COBOLって今需要増えてるの？Part7

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2018/05/26(土) 20:22:38.70
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COBOLって今需要増えてるの？Part5 [無断転載禁止]©2ch.net
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COBOLって今需要増えてるの？Part6©2ch.net
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2021/06/06(日) 18:56:28.88
コロナ渦で本番データを使わない限りリモートワークも可能と言うことになった
今まで客先常駐が普通だと思ってた中高年コボラーの人には衝撃的でしたね
2021/06/06(日) 19:37:56.57
>>737
悪さしたなおまえ
2021/06/06(日) 20:19:06.27
>>739
？
2021/06/06(日) 21:50:33.50
リモートの意味の勘違いだと思う
742仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/11(金) 00:52:43.54
三菱UFJが勘定系システムをAWSに移行させる話、もう4年前なんだな。結局どうなったんだ？

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01324/060200002/
2021/06/11(金) 00:53:45.78
じょうだんじゃない
2021/06/11(金) 22:27:12.40
なんだと！
2021/06/19(土) 11:54:11.91
>>742
黙れ！
2021/06/21(月) 14:43:11.51
>>742
4年前で悪かったなカス野郎
747仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/25(金) 18:46:22.85
なんか怒ってて草
2021/06/27(日) 06:51:25.68
>>742
銀行の勘定系システムと言うと多少は関連する仕事に携わった者なら
中核機能と理解してるから、IBMから離れて大丈夫なのか不安に思う。
FinTech等で金の流れが既存システムと違う動きをした時が替えて行く好機なのか。
更にはソフトだけではなく使うサーバーも信頼に足りる性能、堅牢さが必要なので
IBM、HP等以外思当たらない。因みに携わった仕事は銀行業務のフロント・エンド。

>>747
単純な質問に対し、攻撃的になる点については何かあるのかと勘繰りはする。
2021/06/27(日) 07:45:03.00
>>745
COBOL爺ぃは黙れない！
2021/06/27(日) 09:11:08.80
IBM汎用機とか言っても中身はサーバーじゃないか
2021/06/27(日) 10:35:17.77
AS400は良かった
いろんな爺ぃからそんな声が聞こえてきます
2021/06/27(日) 13:11:56.88
デバッグがめんどくさい
display文とかいれてよくやってた
2021/06/29(火) 15:53:03.25
>>750
IBM汎用機の中身がサーバーと言う点では大きな懸念はないけど
問題は「AWS」（の特徴）が大丈夫なのかと言う点。↓のような噂もある。

プログラマの雑談部屋 ★149
4仕様書無しさん2021/06/28(月) 22:34:58.15>>8
AWSってどんどんサービス発表するけどわけわかんねえよ
被ってるサービスも多すぎるし
簡単になるどころか逆に複雑すぎる

5仕様書無しさん2021/06/28(月) 22:43:09.81
動いてるコードは触るなとかいうクソ方針だからどんどんコードが冗長になっていきやがる
2021/06/30(水) 12:26:46.82
>>753
元レス読めよ
5のコメントしてるやつは国内クラウド業者であってAWSじゃない人だよ
2021/06/30(水) 19:33:58.93
>>751
AS/400はRPGが主流なイメージある
2021/07/01(木) 00:53:41.75
ドラクエが出来るのか
2021/07/07(水) 04:28:09.67
緊急停止ボタンを押し込んでズドン！という快音を聞きたい
2021/07/13(火) 12:50:03.69
>>755
ちんちんかゆい
2021/07/15(木) 14:21:58.31
スモールビジネスが陥る罠
マイケルE.ガーバーは、「大半のスモールビジネスは、同様の間違いをしている」と言っています。
それは、たとえば、独立した方がいいと思い込んでいる美容師は、美容院を開き、ひたすらに仕事に
追われることになる。料理が得意だからと自分の店を持つことを夢見た料理人は、レストランを開き、
ひたすらに仕事に追われることになる。このような人たちは、どんな種類の仕事であっても、揃って
致命的な思い込みをしているというのです。
その思い込みとは、職人としての仕事、つまり、髪を切ったり、料理をつくったりする技能があれば、
その分野のビジネスを成功させることができるというものです。ビジネスの中心となる専門的な能力を
身につけることと、ビジネスを成功させることは、まったく別問題だというのに。
「独立熱に浮かされた“職人型社長”」と「真の“起業家”」の視点の違いを理解しないまま起業すれば、
大半は破滅的な結末を迎えることになるのです。

マイケル・E・ガーバーは、多くの起業家が失敗している理由を
「職人」「マネージャー」「起業家」という３つの人格から説明しています。
成功できない起業家は、職人レベルの仕事しかしておらず
経営者としての思考も行動もできていないからだとガーバーは指摘しています。
経営者の多くは、職人としての仕事
例えば、美味しい料理を提供できればよいと考え、レストランを開業しますが
この職人型の起業では、成功はおぼつきません。
職人型の社長は、独立しただけで、ただただ自分のためだけに働いているのです。
料理をつくるのを楽しんでいるだけでは、ビジネスは成功しません。
真の起業家は、経営者が現場にいなくても収益を生みだす仕掛けをつくり
組織を成長させることを考え、成功を手に入れるのです。
2021/08/01(日) 00:26:38.29
コボラーって５０代以上しかいないの

ttp://blog.livedoor.jp/job_soku/archives/7167533.html
ttp://blog.livedoor.jp/job_soku/archives/7916299.html
2021/08/01(日) 20:05:31.13
45で元コボラー
テレワークで残業なしで夜間立ち会いなしの現場ならまたCOBOLやりたい
2021/08/01(日) 21:35:37.27
COBOLもテレワークの時代だけど、短期で空白期間が多くなるから、次の見込みがないとリストラされるよ
2021/08/01(日) 21:43:58.69
>>761
あなたみたいな楽したいと思う人が一番いらない
2021/08/01(日) 22:18:47.35
>>761
コボラーの現場は昭和から変わってないから
無能でも無駄に残業したほうが頑張ってると思われる
2021/08/01(日) 22:40:09.23
今の案件見てもわかる通りCOBOLだってテレワークの時代なんだぜ
あと働き方改革の波はコボラーの現場にも押し寄せているから意味のない残業も無しな
2021/08/01(日) 23:18:37.51
へぇCOBOL現場も進化してんのか
2021/08/01(日) 23:20:35.08
でも本番データ確認するのに、セキュリティルームに設置の専用端末でしけアクセスできない場合はさすがに出社？
それもリモートで可なの？
2021/08/01(日) 23:37:06.75
本番データ確認するのは権限の関係もありテレワークでは無理だけど、それは別にCOBOLに限った事じゃないよね
2021/08/01(日) 23:46:14.30
>>766
コロナ禍でCOBOLでも開発はリモート端末によるテレワークで行うが一気に進んだようです
2021/08/02(月) 12:36:37.68
>>769
COBOL人気は世界一だもんねー
2021/08/02(月) 16:31:08.43
>>770
そのようです!(^^)!
772仕様書無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 17:26:43.53
さすが！
2021/08/02(月) 21:20:02.96
自宅にネット環境がないのでテレワーク出来ない、そんな人が居るのもコボラーさんです
2021/08/03(火) 05:51:59.48
昔は寮から職場のホストにダイヤルアップして仕事させられてたと教わった
30年かけて元に戻ったな
2021/08/07(土) 11:19:18.45
主記憶48KBにテープドライブ2つくらいのシステムでCOBOLやりたいなぁ……
2021/08/08(日) 14:55:15.46
>>775
原子人乙
2021/08/08(日) 21:09:35.49
原始人ではく原子人なのか
深いな
2021/08/08(日) 22:59:36.00
量子コンピュータ人間か！
2021/08/08(日) 23:24:41.38
量子なら俺のとなりでスヤスヤ寝てるよ
2021/08/09(月) 13:00:42.19
原子は?
2021/08/09(月) 13:24:44.66
アトム
2021/08/09(月) 15:17:12.95
原節子なら向こうで手を振ってるよ
2021/08/10(火) 04:10:53.22
鉄腕原子
2021/08/10(火) 22:13:26.90
枕草子の中宮定子の親戚に
原子
というのがいたなあ
未だに読みが不明らしいけど
2021/08/24(火) 04:34:02.60
みなさんみずほへ行ってtry
786仕様書無しさん
垢版 |
2021/09/13(月) 17:08:45.09
需要ならないよ
787仕様書無しさん
垢版 |
2021/09/16(木) 14:52:16.32
>>765
さいたまでそういう仕事ある？
788仕様書無しさん
垢版 |
2021/09/16(木) 14:54:49.19
さいたま市です。大宮から電車で川口、鴻巣ぐらいしか行けない。
2021/09/16(木) 20:26:52.77
テレワークだって言ってんのにさいたまにこだわるって
頭の中コボルかよ
790仕様書無しさん
垢版 |
2021/09/16(木) 21:31:24.19
>>789
うるさい、黙れ！
791仕様書無しさん
垢版 |
2021/09/16(木) 21:33:04.80
ごめん　なんで相手の顔が見えないとダメなの？
メールと電話だけで充分じゃない？　要件だけ伝わればよくない？
テレワークの必要性がわからない

ところで自宅のパソコンにTSS端末のエミュをインストールしないと
テレワークどうこうは置いといても　自宅で仕事は出来ないよね
自宅で仕事してると　いろいろと流出しそうな気もするんだけど　良いのかしら
2021/09/16(木) 22:01:02.20
>>791のいうテレワークはビデオ会議のことなのかな
こいつも頭の中コボルだな
2021/09/16(木) 23:34:29.03
>>791
いやいや、エミュレーターなんてインストールできない。リモートでしょ
2021/09/17(金) 00:00:12.00
次々頭の中コボルがわいてくるなあ

>>793
端末のエミュ入れずにどうやってリモートでつなぐんだよ
リモート接続できる端末なんて市販されてないぞ？
2021/09/17(金) 00:15:47.40
リモートアクセスの意味わかってないよね
2021/09/17(金) 06:29:32.59
>>794
お前バカだな
2021/09/17(金) 07:05:36.15
無知な人を苛めるなよ
2021/09/17(金) 07:28:54.28
散々見下しておきながら自分が頭コボルだってオチ？
2021/09/17(金) 13:34:54.66
JavaよりもCobolの方が簡単だと思われているらしい
Javaができる能力がないとみなされた場合Cobol要因に
回されるらしい
2021/09/17(金) 15:31:36.03
>>JavaよりもCobolの方が簡単だと思われているらしい
今はCOBOLでもオブジェクト指向でCLASS設計も出来る
COBOL→Javaってオブジェクト指向で無くてただのコード移行でしょ
2021/09/17(金) 20:22:38.67
出来ると言ってもやってる所殆ど無いでしょ
レガシーシステムの保守が主だよね
2021/09/18(土) 02:24:10.83
>>796
どの辺が？
論理で説明できないあたり、頭がコボルちゃんだね
2021/09/18(土) 04:54:22.95
>>802
少しは自分で調べたらどうだ？
あ、COBOLしかしらないから無理かw
2021/09/18(土) 04:57:11.49
説明できない奴の常套手段来たよ
まるでどこかの国の総理大臣みたいだ
2021/09/18(土) 05:22:19.00
>>802
ヒント
リモートデスクトップ
2021/09/18(土) 05:34:22.52
COBOLに限らず、自宅のPC上で直接開発したりドキュメント類保存したりなんて普通しない。エミュレーターインストールして直接アクセスするなんてセキュリティ的問題ある
基本的に職場にあるPCにリモートアクセス(遠隔操作)して作業する。
と、ここまで説明しないとわからないかい？
2021/09/18(土) 11:53:57.67
>>806
うるさいカス
2021/09/18(土) 11:57:22.27
>>801
ま、オブジェクト指向COBOL自体ほとんど使われて無いからね
2021/09/18(土) 13:24:55.67
最近のcobolはオブジェクト指向だけど
日本の現場でオブジェクト指向cobolが本当に使われているの?
2021/09/18(土) 13:34:01.51
そもそもjavaもきちんとしたオブジェクト指向でつくられたシステム少ない
2021/09/18(土) 14:34:06.67
COBOL→Javaのマイグレーションはオブジェクト指向で無いJavaのさいたるモノ
2021/09/18(土) 18:39:42.25
>>805
やっぱり頭がコボルちゃんだった
リモートデスクトップでどこにつなぐんだよ
リモートデスクトップでつながる端末なんか存在しないぞ
2021/09/18(土) 18:48:45.21
まともに相手してはいけない人だった
2021/09/18(土) 19:27:41.29
>>812
早く引退したほうがいいですよ
2021/09/18(土) 20:29:04.79
>>812
そんなんだから影で老害っていわれちゃんですよ
2021/09/19(日) 01:51:02.73
理解出来ないと人格攻撃をする、頭がコボルちゃんは平常運転だなあ
2021/09/19(日) 06:52:49.40
謙虚さが必要
2021/09/19(日) 08:11:52.61
うちはこんな感じ

ホストコンピューター
↑エミュレーター
職場にあるPC
↑リモート接続
自宅のPC

自宅のPCも個人のPCではなく、支給されたPC
2021/09/19(日) 09:30:01.26
汎用機COBOLの開発も今やリモートワークでやっている現実を知らない人がいるのが驚きだよ
2021/09/19(日) 13:54:27.83
311の時出先からRDP経由WSMGRでシステムメッセージを見て東北全滅を確認したわ
2021/09/20(月) 06:16:26.30
>>819
今更になってリモート接続とリモートワークの区別がつかないやつが湧いて出てくるとは。。。
2021/09/20(月) 09:49:17.16
君が言ってるリモート接続って、いったい何の事なんだろうね
在宅勤務で職場のPCを遠隔操作する事じゃなさそうだけど
2021/09/20(月) 12:06:29.63
普通はインターネット経由で接続することだろうね
在宅勤務とか関係なく
824仕様書無しさん
垢版 |
2021/09/20(月) 13:36:50.30
汎用機は端末エミュレータで操作するから、もともとリモート接続だったりするんだよな。インターネットを経由していることも多い。
2021/09/20(月) 20:15:59.39
今時のCobolの開発環境は何?
OpenCobolIDE とかは日本語化されていないからいや
という人が多そうなんですが
2021/09/20(月) 21:38:57.10
紙に打ち出したソースコードを片手に顔を突き合わせてコードレビュー
入力フォームは画面設計用紙で見やすく
コーディングもコーディングシートにシャーペンで
入力作業は直付けしてある端末から

そんな感じでいい
827仕様書無しさん
垢版 |
2021/09/20(月) 22:06:41.37
>>825
Visual COBOLとかかな？

マイクロフォーカス製品を使っているところがかなりあるんじゃない。
2021/09/21(火) 08:40:04.93
COBOLはコンパイラはマイクロフォーカスが多いけど、
開発と言うかコーディングはお好みのエディタでどうぞーって感じですよ。
開発環境なんて買ってくれないから。
デバッグはもちろん机上デバッグです！
2021/09/21(火) 12:20:51.89
今時の若者に机上デバッグとかやらせたら次の日から来なくなるな
830仕様書無しさん
垢版 |
2021/09/21(火) 23:45:09.45
>>829
そんなわけない。

動かすテストより、紙に印刷して確認した方が確実だったりするから、いまでもCOBOLでなくてもやるよ。
2021/09/21(火) 23:55:43.21
うちは紙出し禁止だよ
2021/09/22(水) 00:12:07.71
リモートワークで自宅のPCに印刷するのが許されてる所あるのかな
2021/09/22(水) 00:51:25.57
リモートは職場にあるPC本体から転送されてくる映像を見ながら遠隔操作するような感じなので、印刷は職場のPCに繋がれたプリンタにしか出せないと思うよ
834仕様書無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 01:32:31.17
Windowsのただのリモートデスクトップ接続だと、ファイルの移動ができるので勝手にやっている。
2021/09/22(水) 02:50:06.91
ある日管理者に気付かれて出来ない設定にされてしまうと
2021/09/22(水) 08:09:51.99
ただのリモートデスクトップってどんなのか気になる
2021/09/22(水) 08:54:42.73
pulse secureのやつとか使って
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