてもボトルネックになる部分を面倒な人が握っていたら仕事が
しづらい、仕事にならないということがあって嫌なのは分かるのだが、そういう
問題を解決するのが経営者側の仕事なんだから雇用者が考えることじゃない
だろっていう。

属人化した部分を減らして給料増えた？ 仕事楽になった？
人力でやっていた部分をツールに置き換えたら楽になることはあるけど、
それって属人化の解消だった？
0468仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 21:54:16.25
あの人がやってくれるならあの人に任せておけばいいかというのが
大半の人の思考だよね。
マウンティングのための手段として使わない限りにおいてはみんな
気にしないよ。
0469仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 22:16:02.18
「読めれば解るし書けるようにもなる」という幻想のもとに産み出されたのがCobol
0470444
垢版 |
2018/12/18(火) 22:25:11.27
>>445
マニュアルを書くコストはたしかにありますが、
属人化で一部の人にのみ知識が偏っている
プライドが邪魔をするのか知識を共有してくれないため、若い人は理解しづらい
システムの内側が見えないため障害が多発しやすい
そんな状況なので若い人が入ってもすぐに辞めてしまう
知識を持ってる人は既に40代から50代、いつ辞めるかも分からないという危険な状況
なので、知識をオープンにしてもらえば誰でも出来る、若い人も定着しやすい、知識のある人が増えれば障害も減る、元々知識のあった人はもっと他の業務に自分の知識を活かせるのでは？と思うのです
考えが甘いのかな

>>461
進捗会議をやっても各々のタスクは見えてないですね
なんでだろうなぁ
なんのための進捗会議なんだろうw

>>467
切りやすい状況か
しかし、いつまでも彼らに頼る訳にもいかないから共有するべきだと思うのです
ただ、皆さんのコメントを読むに属人化の解決は難しいんでしょうね・・
0471仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 22:28:54.79
そもそも最初から一人でやらせるな
0473仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 22:33:45.95
敬語を使ってくださいお兄様
0474仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 22:37:46.52
コメントの意味わかんねえなあ〜俺もな〜やめたくなりますよ〜
わかりやすくかけやデブ！
0475仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 22:48:54.33
使える奴、出来る奴が誰も居ないってのは大問題だよ
本当に居ないのならそんな職場に居たら間違いなくダメになる
そういう奴がいるのに気づけないとしたら、当人主観では死ぬまで使えない奴ばかりと付き合わなければならなくなる
0476仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 22:50:53.06
ごめんなさいちょっと意味わかんないす
0478仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 23:09:51.18
>>477
は？おまえバカが言わんとしてる事わかるんか？
それっておまえ…あれやぞ…おまえも……その………
0479仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 23:19:09.01
職場の老師はこう言ってた
若い奴らは甘ったれるな努力しろ
自分で調べて解決する力を身に付けねばどうせ生き残れない
それが出来ないなら早めにしね
0480仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 23:24:56.19
>>470
考えが甘いどころか何も理解して無い経営者の思考
あなたが言ってるのはただの責任転嫁だよ
プライドが邪魔する？
若いやつが辞めるのは知識を共有して無いから？
障害が多発するのはシステムの内側が見えないから？
アホか

何でもかんでも自分の思い通りにいかない事は他人が悪いのかよ
しかもあなたの会社の屋台骨を支えてる技術者が悪いのかよ
予言するけど確実にその技術者は近いうちに辞めるよ
技術者を軽視しすぎだよ
0481仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 23:35:32.14
俺が先輩に教わった事は
「教わるな。学べ。」
という言葉だけだったよ

教えてもらえないから出来ませんとか小学生かよ
0482仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 23:37:18.81
技術に長けたリーダーがいてその他にエース級が二人いる
これなら他が新人みたいなのでもなんとかなる
0483仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 23:37:38.50
もしかすると最近の若い奴って、
「もしかすると悪いのは自分かも」
って発想の転換が絶対できないのかね
0484仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 23:43:16.34
最近の若い奴はCOBOLを知らない奴普通に居るね・・・
悲しくなる
0485仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 23:50:03.96
そういえばaws lambdaでcobol動かせるようになるぜという話があったな
0486仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 23:58:26.01
>>481
学校の勉強を教わっただけで出来るようになる奴はまれだからな。
なんで教わっただけで出来るようになると思うんだろう。 教員免許を持った
専門家が教えてもああいう結果になうのに有象無象のただちょっと早く
生まれてきただけの普通の人の方が圧倒的に多いのに。
0488仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 01:19:25.45
>>464
机上の空論も糞も、うちの会社で実際にやってて成果出してるわけだけどな

＞楽な実をとって自分は手を抜きつつ
他人を助けるふりして成果をかすめ取ってるやつ

↑
他人を助ける必要が出てきたってことは、
誰か一人のタスクが急増してるわけなので、
見える化することでチーム内全員がリアルタイムでそれを把握する
誰が助けに入るかはそのときの各メンバーの担当タスクの優先度で決める
助けに入った人がどれだけ成果を出したか、助けられた人がどれだけ成果を出したか
すべて見えるように結果に残すのでこれもチーム全員がリアルタイムで把握している
「楽をする」とか「成果をかすめとる」ってのはタスクが見えてない証拠
誰が何をやってるかも見えてないのに、どうやって人事評価するんだ？
そんなんだからゴマスリが上手い奴が出世し易いとか言われるんだわ。
うちの会社ではそういうの通用しない、完全実力主義
0489仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 01:38:25.18
そんなのは完全実力主義なんて言うには程遠いわ
完全実力主義ってのは個人に割り振られた仕事を
割り振られた個人が全てこなすのが前提
実力が有る人は多く割り振られるし
実力が無い人は少なく割り振る

各個人の能力に合わせて仕事量の多寡を決めたり
それに合わせて給料の多寡が決まる
それが完全実力主義

他人の尻拭いなんてのが発生してる時点で
実力主義でも何でもないわ
0490仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 02:36:35.42
>>457
何がブーメランだ
差別主義者こそブーメランが刺さって毎回恥をかいているモンキーだろう
0491仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 05:27:02.68
そんな会社も潰れちまって
今じゃしがねぇドナドナー
0492仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 06:45:11.50
>>481
それだと時間がかからない？無駄な時間というか
教わってないことをどうやって学ぶの？
資料も何もない状態で
0493仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 06:54:25.60
最初から一人常駐させて放置し終盤でクソだ無能だなんでやってないと罵り終わり

非正規偽装請負テンプレ

歓迎会出来ない炎上案件はほぼこうなる
0494仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 06:55:45.39
ドナドナ増えると自民幹部が儲かる仕組みだからエゲツない事になってる
0495仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 06:57:22.65
>>484
ジジイのCOBOLマウントとか拷問じゃん

レガシーでドヤ顔されてもなぁと
0496仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 06:58:06.25
あのさ、昨日ね、ちょっとした機能を頭の中で設計した後実装してる最中に「このやり方じゃダメだな」ってなってさ
ロジックを文章に起こしたらもっとシンプルに出来ることに気づいて、時間を無駄にしたってことがあったんだけど
こういうのって俺だけ？
0497仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 07:09:56.74
>>496
あるある
頭の中で悩んでた事も、紙などの媒体に
書き出すと意外に簡単な事だったり
0498仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 07:10:07.76
どおゆうの？
0499仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 07:11:12.25
>>496
プロジェクト終わって退場する時に、こうしておけば良かったと思う事は多い
0501仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 07:25:17.47
後からもっといいやり方を思いつくなんてしょっちゅうさ。
たかがブロック崩し作るだけでもつくづくそう思う。
0502仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 07:36:57.39
>>500
本当にわからないんだよ
聞くと聞きすぎだと言われるし、何もわからない状態で資料を探しても何もない状態で何をどう考えればわかるのかわからない
人に聞かずに、資料もなくて、どうやって学ぶの？
0503仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 07:41:31.65
技術は教わるものじゃない、盗むものだ。

それに資料ならあるだろ、本でもブログでも。
プロジェクト内のローカルルールの話じゃないんだろ？
0504仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 07:43:53.48
やっぱりアレだわw

お前が求めてるのは「答え」
俺達が作ってるのは「仕組み」

意味わからないだろ？
君は向いてないから転職した方がいいよ
0505仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 07:48:10.58
転職できるぐらいなら初めからこの世界になんて来ないよ。

平成になってからというもの、この世界は、他業種をすべて落とされて
どこにも行けなくなった者たちの最後の砦なんだからさ。
0506仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 07:50:30.34
流石にゼロスタートで周りが何も与えずに「学べ」はキツイけど、「○○の仕様はどうコーディングするか？」レベルの答えをいちいち周囲から教えて欲しいと思ってるなら、この仕事はキツイな
0507仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 07:52:10.06
業界人はゴミの吹き溜まり
特にCOBOLとjava

エリートはPythonくらいか
0508仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 07:53:00.46
そもそも客が何を欲しいのか解って無いから答えが無いの正解
0509仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 07:53:30.71
>>505
人月商売が蔓延ってるおかげで、プログラマは底辺労働者でも入り込む余地があるけど、入り込む余地があるってだけの話で、そもそも、プログラマは底辺労働者にできる仕事ではないぞ
0510仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 07:53:55.67
昭和のころはガキのころからプログラムの勉強してたような
天才しかいないイメージだったのに、どうしてこうなったんだか。
0511仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 07:55:49.73
そーそ、入り込む余地があるってだけ。
まあ、能無しならではの勘違いのしかただな。
0512仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 08:00:19.62
>>505
介護でも何でもあるだろ
お前は給料貰えれば良いんだろうが
周りの迷惑考えろ

金払ってる客の立場で考えてみろよ
仕事できないのに金だけ貰ってる奴がいたらどう思うよ
はっきり言って詐欺だぞ
0513仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 08:00:24.39
>>509
うちのリーダーは、プログラマーの代わりはいくらでも居ると息巻いてるし実際居るぞ

プログラマーはブラック企業を35歳までヘビーローテーションしてるからね

去っては来て
来ては去ってを高速で行う
0514仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 08:01:47.92
>>512
多重構造偽装請負上等な業界のアウトプットが詐欺なのは何の驚きもないけど
0515仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 08:04:57.14
>>489
アホすぎだろ
予測不能な事態で当初よりタスク量が増えるのはエスパーでも無い限り一般的なことだが
そうなったときにリカバリーすらできず、ひたすら残業してただただ作業をこなすことしかできない奴は無能だぞ
おまえのそのタスクより優先度の低いタスクをやってる他のメンバーがいたら、優先度低タスクを停止して優先度高タスクに人的リソースを振り分けるような動きができない奴は無能
いくらコードが書けても適切な状況判断ができない奴は一生中小SIerで中抜きされるしかないわ


https://i.imgur.com/bAyFDFf.jpg
0516仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 08:06:33.82
>>514
だから特派も廃止になったし
内製化が進んでるんじゃん

このおかしな構造の業界が悪いのは認めるが
その構造に寄生してる奴がいるのがタチ悪い
免許制にして欲しいわ
0517仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 08:14:43.36
>>515
お前のほうがアホ
優先度が高いか低いかを決めるのはお前の仕事じゃない
割り振られた仕事を確実にこなすのがお前の仕事
個人が勝手な判断で動くからデスマになんだよ
0518仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 08:14:59.23
>>513
だから、会社として売上をあげるだけなら、底辺でもなんでも経歴書詐称して偽装請負で客先突っ込めば良いんだから「入り込む余地」だけはあるんだよ
職業としてプログラマの肩書きを得たからって、プログラマとして仕事ができるようになれないのを、周りが教えてくれないから悪いとするのは、問題を見誤ってる
0519仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 08:28:25.07
【委任】客先に開発工数の見積させるな【請負】

発注者に開発工数の見積させるな！
受注者が開発工数の見積をしろよ！

客先の工数計画に従って時間外労働違反するな！
客先の外注悪用の儲けを助長して損害増やすな！

派遣と委託の違い
https://www.komonhiroba.com/labor-issues/outsourcing-difference.html
0520仕様書無しさん
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2018/12/19(水) 08:32:42.66
>>517
俺の仕事じゃない　×
俺だけの仕事じゃない　○

メンバー全員でリアルタイムで把握して即時に判断する必要があるからね
何度も言ってるけど個人での判断ではなく、チーム全体で判断な、
それすら理解してない時点で低能丸出し
早い段階でリカバリーして優先度高タスクを潰さないとクリティカルパスがどんどん延びていくぞ
そもそもタスクの見える化すらしてなければPLがそういう事態を把握することも判断を下すこともできんし
延々と残業してデスマデスマとかほざきながら糞重いタスクを工夫もなくやってるだけなのはおまえらじゃん
0521仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 09:28:18.13
チームの中に無能いると困るよな
たまにいるんだよトロすぎるのが

仕方ないから雑用やらすんだけど
その雑用すらいい加減すぎて客から
クレームがくる

教えても教えても何故かそいつだけ
理解できない
分かりましたというくせにやらせると
そいつひとりだけ何もできない

分からないにら分かりませんと言えば
いいのに何故か分かったと嘘をいう
高い金もらっていつまで雑用やってんの？
0522仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 09:29:07.51
そういう奴をすぐに切れない環境にいない方がいい
0523仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 11:05:18.91
>>510
昔は、グラフィックデザイナーが、そのポジションだったね。でも今や高レベルの絵じゃなきゃ務まらないから淘汰されてる。ちょろちょろいるけどw
コンピュータが高性能化して、アルゴリズム能力に差が見えなく(ほんとは思いっきりあるけど)見え難くなったからかな。
で問題出てきたから、いま内製化の動きが流行ってるとこ。イマココw
0524仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 11:24:37.25
>>521
無能が居るおかげで
あんたみたいなのが
そうやって上から目線でえらそうに出来て、
精神安定上、気分良く仕事ができるのだぜ。
無能はチームに必要なんだよ。
0525仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 12:28:53.63
>>496
プログラム言語は日本語に比べて余計な物が付いてないから。
プログラミングって実は製造ではなく、設計なのよ
0526仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 12:32:46.19
>>521
逆に考えるんだ。あんたがこの社会のセーフティーネットなのよ。
0528仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 12:44:45.12
でたwコードの事設計て言いたがるコーダーさんw
0529仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 12:56:43.51
内製化の怖いのは製造とかで構造化プログラムしか知らんのが年齢だけで業務アプリ作るリーダーになってしまう事

柔軟ならまだ良いが融通効かない奴は実装に首突っ込んでは低いレベルでOOP否定とかしだす
0530仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 13:11:49.38
まあ、ろくなプログラマを集められず、OOPとか使いこなせないなら使わない方がマシって考え方はあるし、プロジェクトを成功させるためなら有効な手でもある
威張って言えることじゃないけどね
0531仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 14:08:50.73
オブジェクト指向バリバリで作ると
メンテが死ぬほどタイヘンになるからな。
あれは、自分一人で好きに作れるときにすばらしいもの。
0536仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 14:49:46.64
928 デフォルトの名無しさん 2018/11/21(水) 18:59:11.61 ID:8Yc2p7H1
>>922
＞ナンチャッテメッセージングスタイルになったのは

チンポ.オシッコを出す
チンポ.オシッコを止める

さっきトイレでやってきた。


929 デフォルトの名無しさん 2018/11/21(水) 19:07:17.83 ID:8Yc2p7H1
>>915
＞単なる動的なメソッド呼び出しをメッセージと称し、ただしコールするメソッドが見つからない場合だけメッセージを
＞ハンドリングできる省コストなナンチャッテメッセージングスタイルに落ち着いた。

×
俺.オシッコを止める　俺.オシッコを出す
○
俺.チンポに力を入れる　俺.チンポから力を抜く
0537仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 14:53:09.91
>>504
やっぱり向いてないんだろうなぁ
煽りかも知れないけどあなたのレスを読んで辞める決心がついたわw
ありがとうー。IT業界からは抜けるよ
0539仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 15:02:41.03
>>538
何ヶ月も前から考えてたんだ
上司にも向いてないと言われたし、ほかにもいろいろあって疲れた
何とかしようと考えたり発言したり動いてみるもどれも駄目で疲れた
少し専業主婦になって休んでから、元気になったら異業種のパートとかで頑張ってみる
ありがとうー
0540仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 15:06:33.76
>>535
良かった
こんなにバカな奴ばかりなんだと失望してたが
一人だけなんだな
0541仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 15:12:15.73
みぅみぅゎ。。
ヵ゛んばるぉにーたんぉ。。
ぉーぇんιてぃます。。
0542仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 16:07:16.90
向いてるかどうか大事だよなぁ
ピタゴラスイッチ好きな俺は向いてるわ
0543仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 16:53:52.49
javaパーは別言語やれば良いのに
不平不満言うくらいなら
0544仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 18:24:21.39
OOPはメンテが難しくなる　キリッ
↓
エントリポイントから一本グソ
0545仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 19:00:55.93
独学でいろんな言語勉強したら引く手あまたなのかな
0546仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 19:04:30.89
言語覚えたってそれ道具の使い方覚えた段階じゃね
0547仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 19:19:46.08
日本語ができても飲食や介護なんだから、プログラミング言語覚えたところで人売されるだけ
0548仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 19:22:17.95
年跨ぎの動作テスト済みなのに何度か改訂したから
もう一度やっておこうかとか今日になって言い出しやがって
マジで思いつきでやるんじゃねえよ…
あと残り何日あって問題出たとしてどうする気なんだ？
ていうか不安だから改めてテストしておこうってどういうこと？
0549仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 19:24:35.80
東大卒の人が探し物をしていた、声をかけたら、ああ・・それならって位置、
東大マンの目の前（棚の上のちょっと見づらい部分）にあった

「灯台下暗しって奴ですね」と笑ってはいたが
そのトウダイはいずれのトウダイを示しているのかちょっとﾓﾔっとしてる

ちなみにワイは高卒です
0550仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 19:26:36.30
>>545
金槌を振れるようになる
と
金槌で釘が打てる
の違いやな

ハンマー振れるだけの人は人の頭を打つかも知れない
0551仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 19:41:28.16
年収1,000万円以下は無能
0552仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 19:44:22.92
>>549
とうだいという単語の脳細胞が取り出しやすいところにあって
言葉が出やすくなっている
0553仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 19:52:14.54
>>544
高スキルの優秀なヤツらで
OOPで理想的に作れれば完璧、
OOPのうたい文句通りメンテしやすいすばらしいもにが出来る
・・・とか思ってる内は素人。
経験積んで悟ってくると、そんな段階は通り過ぎて、
真実が見えてくるのだよ。
0554仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 20:00:08.34
>>550
そういうもんか
なんか作れるようになってからいえやってことねえ。。。
アウトプットしなきゃ意味ないよって前にいわれたなあ
インプットだけならそこらの新卒でもできる
賢くなりてえ（コナミ感）
0555仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 20:46:27.02
KONAMI ///
0557仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 21:03:00.80
ドメインモデル貧血症ってよく聞くけど何が悪いのか
いまいちよく分かんない
0558仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 21:07:30.49
複雑なドメインじゃないならサービスに書きまくっても問題ない
0559仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 21:11:37.14
MANCO ()
0560仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 21:14:28.68
>>554
Jカス★
ンハッ
0561仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 23:02:53.67
昔のNAMCOはぶっちゃけて言うと、つぶれた。
バンダイなんぞの手下になったというのは、そういうこと。

それこそが、日本のソフトウェア業界の衰退の象徴。
0565仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 23:21:38.87
実はワイが認可しとるんよジットの資格
0566仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 23:31:35.29
ワイ将、ミスを残してテスターを試す名采配
ちゃんと仕事してるか試してやるからな〜みとけみとけ〜
0567仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 23:52:29.01
>>553
OOP否定派は結局どこに落ち着くのか書かないよね

OOPに失望して農業でもやるのかな
0568仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 23:57:33.96
内製の派遣で3年
ドメインを理解してきた所で契約終了
入れ替えで来る人は当然ドメイン知識ゼロからスタート

まあ良いんだけどさ
俺は給料貰うだけだし
0569仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 00:11:25.93
契約終わったら給料貰えんやんかわいそう
0570仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 01:02:24.17
先輩が実装で分からないとこ教えてくれないのに、あっちは仕様が分からないと聞いてくる
先輩は教育を放棄したのに、入って1ヶ月の自分に新人を教育しろと言ってくる
やめたい…
0572仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 01:49:40.71
辞める気力があるうちに働きながら転職活動した方がいいぞ
0573仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 01:56:17.17
一番役に立たないヤツに雑用を命じるのは、むしろ自然
0575仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 06:07:15.91
まさかお前らの中でファーウェイ使ってるやつはいないよな？
0576仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 06:07:44.10
ファーウェイ使ってると俺たちがここで話してること筒抜けだぞ
0577仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 06:55:42.79
>>568
根無し草でプラプラするのがプログラマーの大半だろ

客に納めたシステムのこれからを考えるのは客だから関係ないとは言え、1から客の業務理解するのは効率良くないなと常々思う
0578仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 07:25:25.34
契約終わったら給料貰えんのは、その会社からなだけで、
スグに次の契約が決まって次の会社から給料貰える。

そこが他業種との大きな違いだな。
0579仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 07:53:27.84
>>578
終わるたびに違法面接したり生活パターン変えたり人間関係変えたりエネルギー使うのがシンドイ
0580仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 08:04:37.58
自分が作ったシステムは運用改善まで関わりたい
作り逃げみたいになるのは嫌
0583仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 12:25:00.98
>>582
javaパーのみが根無し草なら誰も苦労せんわ

プログラマの大多数が根無し草だわ
一生なんて考えちゃいけない業界
0585仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 12:54:30.86
正社員化とか三ヶ月で打診なければ望み無いと思った方が良いな

三年働くのは長すぎ
0588仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 16:05:19.59
4月から派遣で一人の現場で働き始めたけど全然スキル身につかない
聞ける人がいないのもだけど一番はレベル低い仕事してるだけだからだろうけど
0590仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 17:12:48.24
みぅみぅゎ。。
ぉべんきょぅιてゅの。。
きょぅゎさんすぅ。。
ぶんすぅのたιざんぉゃったょ。。
ちかれたの。。
ぉゃιゅみすゅね。。
0592仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 17:39:59.72
実装を一通り経験した後設計やったけど、実装なんて知ってる必要ないなと思った

でも、いきなり設計からやった奴は軒並み炎上させてるね

やはり危険な匂いとか感じるのかも知れん
0593仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 17:42:47.81
>>587
AsusやAcerが代わりに作ってあげるよ。
中国の補助金で&#127481;&#127484;のメーカーはほぼ全滅したな。
0594仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 17:54:58.66
一通りやったとゆう奴の何もやってない感w
0595仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 18:17:14.91
訳知り顔の人って大概口だけなんだよな
態度は偉そうなのに全く頼りにならないから一番面倒なタイプ
0596仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 18:41:44.34
子曰、由、誨 女知之乎。知之為知之、不知為不知。是知也。
0598仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 20:11:48.18
派遣のキモイおっさんがみぅみぅ言ってると思うとかわいそうになってきた
0599仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 20:20:00.69
先輩に変更依頼を任されたんだが、「これ使ってやって」とソース見ながら言われたから「ここに入れればいいんですよね」と確認のために聞いたのに、「それは調べてやって！」と言われた
だから頑張って調べて残ってやった
そしたら今日昼間に会って話ししたら、丸々自分の好きなように変更されてた
くたばれジジイ！！！
0601仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 21:29:24.30
お前もプログラマーだろ、と言われそうだけどプログラマーって基本的に性格可笑しい奴が多い気がする
0602仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 21:33:54.33
>>579
なにしろそれが、正社員になっても変わらないもんだから・・・
0603仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 21:37:46.59
エンジニアの格付けって、正社員>>派遣社員>>SESであってる？
派遣社員>>SESの理由は派遣社員が、正社員の指揮命令権の下動かせるから。
0604仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 21:40:44.98
>>603
身も蓋もないけどそれは人間力次第やけどな
ワイはSESの奴隷の時も客先社員のことコキつことたでw
0605仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 21:43:05.52
派遣だるいから梅田のオフィスビル1棟ずつ飛び込み営業かけてみようかと思うんだがどやろか
0606仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 21:45:40.16
ところで結構年配のSESで、常に顧問、リータ的存在で、凄いスキルの人がいるんですが、
なぜそういう人たちは正社員で課長クラス以上の業務につかないんですか？、本当にその人に
どんな過去があったのか気になるんですよ。以前は大手の正社員だったけどもう嫌になって
役職とかない給料はそれなりにいいSESに決めたんですかね。
0607仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 21:47:45.82
>>606
スキルがないからに決まっとるやろw
連鎖的におまえにスキルがないことも確定してもうたけどwすまんなw
0609仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 22:00:48.65
>>608
ありがとう！
年内に契約終わるから
年明けたらいってくりゅ！
0610仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 22:06:45.86
環奈ちゃんがグルナイ首じゃん！！！
おれの人生オワタ
さよなら練炭に火をつけるわ
0611仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 22:34:29.22
>>607
お前はあほか。どう低いか言ってみろ、適当すぎだろ、死ね。
0614仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 22:40:00.43
>>611
お前はあほか？ワイは「ない」ゆうとるんや
どこに低い書いとんねんおまえの頭の中のお花畑か？w
0615仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 22:50:00.26
>>614
おまえはあほか。「ない」と「低い」ってどっちも同じだろ。バカか、おまえは。
黙っとれ、このコミュ障が。
0616仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 22:50:14.24
>>603
それは身分の格付けであってエンジニアの格がそれに準じるとは限らない
0617仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 22:53:11.57
切羽つまり横車をおしてしまうバカ>>615カワユスw
0618仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 23:00:07.30
このスレまさに世紀末やな
あまりのDQNっぷりにケンシロウも呆れ果てるやろ
0619仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 23:05:53.90
おいおい今年はまだ2018年やぞ「まさに」世紀末てどおゆうことや？
タイムリープでもしてきたんかコイツ？
0620仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 23:24:57.44
早速DQNがあらわれた
0621仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 23:27:56.18
椅子を蹴ったり独り言ぶつぶつ言ってるの怖い
イライラしすぎだ
0622仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 23:30:34.18
RPA案件触ってる人おる？
何か途中から「これシステム側で機能追加した方がええやろ……」っていうのまで自動化しようとしてて萎えるわ
0625仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 00:04:27.14
正社員で役職就くと同じ会社の部署で部下や派遣を使って
延々と成果を出し続けないといけない
いくら自分が優れていても部下や派遣が有能とは限らないから
運の要素がソロプレイヤーより遥かに高くなる
その会社で1回役職就いたらもう逃げられないし毎日残業強制だろう
基本的にそういうのは無能がやる仕事
0626仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 02:17:28.92
javaの求人で仕事に入ったらプロジェクトのメンバーが全員50代〜40代だった
もうjavaっておっさんしかやってないじゃん
0627仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 03:30:12.19
>>619
ユーはショック脳死
さすがのラオウも苦笑いしとるで
0628仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 03:42:55.20
>>626
javaの仕事やってる時点で同類じゃん
そのハゲおっさん共が君の近い将来なんだから仲良くやりなよ
0629仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 07:06:01.62
>>625
派遣は糞無能というスタンスでやってるうちの情シスプロパは派遣潰しては人手不足と言って成果ゼロ維持してる

プロパで自力開発する能力は無い
設計管理の上流工程しかやらないもんでキリッ
0631仕様書無しさん
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2018/12/21(金) 07:16:57.92
いまどきは50代〜40代のほうが優秀なもんだから・・・
ホント、時が経つのは速いもんだね。
0633仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 07:33:37.00
昭和の末期というのは空前のテレビゲームブームでね、
それがきっかけでコンピューターとプログラムを覚えたガキどもが
こぞってこの世界に入り込んできたもんだから・・・
0634仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 07:40:11.43
もっとも、就職氷河期というのは、ホカで全部落とされた奴も
こぞってこの世界に入り込んできたもんだから、
能無しが多いのも間違いではない。

そういう奴ばっかり奴隷商とか管理職とかになってるから目立つんだな。
0635仕様書無しさん
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2018/12/21(金) 08:07:13.67
今や小学生からプログラミング始める時代だからな
十年後は俺たち老害の席はないだろうよ
0636仕様書無しさん
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2018/12/21(金) 08:14:30.77
>>622
触っとるけど似た感じ
上の人らのRPAならなんでも楽チン自動化やろーて考えとコレRPAでやる必要性無くねて言うマとの隔離がひどい
0637仕様書無しさん
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2018/12/21(金) 08:46:25.12
>>635
高校生にプログラムを教えても、理解するのは100人中数人らしいけどな。小学生から教えても、理解できるのが100人中数人が10人程度になれば良い方かと
まあ、初等教育のプログラミングで躓けば、職業プログラマになろうなんて奴は減るから、プログラマの質の平均は上がるだろうな
0638仕様書無しさん
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2018/12/21(金) 08:55:59.28
小学校で教えるて言われても英語教わったが出来るかって言われるとうーんて感じだしどこまで変わるか全然分からん
0639仕様書無しさん
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2018/12/21(金) 09:06:54.22
What the hell are you talking about!?
0640仕様書無しさん
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2018/12/21(金) 09:08:59.31
別に職業マを育成するのが義務教育にプログラミングを取り入れる目的じゃなくて
多様な物の考え方を身につけるためって聞いた
0641仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 09:17:15.13
プログラマーから昇進して去年から部長やってる
来年40になるのに未だに400万なんだよね
地方ってのもあるだろうけど、子供も出来たし今の年収だと不安
転職したいけど転職したとか、転職してこの業界に来たマネージャークラスの人ってここにいない？
0644仕様書無しさん
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2018/12/21(金) 09:39:01.06
60代の爺さんは引退しないで下さい
この歳まで現役でやれてる人の技術力は保護するべき
クソ気難しい人ばかりだが技術力は尊敬に値する
もう汎用機とは縁切りたいので最後まで面倒みてから引退してください

50代の中間管理職／経営者は消滅しろ
技術力の無いお前らが居なくなればIT業界は少しはマトモになる
給料高いだけの無能はさっさと消えろ

40代のオッサンは技術力に自信なさ過ぎ
不遇の時代を生き抜いてきたんだからもっと自信持っていい
だから上の世代に媚びないでちゃんとマネジメントしろ
但し新卒からやってる奴だけな
他業界からの転職組は糞

30代の中年は責任感無さ過ぎ
仕 事 舐 め ん な

20代の若者は身の程知らな過ぎ
根拠の無い自信はどっから来るの？
技術力はあると思うからもっと謙虚になれ
0646仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 11:31:41.06
50代近辺のマは、優秀なのも多いぞ。
無能管理職は去ってほしいのは同意。
0647仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 11:34:57.92
冷麺食べたい。
韓国ではいつも冷麺が飲み会の〆だったのになあ。チョンチョン
0648仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 11:48:56.11
納期1ヶ月未満の1人プロジェクトを投げ続けられ早1年
もう無理
0649仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 12:04:10.26
冷麺はうまいだろ
味音痴かよ
ジャップランドのきしめんみたいなゲテモノ食ってるから味が分からなくなるんだよ
0650仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 12:31:01.59
　　　　　　　　　　　　チ
　　　　　　　　　　　ン
　　　　　　　　　　ポ
　　　　　　　　　が
　　　　　　　　シ
　　　　　　　コ
　　　　　　シ
　　　　　コ
　　　　す
　　　る
　　ぜ
　！
！
0654仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 13:09:20.16
>>649
その言い草で日本人に朝鮮へ好感を持ってもらおうってんだから、頭おかしいんだよなー
0655仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 13:41:02.17
JavaやCOBOLやBASICは研修には良いんだけどね
プログラミング言語の古典みたいなもんだから
でも新規案件ではもう使わないなぁ
0656仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 13:59:11.76
>>654
なんでも比較して優劣つけないとアイデンティティ保てないからなw
0657仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 14:48:17.60
仕事全くやる気が出ない
タスク振られてるけどまだ終わってない
でも全くやる気が出ない
なんでだろう
0659仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 15:01:24.04
やる気が出ない？
肉食ってニンニクかじってよく寝れば治る
0661仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 15:22:03.86
>>657
鬱と言う事で休職汁
0662仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 15:34:12.58
鬱と診断された人がメンズクリニックに禿げ薬もらいに行ってその話したら男性ホルモンの注射されて鬱が一発で治ったと言ってた髪の毛すてて命を選択したと深刻に話していた
0663仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 15:35:41.61
「Java 8はいつまで使い続けていいんですか？」Georges Saab氏に聞いたJavaのこの先【Oracle Code One 2018】
https://codezine.jp/article/detail/11259
0665仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 16:25:29.62
情報系の大学の人でfizzbuzzが書けないってあり得る？
0666仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 16:37:36.78
チ
　ン
　　ポ
　　　が
　　　　シ
　　　　　コ
　　　　　　シ
　　　　　　　コ
　　　　　　　　す
　　　　　　　　　る
　　　　　　　　　　ぜ
　　　　　　　　　　　！
　　　　　　　　　　　　！
0667仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 17:00:23.69
大学生にもなってfizzbuzz書けるだけで悦に入ってる奴なんている？
0669仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 18:40:34.81
なぁお前らに質問
GitHubにファイルやらを上げる際ってプライベートリポジトリであってもパスワードとかawsのキーとかはハードコーディングせずにめんどくさいからやっぱいいや
0671仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 19:03:23.50
赤字にコミットする

- RIZAP -
0673仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 19:34:50.71
仕事で外部サービスなんて使うなよ。
セキュリティ意識なさすぎ
0674仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 20:14:31.28
サーバーホスティングサービスなんて使うな
クラウドなんて使うな
0675仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 20:15:02.61
んーと、GitHubとやらで作ったチャチゲーを
ウプしたりできるんだっけ？

それを使えば、クレジットカードがなくても
スマホアプリを公開できるわけだな。
0676仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 20:28:54.05
そういやプログラマーのセキュリティに関するスレないな
0678仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 20:37:11.10
プログラマーというのはセキュリティを守るより
セキュリティを破るほうが好きだからだよ。

割れとかエミュとか
0681仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 20:58:00.89
ずいぶん昔にやられたことあったな。
まだ9821なんてのが使われてたころ。
0682仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 20:59:47.35
そうだよな
セキュリティの手法知っててもこんな所で言うわけないよな
自分が馬鹿だった
0683仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 21:04:58.73
AWS Systems Manager Parameter Store
と
aws-envというOSSを使えばDockerコンテナの起動時にDBの認証情報とかを取得出来る

AWS公式のWebインタフェースは使う辛い糞だが
嫌ならAWS CLIで入れるとかCloudFormationで入れるとかしろ

逆にCloudFormationからパラメータストアの参照も出来る
0685仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 21:53:18.89
米軍が使用していた2つのAndroidアプリに深刻な脆弱性--内部告発で明らかに
https://japan.zdnet.com/article/35130477/

米軍もAndroid使ってたのかYO!
0686仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 21:55:01.29
米軍のアプリがハッキングされて
味方のいる所が空爆されて木っ端微塵になったりとか
夢がひろがりんぐ
0688仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 01:11:39.93
もう15年前だが俺の外国の友達が日本の防衛庁のサーバに侵入成功して書類ゲットしてたわ
いつもポートスキャンかけててヴァカな奴だと思ったら結構やるもんだなと思ったわ
0690仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 03:26:00.04
官公庁システムは結局入札だから
素人がPHPでチョチョイのちょいしたようなのが結構あるからな
0691仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 07:18:01.66
いわゆる背広組系のシステムだろ
つまり人事とか財務とか事務系の
制服組系のシステムは物理的に接続されてないから一般回線からポートスキャンなんてできない
0692仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 09:01:11.66
僕のポートもスキャンされました
0694仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 09:35:30.34
AWSのELBとかCloudFrontを前に置いててもポートスキャン出来る？
0695仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 10:11:34.46
【搾取損害】SEの結婚障害対策【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先資金の費用削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・不利益な依頼は断れ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・損害賠償請求を怠るな
SEの結婚対策
https://search.yahoo.co.jp/search?p=SE+%E7%B5%90%E5%A9%9A&;x=wrt&aq=-1&ai=z_WgFd8VRdm4VTOPDvuBNA&ts=5814&clone=&ei=UTF-8&fr=top_smf&sftype=1
0696仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 10:44:24.97
>>691
横からスマンけど>>688の話は、15年前のことというけど
20年前の話なら、ありえると思った

おれが99年のころ運用を担当していたサーバーが
北京大学のIPアドレスから攻撃を受けて潰されたから

確か、ファイルを移動する必要があってftpdを起動してしまって
移動後にftpdの停止を忘れていたら、すぐにやられてしまったというのを鮮明に覚えているよ

あれはまじでへこんだ
それ以来、ずっと中国はおれの敵！
つか、日本でサーバー管理してる人にとって中国は最大の天敵だ！
0697仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 13:25:58.92
ポートスキャンじゃないが、webサーバーだと入れてなくてもwordpressや他の
webフレームワークとかの脆弱性狙いのアクセスはそれなりにあるな。

ああいうのは留守かどうか、鍵がかかってないかのチェックと同じなんだから
警察に通報したら対応してくれるように法律作ってくれんかなあと思う。

他にもandroidやiosのアプリの課金まわりの不正アクセスもだいだいエラーで
問題ないけど、そういう犯罪行為をカジュアルにやってくるのがそれなりにいる
現状をもう少し警察とかに通報しやすくしてもらいたい。
0698仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 14:30:53.93
お前らよく通販でクレカ使ってモノ買えるよな。
0699仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 14:44:39.15
クロームだとブラウザにクレカの情報保存出来る機能あるけど凄いよな色々と
0700仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 14:45:59.40
クレカは不正使用があった場合は止めてくれたりするからな。
郵送事故みたいな商品が届いてないのに届いたみたいなこと言われても
カード会社に言えば話進むし便利だよ。 郵送事故じたいそうそうないけど
たまにそういうのに合って対応すると精神的に疲れるからな。
何かあった時の対応を考えると振り込みやポイントみたいなのよりかは
はるかにましだよ。
0701仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 15:00:06.20
池沼の典型的な言い訳だな
まぁアホが多いからクレカとかペーペーみたいなのが普及するんだろうけど
0703仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 15:19:09.05
現金→C,Java
クレカ→Python,Javascript
アヒルのように歩き、アヒルのように鳴くのなら、それはアヒルであるから別に良いんじゃね？
現金だろうが、ビットだろうが使えればオッケー
さて、次はチョンペイでも登録しに行くか
0705仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 15:37:15.97
説明されてもわからんが、結論に対する判断はできるという建前の人
下手に説明されて、説明したじゃないか！とか言われると困るちん
0708仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 16:29:36.57
社畜も奴隷もドカタも搾取も、
一分の真実は含んでるとしても、
要するに「だから俺は真面目に働かなくていい」っていういいわけの前振りにしか聞こえない
0709仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 16:38:05.33
自然な欲求の帰結ではないか

ほんのちょっと前まで
そもそもの「真面目に働く」の水準がワタミみたいなだったんだぞ
0710仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 16:40:28.60
むしろ、日本の底辺労働者は、真面目にさえ働いていれば良いって考えが多いだろ
0711仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 17:03:52.85
6000人以上を数秒で！キヤノンの群衆を見るAIの進化が止まらない
https://newswitch.jp/p/15787
0712仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 17:04:10.60
ほんのちょっと、っていうけどバブルの頃にはかなり崩れてたぞ
0713仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 17:14:26.56
バブル後が一時ひどかったように思う
成果主義を理由にしたリストラが流行し
ニートや失業者が量産されてるのに労働者がさらにこきつかわれてた頃
0715仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 17:59:30.83
Internet Explorerに脆弱性、定例外で更新プログラムを緊急公開
https://www.is702.jp/news/3420/

JScriptってまだ使ってる奴いんの？
0716仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 18:03:50.94
真面目に働く何ってそもそも間違い。
偽造請負なんだから与えられた仕事だけさっさとやって糞して帰ろうぜ。
0717仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 19:21:57.16
結論から言うのは、話した内容を全部覚えたうえで結論を聞くのだと
結論を聞く前に話されたことを正確に覚えていれるほど脳みそってのは
性能が高くないからだよ。 結論前に話したことを再度説明させられる
ことなんてそれなりにあったろ。

仕事なんかだと結論言ったら終わりじゃなくて、そこから別のアクションを
起こす必要があるなんてよくあることで、結論だけでアクションを決めれる
ことも珍しくなく、アクションを起こした後で説明を聞く方が効率的だったり。
0718仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 19:23:34.73
フロントエンドエンジニアで採用されたのにサーバーサイドもさせられて切れそう
安月給なのになんでもかんでもさせやがって
サーバーエンジニア雇えや
0720仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 19:41:04.08
Linuxサーバー触れないプログラマーもいるんかな
俺の職場だと5人に一人は触れなかったけど
0721仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 19:46:31.97
お前の考えている触れるのレベルによる
お前が自信満々に触れてると思っていても他の人からしたら素人に
毛が生えた程度としか思われてない可能性もある

Linusさえ「Linuxﾁｮｯﾄﾃﾞｷﾙ」くらいだしな
0724仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 20:10:47.43
>>695
javaパーさんこんにちは

底辺で悲惨なjavaプログラマーの実態報告ありがとうございます
javaプログラマーは凄い底辺なんですね
0725仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 20:19:35.36
クレカ何度も落とされるんだけどなぜなんだろう？
腹たってこれでもかこれでもかとあちこち申し込みまくったんだが全部駄目だった
楽天カードが審査緩いと聞いたがたまたま当たった審査の担当者？が悪いのかもと思って毎日毎日1ヶ月近く申し込みを続けたが駄目だった
ポイントが欲しいんだが嫌がらせかな
0728仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 21:17:26.82
おっとそいつはとおさねえ
0732仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 21:49:26.41
>>725
差別してるのかと苦情入れてやれよ
謝ってくればこちらのターンになる
0733仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 21:56:43.20
みなさんLINUXはどれくらい知ってるんですか？
0734仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 22:05:42.53
隅々まで知っていて、先生と呼ばれてる。恋人はJK、年収は一本超え。すまんお前ら、本当にすまん。
0735仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 22:28:50.41
一本？
0737仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 22:39:11.51
きゅうり一本
河童かよ
0738仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 22:41:28.24
JK（ジリ貧・金無し）
0739仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 22:45:10.42
コールセンターや窓口対応は
732みたいな人から守るために
AIにするべきだね

生活保護なんかもチョンは役人を
脅しながら申請してくるそうだから
0741仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 22:54:01.25
なんか楽してるというか苦労してなさそうな派遣がいると
パワハラとまではいかないけどガキ見たいな悪意持つプロパーいるよね
直接的にはあんまり関わり無いのになんでコイツこんな遠回しに
俺を煽ってんだろうって久々に少し考えたわ
0743仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 23:21:51.64
そのプロパーの上司にクレームつけろ
0744仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 23:31:18.91
>>741
あーいつどこでもいるね
プロパー様は派遣より何倍も責任ある分だけ給料もらってる
俺みたいな派遣は責任が薄い分給料が低い
そのバランスで成り立ってるのに責任重くしようとするんだよな
0745仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 23:53:21.88
この業界限らず、楽してる＝仕事してない、苦労している＝仕事している、
みたいな認識の人が多いからね。
電車遅延での遅刻すら遅刻するなとか、定時で帰るなみたいなのはそういう
考えの人で仕事自体もそこまで出来るわけでもない人が多い印象だな。
0748仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 00:32:02.29
正社員様の３分の1とかの給料で派遣できてるのに
なぜか定時に帰ったり楽な作業しかしてないと
目の敵にしてくる正社員様っているよな。
給料分の仕事しかしないよ。その代わり給料が安いのだからさ。
金の代わりに自由を得てるのだからさ。
まぁ、経験や能力はそんな正社員様よりも上なんだけどね
0749仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 01:57:06.05
レバ1000倍も可能!?「KOオプション」とはなにか？
https://hbol.jp/177718
自由にレバレッジを調節できるノックアウトオプション
http://usdjpycom.seesaa.net/article/461679272.html
IG証券ノックアウトオプションってなに？超わかりやすく解説します！
https://knockout-option.hateblo.jp/entry/2018/10/31/181656
ノックアウト・オプションとは？バイナリーとFXの良いとこ取りの新商品！
https://yukimama.net/fks/knock-outs0000/
0752仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 08:39:51.48
うちの会社、人足りないのにどんどん事業拡大してて笑うわ
負担は全部俺に来るんだよなぁ！！！
0753仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 08:44:00.83
AWSとかのクラウド技術者になるために
ネットワークスペシャリストって役に立つ？
0754仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 09:00:24.12
ネットなんてのは、エロサイトとかここにバカ書くぐらいの
用途にとどめとかないと。
金銭が絡んだ取引に使うなんて、恐ろしくて恐ろしくて・・・
0756仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 09:41:39.42
>>724
もちろん
0757仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 10:57:17.76
>>753
そんな勉強するより普通にAWS使えばいいじゃんwww
javaパーはなんでこんなにアホなの？
0759仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 11:25:56.11
javaパーは非正規が多い
コピペの人みたいに結婚してない低所得者が大半
0760仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 11:36:12.66
>>758
アンチjavaさんはコンパイルエラーが取れなくてアンチjavaになったくらい
知識が乏しい人なんだからそんな当たり前の指摘はしてあげるなよ
0761仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 11:42:30.94
まさかコンパイルエラーを知るジャバパーがおったとはw
0762仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 12:53:23.41
実行前にプログラムのおかしい部分を教えてくれるなんて
JavaはやさC

PHPはコンパイルエラーが無くてその辺ゆるふわ

Javaでは実行前に分かるエラーが
実行時まで分からず本番で判明する
0763仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 13:11:44.38
>>748
＞正社員様の３分の1とかの給料で派遣できてるのに
＞なぜか定時に帰ったり楽な作業しかしてないと
＞目の敵にしてくる正社員様っているよな。

正社員だが派遣さんには簡単な仕事しかさせてないぜ
最近の派遣はフィリピンやベトナムのコーダー未満が多くてな
俺が現役時代なら普通に出来てた中級レベルの仕事をアサインしたらそんなの出来ませんというので、簡単なの用意してやったら結果は酷い事になった

ベトナムで500円×30時間で総額15000円のコストで出来る案件を、日本人のそいつに任せたら時間6000円×50時間で総額300000円になった

はっきり言うと給与レベルの仕事もしてない
次の契約延長はなしだ
0764仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 13:13:39.30
ひょっとしたら上手く行くかもしれないのに
やる前からダメ出ししてくるなんてJavaはひどいな！
0765仕様書無しさん
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2018/12/23(日) 13:21:59.77
この手のこと言って毟ろうとするやつは腐るほどいるが決まってブラック
ぶつくさ言うくせに日本の派遣に仕事が出し続けてる。
ようするに嘘なんだ

外注が機械的にできるレベルで要件や仕様を決める能力なんて彼らにない
0766仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 13:54:33.66
まあ機械的に出来るレベルで出すとamazonに出品されているような
値段もデザインも同じでメーカー名だけ違う商品が量産されるだけ
なんだけどね。
0767仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 13:57:46.24
量産するかどうかはおまえ次第やないかw
0768仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 14:14:53.95
派遣でも優秀なのは正社員で囲われちゃったからねぇ
フリーランスでも本当に優秀だとその会社の専属契約みたいになる

野良の非正規で当たりを見つけるのは難しい
川の中で砂金を漁るようなもんだが稀にダイヤモンドみたいなのに当たるから辞められない
0769仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 14:23:20.85
沖縄市民が戦っている相手は、昔から変わらない。
ヒロヒトや上流国民を守る為に市民に筆舌に尽くしがたい犠牲を強いた日本帝国政府とその血を引き継ぎ、民主主義を無視する安倍政権だ。
沖縄基地問題は日本帝国政府の亡霊を排除し、東アジアの平和の流れに乗ることで解決策が見える
0770仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 15:11:58.20
Javaのつらみはとにかくメモリ管理が出来ない事。

PHPは起動の度にプロセスが立ち上がるのでメモリリークについて気にする必要はほぼ無い。
Javaはそういうわけには行かないのにメモリ管理が出来ない。
だから設計の段階でメモリについて考慮しなきゃならないけど、実装が異常にめんどくさい。
割とバカ言語。
0771仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 15:12:03.88
にほんせぃふゎ。。
ひせぃきろぅどぅぉ。。すぃιょぅι。。
定年たぃιょくιゃぉ。。
ひせぃきこょぅιてぃまιゅ。。
くにヵ゛。。まずιくなってぃるιょぅこでιゅ。。
0772仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 15:12:24.91
ジャップランドの大企業からは利益を奪ってやっていいんだよ
利益を考えるのは資本家や経営者の仕事であって労働者は自分が儲かることを考えるだけでいい
0773仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 15:15:55.67
>>770
またjavaアンチが一人で自作自演か
落ちこぼれのペチパー野郎のくせに
0774仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 15:30:14.73
いまどきはメモリ管理もロクに出来ない能無しが現場にいるんだねぇ。
0775仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 15:36:27.39
今どきメモリ気にしてちまちま開発してやつって実装の幅を狭めてるだけの無能だろ
0776仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 15:37:56.47
>>727
Javaのメモリで問題になるって、メモリリークに気付けてないだけでは？
0777仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 15:41:09.31
javaで作られた商用システムでも
メモリリークで不具合起こす事があるからね
javaは駄目な子
0778仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 15:42:15.18
>>775

こういう、自分の居る世界が全てですぅ〜っていうバカが居るのも、Javaの特徴。
0779仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 15:43:31.06
Javaの場合、「リーク」が問題じゃないからね。メモリ管理出来ないことそのものが問題。
リークしなくてもメモリ食いつぶす。
そうしないようにする手段がめんどくさすぎる。
かなりのバカ言語。
0780仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 15:50:02.09
Javaでメモリリークするのは言語の問題じゃねーよ
LocalEJBみたいに一つのインスタンスをプロセス内で使い回すのを知らずに、バカなプログラマがMapとかのクラスメンバー定義してGC対象にならないインスタンス作っちゃうからだろ
まあ、今日びのフレームワークで、インスタンス使い回しなんて貧乏臭いことするなと言われりゃそれまでなんだがな
0781仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 15:51:36.31
寝ぼけてる？

実装者が、メモリを、自分で、管理“出来ない”事が、問題。
0782仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 15:51:39.06
リークしとるのはジャバパーの発酵した脳ミソやぞw
0783仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 15:52:22.12
GCとかに頼らなければプログラム組めない間抜けの事なんか、知るかよ。
0785仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 16:02:09.40
ジャバパー内にもレベル()とかあんの？w
0786仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 16:15:58.32
メモリ管理できないように見られてるJavaだけど、
実際にはスコープの制御などでコントロールするものなんだよね。

ところかまわずnewしてりゃ、そりゃあねぇ・・・
0788仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 16:28:57.33
質問させてください
DBにアクセスするソフトの設計書を書く際に中で使用するクエリを図示したいのですが
DB自体にはE-R図等の表現方法があると思いますがクエリの図示に一般的な方法はあるのでしょうか？
0789仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 16:29:06.87
プロセスの立ち上がるコストを考えずにプログラム書けるのがいいなんて
よっぽど小さい規模のものしか作ったことないんだろうな。
プロセスの起動、廃棄自体重い処理だからphp-fpmとかでもプロセスを
使いまわすことでパフォーマンスを確保しようとしてるのに、無知なのは
幸せだな。
0790仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 16:35:36.37
CやC++みたいな低レベルなメモリ管理がどうこうじゃなくて、プログラムを書く上での
大雑把な計算量やメモリの使用量、DBや外部リソースに対するアクセス数を意識
して書く方が、今のマシンのスペックだと大事だけどね。
0791仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 16:39:09.26
PHPはプロセスが立ち上がるからメモリリークを気にする必要がない（ｷﾘｯ なんて
言っている人はプロセスを落とさずに長時間動かすプログラムは書けませんと
自己紹介してるのと同じだな
0792仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 16:42:45.70
みぅみぅゎ。。
Cのヵぃはっでゎ。。
valgrindぉっヵぃまιゅ。。
もぅ。。これなιでゎ。。ヵぃはっできまιぇん。。
0793仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 16:51:34.98
そういや長時間動かすプログラムって、
あまりやったことなかったな。
0795仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 16:57:27.39
簡単なハッキングの手順が書いてある小説を見つけたが、
そういうのは発禁処分にして欲しい。
若い奴らが真似するから。
0796仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 16:57:59.03
webアプリでやったのってったら、JSPとかサーブレットとかだから、
長時間動くもんじゃなかったねぇ。

プロキシタイプのアプリ作ったことがあるぐらいか。
0797仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 16:59:40.82
>>795
入り込むことは出来なくても、アクセスログを満杯にして
ディスク容量オーバーを起こせれば大成功ってわけだな。
0798仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 17:01:19.67
アプレットがあんなに賞賛されたのに
まったく普及しなかった不思議・・・
0799仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 17:05:04.32
ホント、なんでJavaアプレットって
ああもコッピどく廃れちゃったんだろ？

いまどきの時代にこそマッチしそうなのにねぇ。
0800仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 17:08:16.66
nodeはapollo-serverとnuxtを使ってるが
別にメモリリークで困った事はない
0801仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 17:10:24.19
>>799
HTML5で何でもできるのに復権はねえだろ
FlashやActiveXも滅んだ
0802仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 17:12:39.45
>>798
マイナンバーの時の騒ぎもそうなんだけど、必要なのはブラウザ上で完結する
処理じゃなくて、実行している端末のローカルリソースに対する処理だからね。
セキュリティの要求からローカルリソースにアクセスできないようにしたのに、
必要とされるのはローカルリソースへのアクセスという矛盾。
0803仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 17:18:02.75
HTML5で何でもできるようになっちまったせいで
ブラウザにかかる負荷が大きくなってきている。

これまではそれを力でねじ伏せてきたが、
スマホやラズベリーパイみたいなマシンを想定すると
それも簡単にはいかなくなってるからねぇ。
0804仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 17:18:05.60
Doctrine ORMで所構わずLazy fetchしてるのをやめさせたら
1画面で900ぐらいだったクエリー数が200ぐらい減少した

問題はPHP自体ではなく
DBに負荷をかける前任者の糞設計だった
0805仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 17:49:34.36
そういやメモリってったら、今表示しているブラウザの画面が
ドンだけメモリ食ってるのかを見る方法ってなにかあったっけ？

デベロッパーツールとか開けば、何か出てくるんだろうか？
0807仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 18:08:09.73
>>805
ChromeならShift+ESCでタスクマネージャ
0808仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 18:13:05.14
>>806-807
ありがとー。
そうか、Chromeにそんな機能があったんだな。
0811仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 18:40:05.73
年号が変わるのなんて遅かれ早かれ起こるんだから、
わかるタイミングのほうがありがたいってもんだ。

それはそうと、今日の日は後々なんて名前の祭日にするんだろう？
明治天皇誕生日が後に文化の日になったわけだが・・・
0813仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 18:50:01.10
休日なのにサーバーダウンの対応させられて切れそう
サーバーエンジニアにさせろやフロントエンドエンジニアにさせんなや
クソサーバー契約すんなや
0819仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 19:11:53.66
俺はフロントエンドとサーバーサイド触れるけど
HTML＋CSSのコーティングが出来ない
OSやブラウザごとにレイアウト確認とか気が狂うで
スマホ対応とか絶対したくないわ
0820仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 19:14:48.51
無能自演javaアンチがググって次に目を付けたのがGCかｗ
ほんとアホすぎて面白いねｗ
0823仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 19:22:39.84
天ころの元号なんてやめればいいのに
先祖代々この島国にしがみついてる連中なら元号にも馴染みがあるのかもしれない
でも多文化社会では皆んなが皆んなそう言う訳ではないからな
下らない伝統の維持費用を無関係な人間に請求されたら堪らないわ
0824仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 19:31:44.57
下らない在日特権の維持費用を無関係な人間に請求されるほうが堪らないよ
0825仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 20:18:28.38
>>819
先進的UIにうっとり出来る人じゃ無いとキツイよなフロント開発
0826仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 21:43:18.62
多文化共生論者って、権利拡大したい少数クラスタか
他人の金で意識高いアピールしたい恥知らずのどっちかしかいないからな
国家単位の文化はモノリシックなほうがいいに決まっている
0828仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 23:43:42.35
職場の女性と深い仲になるってやばい？
結婚までいかないとまずい？
0833仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 07:41:06.82
今日休日だったのか、もう少しで出社するところだった
0834仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 08:31:27.15
【搾取損害】SEの結婚障害対策【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先資金の費用削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・不利益な依頼は断れ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・損害賠償請求を怠るな
SEの結婚対策
https://search.yahoo.co.jp/search?p=SE+%E7%B5%90%E5%A9%9A&;x=wrt&aq=-1&ai=z_WgFd8VRdm4VTOPDvuBNA&ts=5814&clone=&ei=UTF-8&fr=top_smf&sftype=1
0836仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 12:47:52.40
常駐先での話
必死にデバッグしているとき隣に座ってる他社（下請け）のものと思われる
携帯の着信音が何度もなり続けて
まじうるせー殺すぞ！と思った。

だがしばらくして俺の携帯が鞄の中でなっていたと判明
うたがって悪かったごめんなさい
0837仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 13:41:11.16
SPAなんてロクなもんじゃねーよ
Angularでひどい目にあった

ドキュメントが何書いてあるかわけわからん
具体的なコード落ちてないか検索するとGithubの英語ページに飛ばされた
まともなドキュメントがない
0838仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 13:44:02.09
>>837
英語で具体的な事書いてあるって事じゃん
やさC
0840仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 14:23:01.98
初めて現場来たけどコード色々酷かった
cauchにコンソールに死ねだけとかコメント化してごまかしてたりこんなもんなんか
0842仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 14:34:21.27
英語圏の人間が羨ましいわ
数学と物理とプログラミングが出来れば世界中で飯食えるし
日本人だと更に英語を勉強しなければならない

この島国に生まれた事が悔やまれてならない
0843仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 14:44:01.46
>>842

＞日本人だと更に英語を勉強しなければならない
＞
＞この島国に生まれた事が悔やまれてならない

お前は日本人じゃねーだろw
朝鮮人だろ
0845仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 15:07:13.31
電話はオモチャじゃないんだから、普段からクビにかけて
スグに応対できるようにしとかないとね。
0846仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 15:07:28.29
PHPの公式ドキュメントを知ってると、
他の言語のドキュメントは全部知能の障害なのか？ってくらいダメ過ぎて嫌になる。

そんくらいPHPの公式は良く出来てる人、
なんでまともにコード書けない奴しかいないのか凄い謎な言語。
ドキュメントの無駄遣いが激しすぎる言語。
0848仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 15:27:12.41
どんな言語でも普及してコピペ駆動開発が可能になり敷居が下がると単価が安い雑魚層が大量流入する
コードの質はビジネス上そこまで重要じゃないと経営者は判断して安い素人に作らせるから
出来上がるシステムは糞の金太郎飴になる
0849仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 16:01:17.96
>>843
よう！差別主義者
俺は日本国籍を保有している
だから日本人と名乗って何が悪いヴァーカ
0850仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 16:03:44.35
コピペしやがると、本来必要なコードの３倍くらいに膨れ上がるからなぁ…。
ペしてるときは、そりゃ、お前は楽だろうよ。

メンテするこっちの身にもなれよ、
なんで３倍てんこ盛りされた糞をいじらなきゃならねぇんだよ…。
0852仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 16:14:05.97
まあ、大人数で開発してるときに誰が関数作ってメンテするのっていう話になるけどね。
欲しい時に出来上がってない関数とか似た名前、機能の関数が乱立するみたいなことが
頻出すると思うけど。 それか一つの関数の中で色々やってカオスになってり。
大人数じゃなくても起きえるけど。
いわゆる上流とかコードレビューのレビュアーレベルでそういうコードをリファクタリング
していくしかないと思うけど、現実的じゃないよな。 そう考えると複数人での開発では
コピペコードは必要悪みたいなものだよね。
0853仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 16:15:34.74
Javaに比べて意識高い系のフロント系フレームワークの分かり難さは確かに異常
もっと具体的に分かりやすく纏められないものなのかね？
0855仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 16:42:14.37
分かりやすく書いたら車輪の再発明してるだけで移行する意味ないって
気づかれちゃうじゃないですかー
0856仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 16:45:44.41
>>851

搾取？　おめーはタダで働いても多すぎるほどの能無しだろ。
0857仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 16:48:21.79
車輪の再発明はムダだからコピペでよい
ロジック周りのコードはググれば何処かに落ちてるからな
Javaはロジックとデザインが分かれてるからロジックだけやるプログラマーはコピペだけで何とかなる

ロジックとデザインが分かれてないような奴は自分で作らないと駄目だから嫌だわ
複雑系の奴は特に嫌
0858仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 16:51:34.35
「なんとかなる」とかいう低次元で語らないでくれよ、頼むからさぁ…。
0859仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 16:53:28.25
コピペデベロップメントは経験の浅い開発者であっても熟練者のコードをコピペすることで洗練されたコードを記述さることができる優れたプログラミング技法である
この技法を用いた開発は個別の状況に応じた柔軟で素早い開発を可能にすることから別名アジャイル開発とも呼ばれている
皮相コード量と重複コード量が増大し冗長性が確保されることからエンタープライズ向けプログラミングの基本技術として広く普及している
0860仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 16:55:27.81
>>859

全然おもしろくない。　死ね。
0862仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 17:07:36.64
おっと、暴言に対してのメリークリスマスが出たな
0863仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 17:07:58.41
>>853
フロント系フレームワークは概念が重要なんだよ
例えばReact.jsだとjQueryのようにDOMを後から
書き換えてはいけなかったりする
概念を理解せずアンチパターンな書き方したりすると
正常に動かなくなる

文法はJavascriptの上級者向けの仕様を理解して
覚えているのが前提だから初心者向けの説明はあえて
書いていない
コピペプログラマーでも良いけども仕様や概念を
理解してないとまるで使い物にならないのが
最近のSPAフレームワークだ
だから知ったかぶって適当に当たって砕けろで
現場に入ってくるコーダーだとタジタジになる

>分かりやすく書いたら車輪の再発明してるだけで
>移行する意味ないって気づかれちゃうじゃないですかー

頭の悪い奴を振るい落としてプログラマーの価値と
給与を高めるために生まれたものであるのは否定しない
0866仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 17:39:51.57
ネットでコード拾ってきて後でGPLだと気づいたらどうなるの
0867仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 17:41:20.98
コード拾ってきてるレベルの奴らがしてる仕事で、
そんな事が問題になることは無い。
0868仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 17:49:08.52
>>863

＞文法はJavascriptの上級者向けの仕様を理解して
＞覚えているのが前提だから初心者向けの説明はあえて
＞書いていない

＞頭の悪い奴を振るい落としてプログラマーの価値と
＞給与を高めるために生まれたものであるのは否定しない

素朴な疑問なのだがフレームワークというのは皆で簡単に使えて工数を削減するためのものだ
上級者向け仕様を理解して覚えてるのが前提？
いやその前提そのものがフレームワークの考え方から逸脱していると思うぞ
意識高い系は根本から阿呆としか言いようがない
0870仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 18:02:47.73
出来るやつにしか出来ない仕事は
出来るやつが休むだけで仕事が止まるだろうが。
そいつに払う金もバカにならねーんだぞ。
0871仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 18:09:41.02
アホが絡んで失う金と時間のほうがよっぽどでけーよ。
0873仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 18:13:59.33
でもしょうがねーじゃん、アホしかいないんだからさ。
そんな報酬で、出来るやつが来るわけでもないんだもん。
0874仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 18:19:10.43
この世界は他人に高い能力を求めちゃダメなんだよ。
お前はそういう高能力者の上に立てる器なのかと小一時間。
0875仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 18:29:34.12
ホント、何をすれば、出来るやつが
自分の下に定着してくれるんだろうか？

正直おれにはソノヘンのノウハウは、
全くもってわからん。
出来ることはせいぜい、自分がその
出来るやつになることを目指すだけだな。
0876仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 19:09:53.50
うちのエースは朝来ないけど早いしバグないし教え方も優しいし知識もメンテしやすくドキュメントにしてくれるし…
遅刻するからクビとか息巻いてるけどその時点でうち終わりなんだけどわかんねえかなあ
0877仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 19:14:38.60
有能な奴に他人の尻拭いや2人分以上のタスクを回さない
0878仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 19:14:49.06
>>850
メンテもコピペのが楽じゃない？
似たようなコードを無理矢理まとめたソースこそこの世の悪夢
0879仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 19:41:38.45
>>876
わかんないんじゃなくて負けたくないんだろう。
遅刻なんてのは上司がナメられてる証拠だもんねぇ。
0880仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 20:19:05.41
エンジニア経験に加え

中小企業診断士
社労士

の2つ持つとキャリアとしていいことある？
0881仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 20:20:47.30
上司に、「おまえ、湧いてんのか？」って言えばいいじゃん。
そうしないと一生目が覚めねぇから。
0882仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 20:32:11.94
このアプリはスピードが遅いけどどうなってんの？
と突っ込んでやれよ
0883仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 20:35:09.95
日本人はたださえ空気読まない奴を虐める傾向にあるのに
そういうコテコテの風習がある企業の部署のチーム内で
決められた時間に来ないっていうのはいくら有能でも馬鹿だと思うわ
それか敢えてクビにしてくれるようわざとやってるか
0884仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 20:38:26.78
なんで素直に空気「読めない」奴て言えんかったのやろうかw
0885仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 20:44:35.14
>>878

バカは黙っててどうぞ。
0886仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 20:50:59.06
そら読めないんじゃなくてわざと読んでないんだからね
空気読む＝自分を殺すことになる＝ストレスが溜る
派遣だからマジでそういうのどうでもいいしね
0888仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 20:56:19.70
空気読めば仕事が終わるんならそうするだろうね。

でもコンピューターは空気なんて読まないから動かないコードじゃ動かないし、
空気読むのがうまい人が何とかしてくれるかと言えば、まったく役に立たない
ことも珍しくないかな。 で、そいつらが動かすこと出来なかったものを動かす
ようにしても感謝の一言もないし、バカじゃないのこいつらと思うよになるよ。

空気読めってうるさい人たちは、その空気読む能力を使って問題を解決
してくださいよ。 空気読めても仕事出来てないじゃんっていう。
0889仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 21:02:12.07
おれ空気
0890仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 21:20:57.01
ジャップランド特有の空気読め文化は大嫌い
猿が騒ぐみたいに何言ってるのか分からないし空気読めとかエスパーかよ
0891仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 21:25:06.08
日本だけじゃないけどな。
アメリカだって空気読まなくていい文化だったらトランプ大統領にならんだろ。
インセルだのミグダウだのMeToo運動も起きてないだろ。
0892仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 21:25:09.96
そおゆうキミはアスペーさんやんw
0893仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 21:28:43.20
>>892
うますぎワロタw
0895仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 22:02:48.84
reactに慣れるには少し時間が必要だろうな。
こんなもん中世ジャップ国では絶対流行らないだろうと思った。
0897仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 22:03:22.67
PythonやNode.jsのライブラリーやフーレムワークはかなり難易度高いね
開発元のfacebook社のエンジニアにとっては簡単なんだろうけどpytorchなんかチンプンカンプンだよ
Reactもfacebookだっけ？
facebookが提供するフレームワークは高度に抽象化されてて理解しずらい
0898仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 22:03:40.64
>>892
おまえセンスありすぎワロタw
0899仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 22:08:33.11
>>892
日本語が非論理的でよく分からないだけだ
主語がないし遠回しな言い方をするし完全に欠陥言語

>>897
Angularもわけわからなかったぞ
ひさびさに殺意を覚えた
0901仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 22:10:43.25
>>899
日本語スクール通ったら？
0903仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 22:11:13.89
だからJavaで良いんだよ
何で流行りもんに手を出すのかなぁ
0904仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 22:12:02.69
>>899
英語が読めなくて日本語ができない君は何語がいいの？
韓国語かな
0908仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 22:20:57.46
どっかのベンチャーとか有名企業の一部の有能なグループが
流行物のライブラリとか使って斬新な物を作る
↓
大企業の中途半端に頭の良い奴や技術採用の決定権のある無能が
真似して取り入れる
↓
実際に使う無能たちが阿鼻叫喚する


web界隈は昔からずっとこういう流れだろうから人柱どもによって技術が定着するまで
手を出さないのが賢いんだよ
0909仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 22:21:30.26
まーたジャバパーアンチアンチがわかりやすい自演始めたんかw
0910仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 22:27:46.55
CGIでいいじゃねーか、CGIで
0911仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 22:48:12.29
悪いときは言わない。まだ勉強してないやつはVUE一択で間違いしなし。
日本の底辺SI業界では難しいことは絶対流行らないって
0912仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 22:51:41.49
そもそも、簡単なのって何が該当するんだろう？
イチゴジャムのBASICとかかねぇ？
0913仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 22:53:38.89
VB6の頃みたいにポトペタで作れるものを作れない時点でGAFAの連中は無能ってことだよ
0914仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 23:20:04.76
誰でも出来るようにしたらドカタが大量に来ちゃう
0916仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 23:24:01.12
こきつかわれとんのはおまえだけや一緒にすなw
0917仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 00:34:38.95
フロントエンドフレームワークは開発スピードが速いから半年経つとすでにネットの情報が古くなってるんだよな
あとAngulerやReactはそれぞれ開発元の思想を理解しなくてはならない
さらにそれらに付随する多くのライブラリも理解しなくてはならない

フロントエンドの開発が簡単になるわけではなく、かなり難易度が上がる
そして数々のエラーやバグの対応に追われる
日本語情報も少ないし古いから自力で対応できる奴だけやるべき
かなり苦痛だぞ
0918仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 01:20:21.64
>>917
よっぽど金になるようでもない限りはそういう環境自体が欠陥なんだってのが
分からないやつらが多いのがフロントだからね。
まあ、お仕事で開発してるんじゃなくてつまみ食いして分かった気になった
ブログとか書いている意識高い系の人が騒いでいるのに踊らされていると
いうのが現実なんだろうな。

一人で何か作るぞでもない限り開発期間が半年一年とか短い方だから、
それで情報が古くなって使い物にならないってものを利用するのがいかに
無謀なことかってのはちょっと考えれば分かるもんだけどね。
0919仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 01:51:19.13
フロントエンドってフレームワーク使わない方が開発速いの？
0920仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 01:56:19.80
まあ、一概に言えるものではないだろ
フロントエンドに高度な機能が要求されない場合はわざわざ使うのはムダじゃねえのって気はするが
0921仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 01:58:55.74
つうか、今のフレームワーク選定って、要件から機能外要件洗い出して、フレームワークの機能と付き合わせて…みたいな作業ってしてるの？
0922仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 02:28:22.03
フロントエンドのフレームワークはWebをシングルページアプリケーション形式で作るための巨大なライブラリーという感じかな
バックエンドと思想が全く違う
必要もないのにそれらのフレームワーク使ったら工数が逆に増える
0923仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 05:48:26.19
SPAなんて見た目をそれっぽくするための
バッドノウハウの塊みたいなもんだからな
0925仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 06:06:40.47
えぇ？フレームワークって
ベストプラクティスの集積と違うの
態々バッドノウハウをライブラリ化することになんの意味が？
0926仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 06:31:40.12
頭いいやつがアホの生産性を下げて自分の単価を上げようとしてる
0927仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 06:49:58.60
SPA自体はAPIサーバーとフロントを綺麗に分離できて好き
プロジェクト特性があえば普通に使うわ
0928仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 06:51:03.75
素晴らしき弱肉強食
自然の摂理なり
0929仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 08:23:09.59
【搾取】年収1,000万円以下はパートでやれ【対策】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ！
アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上の高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億〜数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
〜3600万円
PHP
〜2400万円
COBOL
〜1700万円
技術サポート
〜1200万円
年収中央値：１１７５万円（アメリカ労働統計局調査、サンプルは１１１万人）
７０歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する（一つの会社に長くいるのは危険）
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）
Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）
４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても３５歳以降の転職は難しい
転職回数が３回超えるだけで大手には書類で落とす。
アメリカは多重派遣搾取しない
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109
0930仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 08:27:05.13
>>919
フロントエンドフレームワークを使わないほうが圧倒的に速く開発できる
0933仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 09:27:34.73
常駐先のNTTデータに今日も出勤してきた
豊洲です
そしたら1割ぐらいしか出勤してない！
みなさんクリスマス休暇なのね。

うちのチームだけデスマ中で全員出勤！
泣いていいですか？
0935仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 09:30:53.81
ウェブなんか全部使い捨てなんやから負債になるわけないやろ
0937仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 11:04:35.29
>>933
つうか今は省エネセキュリティその他あって発注元もそういうのいい顔しないだろ
直接的にはプロパーが誰か出なきゃいけないし
0938仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 11:32:23.48
NTTデータか
よく向かいの吉野家で飯食ったよ
豊洲ラーメン行ったことある？
0939仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 11:33:22.43
>>937
本当にデータ行ってるなら豊洲ラーメン知ってるはず
食ったことあるかどうかはさておき
0941仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 13:09:30.50
>>939
本当にデータいってるなら？

ああ、なるほど
激マズの豊洲ラーメン
を経営してる北朝鮮人の方ですか！

あまり日本人に向って『北のブタ将軍』
とかいわないほうがいいですよ？

マンセー！
0942仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 13:11:24.53
>>929
アメリカのプログラマーは大学院卒とか工業大卒で在学中にプログラムやってた人しかなれない
それだけもらえて当然

文系だろうが、高卒だろうが、トラックの運ちゃんだろうが、プログラマになれちゃう日本だと
9割以上のPGは無能なのでそいつ等のせいで平均給料引き下げられてる
0943仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 13:38:42.75
>>942
商用プログラムは応用情報以上の資格保持者のみ作成を許可すれば質も給与も上がる

非商用は誰でも作れるから趣味や学生も困らないし
0944仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 13:41:33.97
>>943
情報系の資格は廃止して、大学の学部のみでいい
応用なんて丸暗記して来年には忘れてるんでしょ？
そんな資格いらん
0946仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 13:56:51.99
>>944
学部だけじゃ流石に人少ないわ
先端アルゴリズムはともかく業務システムなんてフレームワーク使うんだから高卒でも言葉知ってれば良い

言葉も知らんのが我流で暴れるのが厄介

特にプライド高いけど畑違いの営業寄り大卒が最凶
0947仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 14:03:12.84
リポジトリもCIツールも使わずオブジェクト指向どころか総称型も知らんifとforだけで業務システム作る大卒リーダーが居るんだけど工業系というね
ジャップはプログラム禁止だろもはや
0948仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 14:03:25.22
>>946
フレームワーク使うだけなんて誰でも出来るよ
だから資格もいらないし、フレームワークの資格なんて五年で腐りそうだから余計いらん
0949仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 14:18:59.23
大学ではコンピュータ科学を専攻していたのにも関わらず
fizz-buzzも書けないとか
その程度のレベルの無能を雇ってしまうとかなら
アメリカの底辺企業でもある
0950仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 14:27:47.42
>>949
そおゆうおまえはフィズブズ書けるんか？
0951仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 14:29:19.56
ラーメン屋のことは知らないが
差別的発言するなよ
0952仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 14:33:47.90
NTTデータに派遣されてる人いるの？
ひょっとして会ったことあるかも
まぁいっぱいいるから一緒に仕事はしてないだろうけど
0953仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 14:42:47.40
>>951
うるせえ豊洲は朝鮮人の土地だ！
0954仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 15:28:25.99
　　　　 　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　|　　　 　|
　　　　 　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　　|　
　　　　　　 　／ ￣ ￣　＼
　　　　　　／　　＼　／　　＼
　　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　おめでとう当選だ
　　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　豊洲の大手SIで時給1500円の派遣で働ける権利をやろう
　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　☆
　　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／
　　 　／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　 　/ ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
　　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ＿＿＿_
0956仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 17:25:55.18
>>955
もういい加減ってより
そんな奴おそらくこの世にいないよな
仮にいたとしても剰余演算子教えるだけで組めるだろ

それでもできない奴って
パワハラでパニクってるか
ガイジしか考えられない
0957仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 18:13:16.97
>>952
一時期NTTデータの現場で開発やってたよ、
ぶっちゃけ社員含めてほとんど使えない奴らだった
0958仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 18:21:17.18
いろんな現場を渡り歩いてきた俺の感想だけど、

一部上場の大企業は基本無能が多い
自社の限定された一部のシステムにはそこそこ詳しいが、
仕事のやり方が非効率的すぎる。
基本上の人等のやり方を見てその流れに沿ってやってる感じだから、
考え方からして古い、
そして使ってる技術も半ば化石もん。

一方で新興市場上場のベンチャーはやばい、全員が有能。
プライベートでも勉強会開催したりqiitaでカリスマだったり、
技術力がものすごく高い
0959仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 18:26:32.44
>>958
おまえに認識可能な世界ではそおなんやろなw
0960仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 18:36:43.81
大手の社員はツールばっか使って肝心の中身を知らない
そんな印象
0961仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 18:44:28.00
>>942
ガキのころにチャチゲー作ってたぐらいじゃ
プロにはなれないわけだな。

いいなメリケンは、人が潤沢で。
0962仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 18:45:46.40
古い企業だと中身ばかり使ってツールを知らないの方が実態に合ってる気が
0963仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 18:49:08.95
>>958
前にも言ったと思うけど、効率とか技術力とかを追求したら、
安い中国などには勝てないからねぇ、日本は高いから。

ベンチャーはドンだけ社員が優秀でも、作ったモノがロクに売れず、
大赤字を抱えて潰れていった。
後から人売りに転向しても、それまでの大赤字を取り戻すことも出来ず・・・
0964仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 19:09:02.79
仕事の手抜きなら中国人のほうがはるかに上手い。
0966仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 21:00:37.95
みぅみぅゎ。。
ぉなかぃっぱぃ。。
もぅねゅね。。ぉにーたω。。
0968仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 21:14:51.48
あれもこれも奴隷で奴隷がゲシュタルト崩壊
0969仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 21:51:55.80
>>964
中国通販をよく利用するが、製品が手の抜き方を覚えてきてる
「この辺目立たないから、まぁよいか」ってな、「適当に適当」ってのを覚えてきてる
以前の、「おい！！ここで手を抜くなよ！！」ってなのがあまり無い。（たまにはずれ引くけど）

値段は国産メーカー品の半分以下（時に3割程度のことも）で、クオリティは7掛け、8掛け位だからな
クオリティの2割引き、3割引部分も、あまり気にならない美観だったりするので、機能部分には影響が無い

日本の製造業が出来ない部分を完全に覚えてきてる
正直勝てんと思うわ
0970仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 23:14:38.56
なんで日本の製造業を代表しとるみたいな言い方やねんw
おまえはそれ程もんちゃうわw
0971仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 23:22:27.41
メリークリトリス！
0972仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 23:28:17.45
ちなクリトリスは先っちょの栗頭よりも根元の皮をかぶったとこをじっくり愛撫したほうが感じるんやで
0976仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/26(水) 01:27:59.64
匿名でもこんな事書く糞にはなりたくないものだな
0977仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/26(水) 01:39:31.17
便所の落書きにケチ付けだしたらそれはそれで大概やで
0979仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/26(水) 02:00:44.86
精神障害者は過保護、むしろ健常者より守られている現代の異常
0981仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/26(水) 02:32:15.31
ジャップは異文化人を差別する
子供の頃から身にしみて嫌な思いをしてきた
こんな島国に生まれたせいで俺はこんなにも辛い思いをしてきた
仕返ししてやりたいクソ野郎
0983仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/26(水) 03:47:36.64
>>981
そっかーそれは辛かったね
本来は朝鮮半島か中国大陸で生を受けるのが君にふさわしい人生だったみたいだね
でも日本は自由意思で出国できる国だから今からでも第二の人生を送ってきなよ
0985仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/26(水) 06:55:09.95
大企業に最適化されてると新しい物に手を出さないという価値観が徹底してるみたい

一長一短あるだろうけどITでは短所な気がする

あと責任とか諸々面倒を嫌って責任ごと丸投げ
0986仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/26(水) 07:36:05.99
いわゆる色んなツールが乱立するのもどうかと思うけどね
0987仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/26(水) 07:45:33.93
新しいことはR&Dな部門がやるから
一般開発部門は基本的にリスクをとらないで枯れた技術を使って確実に稼ぐのよ
late majorityくらいでちょうどいい
0988仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/26(水) 08:02:44.99
そんな事言ってるから日本は最先端から取り残されるんだよな。
0989仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/26(水) 08:12:28.45
昔から周回遅れをだらだら走ってるから仕方ないな
0990仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/26(水) 08:12:44.77
別に最先端じゃなくてもいいのでは
国民性からいって合わないし
土地の割に人口多いし
中国が攻めてきたらアメリカに守って貰えばいいし
0991仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/26(水) 08:13:40.01
顧客情報流出云億件とか、名簿家みたいに顧客情報を売るのが最先端なのか
0993仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/26(水) 08:23:12.26
２位でいいやって根性でいると、いつのまにか二桁順位に転落してるのが現実だからなぁ
0995仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/26(水) 08:36:31.09
そのお陰で俺らみたいなゴミグラマーでも飯食ってける現実
0996仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/26(水) 08:36:46.92
>>987
確実に稼ぐとかいうけど、
もう限界見えてるぞ
大企業が今やってること、あと数年で市場が枯れる
今のうちにコストを抑えて効率を考えないと数年のうちにシャープみたいなことになる
0997仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/26(水) 09:31:48.69
javaパーは無能でも食っていける
無能なら是非やるべき
0998仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/26(水) 14:13:49.26
良いお年を
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