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COBOLって今需要増えてるの？Part7

2018/05/26(土) 20:22:38.70
■前スレ
COBOLって今需要増えてるの？Part5 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1481468519/
COBOLって今需要増えてるの？Part6©2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1497126175/
2018/11/03(土) 12:18:19.49
>>205
まーね
OracleDB自体から逃げる企業も増えてる
2018/11/03(土) 13:16:25.13
OracleDB+Javaのシステム使ってる所はそのままJava使うだろうけど
問題はDBがOracleじゃない所
そういう所はJava諦める方向に動く
COBOL→Javaに移行した金融系企業もOracle使ってない所は、今後選択に悩む
2018/11/03(土) 13:28:47.84
HiRDBへようこそ！
2018/11/03(土) 13:30:46.71
>>208
いらん
MariaDBがPostgreSQLで事足りる
2018/11/03(土) 13:52:54.27
Javaのライセンス料と言ってもメインフレームはもとより、MS、VMWareなどの年間サポート料と比べたらかなり安いと思うけど、
個人ならばともかく、企業が基幹システムとして使用する場合、Javaのサポート料が高いと思う企業ってどんな環境なんだ？
2018/11/03(土) 14:20:41.96
ライセンス問題でJavaへの移行が低迷することはあっても
古い遅い高いの三拍子が揃ったCOBOLが返り咲くことは無いと思う
2018/11/03(土) 14:41:17.13
返り咲きはしないが無くなりもしないと思う。
2018/11/03(土) 14:42:59.34
日立COBOL2002へようこそ！
2018/11/03(土) 15:39:19.27
>>210
中小ソフトウェアハウスが納入してる中小企業
2018/11/03(土) 15:42:29.57
>>211
OpenCOBOLと言うのが有ってですな
既に実用的に長崎県庁とかで稼働してる
NECや富士通のオフコンCOBOLをOpenCOBOLにマイグレーション
DBはMySQL
ハードウエアのライセンス料金のみにライセンス料を圧縮した
2018/11/03(土) 15:53:18.40
>>214
ハードやODのサポート料は払えるのに言語のライセンス料は払えないって意味が分からん
パッケージを無償で使用して更に永遠にサポートもしろって言っているようなもんやん
2018/11/03(土) 15:53:44.31
>>216
ODじゃなくOSね
2018/11/03(土) 18:28:03.66
>>216,217
ハード、OSは仕方ない
まあOSもLinuxでフリーに出来る
何から何までサポート料金払う余裕が有るかどうかの話
2018/11/04(日) 16:34:57.82
従業員20人以内の会社でもECサイト作ってるぐらいなのに、そんな企業がライセンスまみれのシステム運用出来るか、って話
2018/11/05(月) 08:11:25.61
あのー、コボルはどこいったのでしょう
2018/11/05(月) 16:11:00.30
COBOLは大きな案件変動も無く、プログラマ増加も無く続く
何も変わらない
大体、新人にCOBOL学習させたら辞めるし
銀行(地方)とかのシステム部で新人にCOBOL修得させようとしたらその新人が辞めるパターンが常
2018/11/06(火) 21:13:28.99
大きな変化は無いかも知れないけど、決して楽な仕事でもないからなあ。
2018/11/08(木) 21:57:47.74
贅沢なこと言うなよ
エラー出まくり野良VBAのメンテするより楽で稼げるよ
2018/11/09(金) 01:13:32.01
>>223
それな
2018/11/09(金) 01:15:54.00
て言うかぁ、バグってることにも気付かないのがCOBOLのシステム〜ぅ
2018/11/09(金) 08:14:35.51
コードがめちゃくちゃでバグの原因が分からず、バグで出来た不正データを潰すプログラムを追加するか保守で都度パッチをあてるのが、COBOLのシステムなのだ
2018/11/24(土) 08:08:20.43
ネスト階層が10以上あって、命名基準が連番の謎フラグが何個も存在し各所で使い回している。
そんなリソースに当たった時の地獄っぷりといったら…
2018/11/24(土) 18:04:52.90
COBOLに限らないのかも知れないが、大昔に作られたでかいプログラムのソースは大抵訳分からないよなｗ
2018/11/25(日) 00:46:00.68
それ以前にプログラム仕様書類が無い
230仕様書無しさん
垢版 |
2018/11/25(日) 10:21:44.91
それはコボルだからじゃなくて銀行だからだろ
2018/11/25(日) 19:41:20.81
銀行はまだ有る方だよ
問題は自治体とかだよ
2018/11/25(日) 20:01:28.61
ソース読んで仕様が理解できないような奴は三流以下
2018/11/26(月) 08:08:30.53
そーすね
2018/11/30(金) 03:17:33.97
LambdaでCOBOLやRuby対応して
AWSで使えるべ

https://dev.classmethod.jp/cloud/aws/lambda-custom-runtime/
2018/11/30(金) 07:12:12.79
COBOL使ってる現場にはそぐわないな
2018/12/01(土) 01:24:32.81
>>235
中小企業でオフコン使ってる所がオープン化に使うかどうかだな
2018/12/27(木) 17:26:57.90
元号変更で人確保か
2018/12/27(木) 21:37:41.99
キャッチアンドリリースの繰り返し
決してずっと居てほしくはない
それがコボラーの扱われ方
2019/01/07(月) 15:03:27.96
コボラーのおならって臭いのかな
240仕様書無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 13:59:19.08
ぷう〜
2019/02/12(火) 22:15:22.10
ITOS,A-VXの仕事ってどっかにある？
2019/02/13(水) 12:24:21.10
タイムマシンにお願いすれば
243仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 00:04:36.92
京都市のＮＥＣのCOBOL/Sを金額
安いところがやってるんだね
ｷｬﾙよｋ
244仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 16:18:41.85
新卒でCOBOLやる事になりました。
不安…もう就職希望出しちゃったし
2019/02/17(日) 16:23:01.79
おじいちゃん達の慰めものに
可愛がわれてきてね
2019/02/17(日) 18:51:19.52
若いやつが入ってくると尻や股間をつかんで反応を楽しむ
コボラーオヤジがいるから気をつけろよ
これマジにいるから
2019/02/17(日) 23:23:04.32
>>244
ちょっとくらい使えなくてもクビにならないスキルを身につけることになるからいいのでは
2019/02/18(月) 00:10:39.88
>>244
大丈夫だ、第二新卒というパイがまだある
2019/02/18(月) 08:10:18.56
コボラーの現場って40代以上が多いせいか昭和から変わってない所あるので、パワハラモラハラセクハラ普通だよ
2019/02/18(月) 14:58:23.78
若い人がCOBOL,かわいそう
2019/02/19(火) 07:09:13.53
おじちゃんたちが優しく教えてあげるわよ
2019/02/19(火) 07:15:43.31
COBOLは逆に楽しそうな気がする
普段は一般人が触れない機械触れるんでしょ？
2019/02/19(火) 08:19:36.96
操作は普通にWindowsPCで端末エミュレータですが、何か
本体はサーバーで汎用機用OSのっけてますが、何か
2019/02/19(火) 09:59:04.76
でも端末でログインしてその上で普段見ないような専用のテキストエディタでコーディングしたりするんでしょ？
それだけでもうカッコいいわ・・・
2019/02/19(火) 12:19:46.35
コーディングは秀丸でやって、ホストに転送だわ
2019/02/19(火) 17:44:34.09
スキルが他で役に立たないがCOBOL出来れば仕事に困らんよ
いってい需要有るから
まあOpenCOBOL(Linux,MAC OSで動く)やマイクロフォーカスCOBOL(オープン)出来れば、オープン系のスキルも付く
2019/02/19(火) 18:30:14.81
それ自分の事言ってるの？
258仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 22:45:55.85
ISPFやPFDに慣れるとCOBOLのためにWindowsのエディタなんてトロくて使ってらんないよ
259仕様書無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 23:01:03.25
COBOLの需要多くてええなあ、RPGなんて全然ないよ。
2019/02/20(水) 23:01:37.64
>>258
あっそ！
で？
2019/02/20(水) 23:09:21.69
>>258
富士通ユーザー？
2019/02/21(木) 00:02:14.99
>>258
IBMの端末とエディタは広がるからいいよね
日立のは広がらないから、あーもうっ
2019/02/21(木) 00:22:57.66
早く入れてよぉ
2019/02/21(木) 04:40:25.24
日立ってIBMの劣化版なの？
2019/02/21(木) 06:00:58.23
>>264
うるせー！
2019/02/21(木) 07:07:28.56
流石、アスペルガーだな
2019/02/23(土) 16:49:15.90
あすぺるガー
2019/02/23(土) 17:05:14.08
アスペン最高じゃないですか
2019/02/23(土) 20:14:34.69
機能はいいのだが、狭いんだもの
2019/03/29(金) 00:50:43.39
このスレの廃り具合から需要無いのがわかります
2019/05/06(月) 01:29:00.47
平成が終わりすっかり廃墟となったこのスレですが
今年をもって情報技術者試験からコボルが消えてなくなりますよ
いよいよコボルもレガシーシステムを残すのみで終焉の時を迎えたようです
2019/05/06(月) 07:36:32.04
若者がノーチャンスになるだけだから、何も問題ない
2019/05/09(木) 15:39:37.58
>>271
試験科目から消えても過去の資産は消滅しない
ゆえに仕事は残るし新人でもCOBOLやらされる人は出てくる
何も変わらんよ
2019/05/09(木) 15:43:30.53
改元によるコンピュータシステムの不具合の多くが、（当然ながら）??#COBOL??チックな不具合に見える。 主に、公共系や勘定系。

こういう状況ゆえCOBOLの仕事は消滅しない
2019/05/10(金) 08:12:18.10
だからCOBOLやめたがってるんだろ
いつまでもレガシィ遺産を残すわけにはいかない
2019/05/11(土) 05:31:31.92
COBOLで出来たシステムが日本の競争力の源泉なのに、
レガシーだガラパゴスだと言って捨てさせたがるのは、
一体どちらの売国奴勢力ですか？

自民＋通産省は米国に国を売りたがりだし、
中共に売りたがる有象無象もいるし
共産党に頑張ってもらいたいところだが奴らは自滅したがりだし
どうにもならんな
2019/05/11(土) 09:20:49.78
レガシーとか言っても
新システム作って出力結果の保証が大変だから
乗り換えが簡単で安ければやるでしょ
メインフレームの維持費って結構高いのにやらない
2019/05/11(土) 14:28:01.88
> 乗り換えが簡単で安ければ
意外とこの条件が厳しいんだよなあ。

>>276
そもそもCOBOL自体が米国による米国向け言語なんですがそれは。
2019/05/11(土) 15:10:39.97
別にCOBOLの擁護をしてるわけではない。
COBOLで作られたシステムの話をしてるんだけども。

それに、では例えばJavaは日本向けの言語なんですか？という話で、
COBOLだけことさらに米国向けだというのはおかしい話。
2019/05/12(日) 07:07:52.21
COBOLが英語文法を元にしてるからそんな言い方したんだろうな
かつては日本語コボルなんてありましたが...
2019/05/12(日) 08:38:23.33
実は科学技術分野ではフォートランもまだまだ現役なんだけど、やってる人見たことないでしょ
それだけ専門的な人しか使わないこと
でもCOBOLは専門的な分野では余り使われないし、徐々に終わってきた感がある
2019/05/12(日) 15:46:49.44
Javaも普通にアメリカやな。
ただ、言語の誕生経緯や、>>280の言うように英文を基にしていることから、
他のアメリカ産のプログラム言語と比べても
より英語圏の人間向けという印象は強いかも知れないな。
2019/05/12(日) 17:49:44.99
>>278
OpenCOBOL
2019/05/13(月) 22:33:20.55
人気言語で試験しないと試験主催が儲からない
2019/05/13(月) 22:57:03.08
新人研修でJavaをやっても出来が悪いと同僚たちと別れじぃさんだらけのコボルの現場に配属
悲しいね、しかしコボルの現場は最後の砦だ。ここで頑張れば這い上がれるかもしれないぞ。
2019/05/18(土) 06:18:13.32
日本語拡張されて使いやすいよ、COBOL
変数名に日本語使いまくる文化が実に心地良い
2019/05/18(土) 09:41:41.39
大昔のプロローグの様だ
プロローグでは漢字コードをEUCにすると
変数名に日本語がつかえた
2019/05/18(土) 14:05:11.74
変数名に日本語が使える言語自体はそう珍しいものでもなくね？
VBでもPythonでも普通に使えるし。
2019/05/18(土) 18:00:29.47
ローマ字だって立派な日本語だよ？
2019/05/19(日) 11:18:40.24
いちいち転送をMOVEとか冗長なのだよ
使いづらいし見づらい
2019/05/19(日) 19:14:23.38
000100 IDENTIFICATION DIVISION.
000200 PROGRAM-ID. EUCLID.
000300 DATA DIVISION.
000400 WORKING-STORAGE SECTION.
000500 01 R PIC 9(9).
000600 LINKAGE SECTION.
000700 01 M PIC 9(9).
000800 01 N PIC 9(9).
000900 PROCEDURE DIVISION USING M N.
001000 　　PERFORM UNTIL N = ZERO
001100 　　　COMPUTE R = FUNCTION MOD(M N)
001200 　　　COMPUTE M = N
001300 　　　COMPUTE N = R
001400 　　END-PERFORM.
001500 　　COMPUTE RETURN-CODE = M.
001600 　　EXIT PROGRAM.

def euclid(m, n):
　　while n != 0:
　　　　m, n = n, m % n
　　return m

何だかんだでCOBOLも結構好きだわ。
情報処理技術者試験のCOBOLの選択問題はむず過ぎて即C言語に変えたけど（その結果午後は9割超え）
来年の春から代わりにPythonの選択問題が新設されるみたいだから、久しぶりに受けてみようかな。
292仕様書無しさん
垢版 |
2019/06/14(金) 21:20:20.21
(-2) ** 5 = -32なのに、(-32) ** 0.2 = 2となるCOBOLの不思議。
EnterpriseCOBOLだけかも知れないけどね。因みに(-16) ** 0.25 = 2になる。
2019/06/14(金) 21:38:29.73
Ｊａｖａでいいの作ってて
ＥｘｃｅｌＶＢＡに回されたけど頑張ってもっといいの作って
上機嫌だった隣のおっちゃんが突然険悪になって
ふざけんなくそちくしょうもろもろ言い出した

画面にはＣＯＢＯＬのコードらしきものが…
2019/06/15(土) 06:17:25.94
（想像で書きました、ってのがバレバレだな）
2019/06/18(火) 02:29:58.30
○○で作ってて
△△で作ってて
××の保守をやらされたら
険悪になりそうではある
2019/06/20(木) 08:54:39.97
COBOLじゃないけど、naturalとかidealとかやってる人いない？
いないか。いないよね…
2019/07/11(木) 17:51:01.91
https://www.canon-its.co.jp/products/idl_conversion/
第四世代言語は特殊過ぎて最近はプレーンなCOBOLへの移行が多い
2019/07/12(金) 13:09:44.36
4GLってCOBOLソースを出力するツールのことなんでしょう？
2019/07/14(日) 01:18:58.89
まーね
それゆえ特殊過ぎてオープン化の障害にもなってる
2019/07/14(日) 02:05:15.63
COBOLのソースにして移行すればいいじゃん
2019/07/14(日) 03:24:54.28
それがそうも行かないのよ
2019/07/14(日) 03:44:55.97
NEC IDL2とか吐き出されたCOBOLソースが特殊なんで結局修正が必要
NEC→IBMへのマイグレーションでIDL2のCOBOLをIBMへ移行出来る様に修正するパターンになる
303仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/05(月) 15:27:22.36
>>302
ウンコだしね
2019/08/07(水) 18:46:55.60
IDL2は、色々と問題有りだからね
2019/08/14(水) 04:24:09.46
政府自身が現行COBOLのシステムをAWSへクラウド移行する
COBOLは残る
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