プログラマの雑談部屋 ★37

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1仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 19:43:36.76
プログラマは
こちらで雑談してください。

ユーザ、ＳＥが馬鹿過ぎる、
上司がバカだからもう辞めたい、
もう少し簡単な仕事に転職したい、
彼女が欲しい、
などなど愚痴、妬み、妄想などなんでもどうぞ。

※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★36
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1529287662/
2018/07/03(火) 15:12:18.38
アンサーソングだそうだ、多分。
2018/07/03(火) 15:31:41.86
多分かよw
2018/07/03(火) 15:37:47.81
>>669
調べて教えて
2018/07/03(火) 15:44:46.74
discordの公開サーバの話ね

ネットワーク系の勉強会勢で過密なところどこ？
招待urlおくれ
2018/07/03(火) 15:52:21.93
みんなスパゲティ好きだよな
スパゲティメンテだから金になるとか酷い話や
2018/07/03(火) 16:10:51.08
>>667
チューブ　か　サザン　かどっちだったかのはず。
耳に残るメロディーだったんだよな。
2018/07/03(火) 17:43:12.30
>>670
よう！差別主義者
2018/07/03(火) 18:11:21.25
>>675
if/elseを沢山書くとコードが長くなりバグが増えて料金もボッタくれるんだよな
酷い話だよまったく
2018/07/03(火) 19:23:54.06
ものごとには優先順位というものがある
あるんだ

程度問題を耳学問で学ぶのは非常に難しい
2018/07/03(火) 19:38:20.54
>>527
ごりら
2018/07/03(火) 20:05:13.97
>>678
今どきステップ数で金を請求するとこなんてあるの？
2018/07/03(火) 20:07:06.72
>>681
大企業はまだステッポ数数えてるよ
2018/07/03(火) 20:27:33.49
>>677
お前BOTかよ
2018/07/03(火) 20:29:01.67
韓国
2018/07/03(火) 20:38:43.07
無理な作業の場合は無理だと伝えるべき？
精神的に参ってるから判断ができない…
2018/07/03(火) 20:43:05.12
手遅れになる前に伝えてくれ頼む
2018/07/03(火) 20:48:42.98
>>686
そうかそうだよな…
ただ目の前にしてはっきり喋れる自信がない
2018/07/03(火) 21:14:57.94
先に上司に相談だろw
2018/07/03(火) 21:16:03.17
↑派遣なら、な
2018/07/03(火) 21:29:41.20
ところで知ってたら教えてくれ

確かチューブの曲で「生きてくのが辛いよね〜？」とか言う歌詞の曲があったと思うけど
あれってなんだっけ？

歌の歌詞の中に「愛」とかいうワードもあった様な。

分からない。


サザン？チューブ？


脳裏に焼き付くメロディーでどうしても知りたい
2018/07/03(火) 21:47:47.46
たしかアンサーソング
2018/07/03(火) 21:55:26.95
多分かよw
2018/07/03(火) 22:20:42.43
>>690
ごりら
2018/07/03(火) 22:43:39.60
BtoBですら今流行の「お前らにネットは使わせましぇ〜ン」文化っていつまで続くんだろうな
こういうとこって何を危惧してんのかホントわからんわ
ゴミプログラムorゴミドキュメントの流出？ｗ
本番で使うデータの流出？ｗ
ホントみんな死んで欲しいね
2018/07/03(火) 22:48:10.40
スマホ持ち込んでるくせに
2018/07/03(火) 22:55:41.58
社員全員がGoogleに検索ワード打ち込んでる時点で丸裸同然の情報流出
会社の方針がどんなか、誰が何やってるか筒抜けといっていい

ネットが許可されてる職場はお遊び
2018/07/03(火) 23:09:33.08
トンネル使えばいいだけなのに
完全規制してスマホで調べ物とか実に馬鹿馬鹿しいね
お前らがどっかに委託して作らせた開発の土台はほとんどネットの恩恵によるものなのに
それを利用してコーディングする側は一切ネット禁止とかホントめでたいよなぁ
2018/07/03(火) 23:15:07.91
トンネル？
699仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 23:16:33.59
会社がリストラし始めたら転職の時だな
700仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 23:19:54.27
プログラム出来る奴って自分の書いたコードしっかり覚えてるよな
自分なんて一週間前に書いた自分のコードの内容すら忘れる
2018/07/03(火) 23:23:53.23
ガチガチセキュリティでろくに知識の研鑽も蓄積もできず何の糧にもならない
ゴミシステムの保守や開発に一日の大半を使い人員が足りないと嘆いて案件スルーさせてる
アホ会社は己の保身以外で何が最も効率的かという観点から少しは考えた方がいいと思うね
まぁ一生理解出来ないだろうけど
2018/07/03(火) 23:26:32.09
わかんないことがあったらノートでも書き込んどいて家で勉強すりゃいいじゃない
仕事中に１から１０までGoogle先生頼みだと体系的な知識つかんし頭わるくなるぞ
2018/07/03(火) 23:30:10.08
トンネルてなに
2018/07/03(火) 23:34:07.52
ノート持ち出し可能なんていう緩い現場あるのか？
705仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 23:34:16.43
老害が幅を利かせるからそうなる
2018/07/03(火) 23:35:35.17
ネット許可してノート禁止とか
ないだろ
2018/07/03(火) 23:36:31.99
ネット使えないことの弊害はそんな生易しいもんじゃないよ
一切の暇潰しが自席のPCで出来ない監獄みたいな環境になるんだよね
昼は自席でコンビニ飯食いながら何も映ってないPCを眺めるだけ
コミュ障だから雑談なんかもってのほかだし
2018/07/03(火) 23:36:37.19
おまえらプロパーだからわからないだろうけど
トイレに監視つくんだぞ
2018/07/03(火) 23:38:51.93
何つくってるんだよ
逆にすごい気がしてきた
2018/07/03(火) 23:38:54.68
体型的な知識は学生のうちに学んでる前提でしょ
だが実際は9割が非情報系
特に40才以上だと情報学部がほとんど世の中に存在しなかったから仕方ない
2018/07/03(火) 23:45:24.03
ネットが使えないと自社への報告がFAXになる
FAXなんて今時どこも持ってない
コンビニですら使えるかどうか微妙なもんだ

自宅にFAXを買ったのにIP電話非対応という地獄を見た
最終的にコンビニにかたっぱしから電話して使えるところを探した

FAXする為に電車に乗るような生活が俺らの最新IT事情なんだよ
2018/07/04(水) 00:10:07.34
自社がネット使えない…？
2018/07/04(水) 00:20:16.27
>>712
スキャンして送れって言いたいんだろ？
ITは理屈じゃないんだよ
2018/07/04(水) 00:29:19.24
スマホで写真撮って送るという技をならった
715仕様書無しさん
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2018/07/04(水) 00:43:23.29
お前等転職しないの？
2018/07/04(水) 00:56:57.33
転職って言っても業界が変わるわけでもないしなぁ
2018/07/04(水) 00:57:23.11
紙持ち出せるならexcelシートをbase64エンコード後印刷したものを
持ってかえってOCRでデータ化できそう
718仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 01:08:57.80
おまいらネット使えないとかノート持ち出し禁止とか、
本当にそんな職場あるのか？
信じられん。

おれはかなりセキュリティの厳しい外資系投資銀行で
仕事してたけど、PCからUSBにコピーできないのと
メールはチェックを受けるのと、その程度だったよ。

ネットはデータを外部に送らない限り自由だし、
ノートなど紙類は持ち出し持ち込み自由だったよ。
2018/07/04(水) 01:10:42.65
15年前：ものづくりの喜びを得たくて
今：生活費稼ぐため
2018/07/04(水) 01:23:16.41
>>691
そうなんや。

ラジオで一度流れてきたんやけどな。

大阪人の日課

オナニーするか
2018/07/04(水) 02:02:22.23
>>683
BOTじゃねーよ。
悪口言われたら黙ってられない性分なんでね。
722仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 02:32:54.26
大型自動車免許欲しい。
個人で超大型バスを所有するのってどうかな？
そんなことするぐらいなら超大型キャンピングカーを買った方が良いと思ったが、
日本にはちっこいキャンピングカーしか売ってない・・・・。
日本で購入できるキャンピングカーで最大のものってどれくらいなんだろう？
2018/07/04(水) 06:24:50.76
複雑なものをシンプルに整理する
大量の処理から共通点を見つけ出し再利用する
こういった当たり前の努力や工夫をしないで人数を増やすことで対処しようとする
日本人の気質はプログラムに向いてない
2018/07/04(水) 06:32:25.78
一発で出し切る快便が殆どなくなった
座りすぎ、食生活悪化のせいで胃腸が壊れちゃったのかな
労災にはならんよな…悔しいなあ
725仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 06:35:37.15
マジで東京に超大量の超高層建築物を建てたい。
726仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 07:01:00.03
>>710
情報学部がない時代の、なぜか最強の世代
2018/07/04(水) 07:13:00.70
>>723
シンプルなものを複雑にするのは得意だぜ
2018/07/04(水) 07:14:24.95
>>721
よう低能先生
仮保釈付いたの?
729仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 07:14:37.50
プログラムなら中国人やベトナム人にやってもらえばいいから、
日本人はそれを売って回るのが仕事。
730仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 07:39:16.11
超天才数学者になりたい。
2018/07/04(水) 07:51:20.14
大震災まだかな
2018/07/04(水) 07:53:41.87
>>721
悪口？
2018/07/04(水) 07:55:53.89
アプリの為のプログラミングって興味持てるんですけど、webプログラミングってそんなに需要あるんですか？
webサイト凝るのもある程度限度があると思うんですが。
2018/07/04(水) 08:19:15.97
韓国
2018/07/04(水) 09:20:36.18
>>726
なぜかも何も、無い時代は得る事が仕事に直結してたから死活問題(当事者は嬉々と充実w)、環境が整った世代は、そこを通過して取得すればいいと思ってるから技術力なんか二の次っぽくなる。その違い。
2018/07/04(水) 09:33:19.03
単純に詰め込んで教育しても本人の気持ちが向いてなきゃ無理だろ
2018/07/04(水) 09:47:12.56
目的の違いだろう。
738仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 11:03:20.04
【貧困】３億円以下低生涯所得者は辞めろ【非婚】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

時間外労働違反して離職率上げるな！
料金以上に生産して利益率下げるな！

偽装請負多重派遣業界SEは3億円以下の低生涯収入

[NTTデータの例]

設立年月日
1988年5月23日

平均年齢
38.0歳

平均年収
8,120千円

https://m.finance.yahoo.co.jp/stock/fundamental?code=9613.T
739仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 11:15:51.39
最近、このコピペおじさんが現れると、
そのおじさんのようにならなくてよかったと
ホッとするよね。

無意味なコピペを延々と繰り返すだけの人生。
想像するだけで悪寒がする。。。
2018/07/04(水) 11:29:20.16
下には下が居るってこったな
741仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 12:18:34.11
>>740
辛辣で草
2018/07/04(水) 12:20:58.28
二週間くらい外部研修して今は演習問題をやっているんだけど手も足も出ない
同僚たちはスイスイ出来ているのに…
死にたい
743仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 12:28:07.68
>>739
結婚してるの？
2018/07/04(水) 12:31:08.84
>>743
してるよ。
745仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 12:34:23.20
>>742
同僚たちはお前よりも長くプログラミングに触れ、少し知ってるだけ誰でもできるから諦めんな
2018/07/04(水) 12:34:38.10
>>742
演習はレクリエーションだから気にしなくていいよ
現実とかけはなれた課題を出すクソ講師ばかりなんだよね
747仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 12:35:42.18
まあ研修中に頑張れなければ、いつでもやれないから一生縮まらない差になってお前が考えてる通りの未来になるんだけどなw
2018/07/04(水) 12:39:34.38
>>745
>>746
>>747
ありがとう
基本的なところから躓いてるから指摘されたところを復習して全体を写経し直すよ
749仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 15:13:58.24
>>742
向いてない人は、それ以上この業界にいても無駄。
首釣ることになる。
さっさと辞めたほうがい。
750仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 16:06:19.02
>>749
まだわかんないよ、後々覚醒するかも知り合いのエンジニアがそうだった
研修のときは雑魚、ある分野に興味を持ちそこから独学で勉強して期待される一人になった
人間何がきっかけで変わるかわかんないよ
2018/07/04(水) 16:18:40.97
つまり外野がドーコー言ってるのはムダということだなw
752仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 16:22:03.04
>>751
根気がないと自分の才能を見出さずに散るな
まさに俺がそう
最近プログラミングがダルくてさ
2018/07/04(水) 16:26:36.15
プログラミングはできるんだよね、何の才能が欲しいのよ？
754仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 18:39:03.84
ある分野に興味を持ちそこから独学で勉強して期待される一人になった

まあ、おっさんたちは、ほとんどがゲームだな。
2018/07/04(水) 18:41:03.80
スケジュールを前倒しにして進めていたらいい顔されなかった
本当は叱り飛ばしたいんだろうな
2018/07/04(水) 18:49:24.75
うちのPMなんかもうこれ以上早くなんて出来ないのに
「もっと加速してやってください」とか馬鹿みたいな事平気で言う
バッファもないのに「前倒しでなる早で」とかもよく使う
あと「ご協力ねがいます(残業、休出してください)」とか
お前らのところも同じ感じだろ？
757仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 18:56:52.10
>>744
共働き？

東京は夫婦で年収1,000万円以上はないとな。
758仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 19:13:36.14
>>754
おっさんたちはほとんどがゲームって何
2018/07/04(水) 19:40:53.27
>>756
そういう人は日付しか見てないよ
対策があるなら教えてって聞くと逆ギレするタイプだな
2018/07/04(水) 19:48:48.80
>>717
勤怠はプロパー様の印鑑がない書類は無効
当然ながらエクセルには印鑑の画像が貼り付けられている

印刷はOK
FAXはOK
スキャンはNG

この辺はIT派遣業界の常識だ

>>718
底辺派遣はモラルが低い
ルールが存在するのは何か「やらかした」先輩がいるということ
個人的な感触だと元国営はきついながらも融通が効く
大手はルールがあるが徹底されてない
中小は相手見てリーダークラスが勝手にルール決めてる

ルールに関して決定権がある人たちと一緒に仕事をすれば融通は効く場合が多いんだけど
間に1社でも挟むと形式が重要になってくる

>>719
IT業界って括りはダメだよな
ものづくりと事務処理が同じ業界にまとめられてしまっている
スコップを使うからってサンドアート職人とドカタを一緒にしてしまっているようなもの
どちらも一流の技術が必要だけど求められる人材が違いすぎる

>>722
11メートルバスでも慣れたらワゴン車と大差ない
一般的なバスだと3000万ぐらいで買えるから個人所有もギリいける
29人乗り程度の中古でいいなら200万ぐらい
大きいキャンピングカーを追い求めたら家をトレーラーで引っ張る発想になる
だから免許取るならけん引免許も忘れずにね
2018/07/04(水) 19:54:14.14
>>742
昔、ワルキューレの冒険というゲームがあった
血液型によってレベルアップのペースが変わってくるという当時としては珍しいシステムだった
序盤成長するタイプは後で伸び悩む
序盤の成長が遅いタイプは後半に伸びていく

だけど、IT業界には何十年やっても伸びない人もいるんだ
それはプログラミングばかり上手になって他の事が出来ない人たちだ

研修では課題を解くことだけが大事なわけではない
要領よくやっている人たちでも、いずれ個人の能力ではどうにもならない時が来る
難問にぶち当たったときにどういう行動をとるかというのが本当の技術系ITスキルなんだ

問題のパターンを把握してコピペで手早く終わらせるのも能力
問題をじっくり理解して血肉とするのも能力
部長のハンコがどこに隠してあるか知っているのも能力だ

まぁ、プログラムの勉強するよりは問題解決に関する勉強したほうが上達は早いと思うよ
2018/07/04(水) 19:56:48.96
ハンコはあかん
現実の課題が解決しないんだったらハンコより直接金とるわ
763仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 19:58:44.91
終わった
2018/07/04(水) 19:59:45.91
なにが
2018/07/04(水) 20:11:35.62
悟った
システムの理想をまげて他人の成果と顔を立てるために
いりもしない機能を実装する

それが問題解決

機械という奴隷が人間の支配欲を充足してくれる
不完全だからと何もかも無にしてしまったらIT産業の存在意義が
2018/07/04(水) 20:11:41.25
プログラミングを辞めると成長が止まる
業務ばっかり知っててもエレガントな設計が書けないと意味がない
スパゲティ設計のあちこちに業務知識が分散して隠されてしまう
それはむしろ害悪と言っていい
767仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 20:22:24.92
プログラミングが出来ないと死ぬとかいう特殊な人以外は
ある程度の経験・知識を得た後は
設計書いて他にプログラミングしてもらう立場の方が
収入も上がるしいいと思う
2018/07/04(水) 20:23:33.40
>>759
具体策なんて最初から何もないのはみんな知ってるから
あぁまた始まったとしか思わなくなってきた
2018/07/04(水) 20:30:21.59
スマホをコップに放り込んで泡が出たからもっと小さくできるはずと言い放ったジョブスの話を思い出す
策を考えるのはこっちの仕事だとしてもせめて達成できるはずという明確な根拠がほしい
2018/07/04(水) 20:30:30.39
>>756
なるべくなら後回し案件だな
優先度と期日を明確にしてもらわなきゃ
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