プログラマの雑談部屋 ★28

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2018/03/06(火) 22:51:03.95
プログラマは
こちらで雑談してください。
ユーザ、SEが馬鹿過ぎる、
上司が陰険だからもう辞めたい、
もう少しまともな仕事に転職したい、
彼女が欲しい、
などなど愚痴、妬み、妄想などなんでもどうぞ。
拘り押付け系ガイジ
(else禁止、継承不要、設計書不要ガイジ)、
コピペガイジは出入書込禁止
※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★21
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1512205653/
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2018/03/12(月) 18:05:23.29
ジャップは大人しくキムチを食べるがよろしい
白米にあうし何だかんだ言ってジャップもキムチ大好きだろ
2018/03/12(月) 18:23:49.77
>>670
お金とればいいじゃない
2018/03/12(月) 18:36:37.09
>>655
俺の経験上、そのやり方は、まずうまくいかない。
共通関数や定数とかexcelの表でも用意しといて
自由にそこに記入したら追加してよくしとく方法がいい。
で、管理する立場のあんたみたいなのが
毎日1回とかこまめに見て問題があれば指摘して
軌道修正してけばいい。
2018/03/12(月) 18:50:20.78
オレオレ規約とか一人で決めたようなどうでもいいくだらない決めごとは
いちいち尋ねるのも時間の無駄で馬鹿らしいからな
2018/03/12(月) 19:15:07.84
>>641
今いる案件、これが規約に入ってる
コピペコード地獄になってみんな目が死んでる
PMにクレーム入れても「規約だから。ルールを守れ」で聞く耳なし
生産性と品質を下げる規約になんの意味があるのか
676仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 19:19:20.73
俺も1回だけ、関数使用禁止命令うけてやったことあるが、
その後で全部まとめて抗議文書作って部署の一番上に提出したな。
2018/03/12(月) 19:19:59.00
安全性を確保するための常套手段
安全だとわかっている関数を使う
OSのAPIも同じ理由
678仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 19:21:48.39
どこぞのクソコテみたいなクソな事言っとるな>>677
2018/03/12(月) 19:23:27.53
安全じゃない関数はそうと判明した時点で直して安全にすればいい
コピペしちゃうとそれが出来ない
680仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 19:25:32.53
安全じゃない関数って何だよ…。

作った段階でテストすりゃいいだろ…。サルしかいないのかよ…。
681仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 19:26:52.17
バカな事いうPMは、全部記録して実名で公開してやりゃあいいんだよ。
2018/03/12(月) 19:39:50.19
バージョン管理システム使って無いのかなぁ?
2018/03/12(月) 19:42:34.63
>>680
ようルフィ!
2018/03/12(月) 19:45:06.51
>>682
それを使ってるのに
なぜか修正とかするときに
今のソースは消さずにコメントアウトして
何月何日修正、とかコメント入れないといけないプロジェクトって
たまにあるよね。
685仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 19:45:22.21
>>683

面白いと思って言ってるの?
2018/03/12(月) 19:49:45.71
5chに面白いこと書かなきゃいけなくなったのか?
687仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 20:39:59.15
>>686

面白いと思って言ってるの?
2018/03/12(月) 20:54:31.92
>>684
見つけたそばから消してる
689仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 21:04:08.23
>>684
そのコメントのおかげで修正履歴が追えてよかったことはある?
2018/03/12(月) 21:06:28.21
モリトモの闇深すぎわろた
2018/03/12(月) 21:08:14.06
>>689
バージョン管理ソフトのライン毎の更新バージョン一覧が便利過ぎて、コメント蘭なんて無視してるわ。
2018/03/12(月) 21:09:00.57
それにつけてもゲリゾーの悪あがきがひどい
早く辞めればいいのにあの歴史修正主義者のウヨ野郎
2018/03/12(月) 21:09:35.10
>>689
かなりの頻度であるから困る
2018/03/12(月) 21:17:13.31
森友ネタいつまで引っ張るんだよ
それ毎日ニュースでやるほど大事なことなのか
695仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 21:22:43.82
まだそのレヴェルの話だと思ってるお前の脳みその方が一大事だよ。
2018/03/12(月) 21:27:06.36
国家ぐるみの不正が明らかになった
公文書は権力者の都合で改組されている

従軍慰安婦の証拠書類が役所に無い理由もこれで分かった
全て破棄されて隠滅されて来たわけだ
この島国は不正に満ち溢れたとんでもない安国国家だ
2018/03/12(月) 21:27:47.55
安国国家×

暗黒国家◯
2018/03/12(月) 21:35:47.18
警察が証拠書き換えたわけでもあるまい
扇動的なキーワードだけいっぱいでてきて
何がどうなってるのかさっぱりわからない
2018/03/12(月) 22:12:36.10
残業ってのはやらされてる以外に受け止め方がないな
2018/03/12(月) 22:15:09.56
>>656
ぶん投げて帰ればいい
701仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 22:21:06.06
>>696

帰ってどうぞ
2018/03/12(月) 23:14:16.80
みんななんだかんだでそれなりにプログラミング出来てそうで羨ましい
自分は保守なんだがエクセルとにらめっこばっかたまに電話対応させられたりするしプログラムの改修するのに影響調査しろって言われて混乱してる
あんなマイナーフレームワークで作られたプログラムの影響とか色々ありそうで調査しきれなさそうなんだが
2018/03/13(火) 01:02:30.58
可愛そうに
2018/03/13(火) 01:47:45.89
孤独死しそう
もうやだ
2018/03/13(火) 02:36:38.53
>>702
改修の影響範囲て対象クラスとその参照をUIまで辿れば十分
対象さえわかればIDE操作だけっしょ
706仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 04:43:49.06
アホなフレームワークつかってる上に、実装が糞だと、
あっちこっちに飛び火して真っ赤っかになってもおかしくないぞ。
2018/03/13(火) 06:22:43.39
>>702
20代前半でC言語挫折して20代後半でJavaScript挫折して30代になってPHP挫折しそうなやつも偉そうにレスしてます
2018/03/13(火) 07:55:26.47
影響調査ってササっと修正してテスト走らせてオールグリーンになってるか見るだけだろ
んで影響なしで報告して終わり
709仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 08:07:02.37
androidのSDカード内部ストレージ化って一般人にはハードル高すぎね
あいつらどうしてんだアプリが多くなったら消すしかないのか
2018/03/13(火) 08:55:29.98
>>708
だから運用が始まると問題ばかり発生することになるのだな
2018/03/13(火) 09:10:38.57
>>708
修正前だろ
あんまり影響範囲が大きいときは修正しない選択もあり得る
例えば大規模再構築前なんてやっても無駄じゃん
712仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 09:16:55.24
PHPでコードに型ヒントついてない上に
テストも書かれていない
Twigテンプレートではいくつでもオブジェクトを参照して良い事になっている
更にゴッドオブジェクトも参照出来る 
定数は使わず文字列リテラルをべた書き
SOLID?KISS?DRY?何それおいしいの?

これではオブジェクトのフィールド、定数の削除やリネーム一つ出来やしない
してしまえばジェンガの如く崩れる
713仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 10:21:38.07
PHPの場合9割がそんなコードで、
9割がそんなコードしか書けない脱糞症だな。
2018/03/13(火) 11:37:00.76
今の上司の説明が下手過ぎて何言ってるのかついて行けない

基本は口頭で、こっちのやつをこうして、それをこっちと合わせる
みたいな感じで説明される

これそれあれが乱用されてて、そもそも「これ」が何なのかが分からない

そんな調子で一時間くらいノンストップで説明される

ドキュメントなし、設計書なし、ホワイトボードなし

ついて行けないって言うんだけど、考えてないからダメだって怒鳴られる

これ、どうしたらいいの?
上司に相談しようにもその上司がそれだから困ってる
2018/03/13(火) 11:55:40.31
上司の上司へ
2018/03/13(火) 11:56:24.35
転職活動する→内定もらう→上司の上司に相談
→問題が解消したら内定を蹴る
→ダメなら内定先へ
2018/03/13(火) 12:06:00.95
上司がクソの場合は上司の上司もだいたいクソだよ。
なぜなら、上司はそのさらに上の上司たちに認められたから
上司になれたワケだからな。
つまりクソは連鎖してる。
2018/03/13(火) 12:11:00.41
そして君も次世代の糞候補として部下に組み入れられたということ。
2018/03/13(火) 12:15:13.42
継承
2018/03/13(火) 12:25:05.93
マジかよやっぱOOPってクソだわ
721仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 12:46:19.87
>>714

適切に抽象化できない上司…。
2018/03/13(火) 12:46:54.48
拝承
2018/03/13(火) 16:04:36.19
うんこでもしてろカス
724仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 17:22:14.93
>>723
してますが、何か?
2018/03/13(火) 17:26:55.59
>>714
文書を書けないやつっているよな
うちの上司はメールで質問しても「私のところに来てインタビューしてください」とか言う
文書を要求しても口頭で答えようとしてくる
2018/03/13(火) 18:39:08.63
>>714
勉強すれば?
プログラマって説明するのもバカバカしい常識の水準が人によって全然違うからな
君はまだ上司から見たらその程度なんだろう
727仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 18:40:54.83
アスペって代名詞を理解出来ないよなw
2018/03/13(火) 18:41:41.27
口頭で言っておけば
システムが完成しない責任を
全部おまえら低賃金最下層プログラマに
押しつけられるからな。
証拠を残すようなマヌケな仕事の仕方などしない。
それが上級国民と下級国民の違い。
2018/03/13(火) 20:05:37.26
>>714
ずっと撮影してあげれば?
言い逃れ出来ないようにしないと
他に説明する時にハッキリあなたのせいにされるよ
で、その時にあれこれの中身を聞いておかないとアウト
2018/03/13(火) 20:20:56.14
モリトモが収束に向かっててわろた
原因不明でも関係者に死人が出るとやっぱ追及の勢い落ちるね
2018/03/13(火) 20:21:30.83
新しい職場来て2か月半毎日Excelの設計書書いてるだけだわ
2018/03/13(火) 20:25:19.96
excelのマス目設計書は、やめてくれ。
あれを普及させたクソは誰だよ!
2018/03/13(火) 20:25:51.01
俺さ
2018/03/13(火) 20:40:47.90
升目がクソなのは普及させたやつのせいではない
マイクロソフトがかたくなに表計算ソフトとして以外の使われ方を拒んで
結合セルの対応を意図的に放置しているからだ
2018/03/13(火) 20:43:14.85
ていうか他にデファクトになる設計書ソフトがないのでは?
2018/03/13(火) 20:55:31.81
何でもいいだろふざけるな
2018/03/13(火) 21:04:38.58
>>733
貴様っ⁉︎コブラ!
738仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 21:07:19.36
せめてWordで書けよ
図が要るならVisioでも使えば良い
739仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 21:11:04.17
Wordの出来が悪すぎるのが諸悪の根源なのに…
2018/03/13(火) 21:14:30.04
でもExcelってリソース全部握っちまうから嫌い。
2018/03/13(火) 21:20:16.69
Wordで資料作れと言われたら発狂しちまう
2018/03/13(火) 21:23:11.11
wordで作るくらいなら、HTMLで書いてやる。
2018/03/13(火) 21:23:23.36
>>741
2003とかなら同意しまくるが
最近のはそうでもなくね?
2018/03/13(火) 21:24:56.93
今俺がいるとこvisioオンリーやで
表もvisioで図形組み合わせて書いてるの
アホすぎる
2018/03/13(火) 21:29:11.01
>>744
visio使えるならvisioいいな
エクセルを超えるお絵描きツール
でもエクセルでいいんだけどねw
2018/03/13(火) 21:30:48.61
同じファイル名だと開けない
クソ不便なクソバグは、いつ直るの?
2018/03/13(火) 21:33:46.09
>>746
それってVBAの仕様に引っ張られてんじゃねーかな。
2018/03/13(火) 21:36:05.28
>>746
2013くらいからのはちゃんと謝ってくれるよ
2018/03/13(火) 21:36:36.46
式にファイル名書いて別ファイルのセル参照とかいう機能のせいで
2018/03/13(火) 22:08:12.37
いよいよ安部政権による市民弾圧が激しさを増してきた
連帯ユニオン関西生コン支部に警察が浸入したとの事だ
2018/03/13(火) 22:14:04.56
>>746
別インスタンスでexcel立ち上げれば開けるぞ
2018/03/13(火) 22:28:28.41
テキストファイル以外でドキュメント書くのめんどくさくねえか?
レイアウトとか考えたくねえわ
2018/03/13(火) 22:34:21.75
>>752
一回作って使い回しでいーじゃん
2018/03/13(火) 22:37:10.86
>>742
Markdownにしとけ
755仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 22:37:18.19
>>752
Markdownで書いてPandocで変換するとか
2018/03/13(火) 22:43:27.38
何やってるかわからないから再帰呼び出しも禁止な
2018/03/13(火) 22:45:00.75
>>756
ぷw
2018/03/13(火) 22:45:40.50
>>752
asciidoctor使ってみ
必要なものはchocolatyで揃うよ
2018/03/13(火) 22:45:52.00
>>756
再帰呼び出しはスタック使用量が見積もれるなら使っていいよ。
2018/03/13(火) 22:50:56.64
打ち止め用カウンタを必ず引数に持たせるようにしてるな
2018/03/13(火) 22:56:28.63
ネストが100000を超えてからが勝負
2018/03/13(火) 23:15:36.42
無茶しやがって
2018/03/13(火) 23:19:28.72
終了条件が確実に来るかはループと同じだがスタック消費は気にしないとな

だが再帰的データ構造を処理する場合最もしっくり来るんだよね
2018/03/14(水) 00:19:23.45
38歳未経験

独学でjava Androidアプリの基礎作れるようになれば、雇ってもらえますかね?
2018/03/14(水) 00:21:25.94
>>764
無職なら無理
多少でも職歴があれば可能性はある

病気がない事が前提
2018/03/14(水) 00:29:04.79
アプリ作って公開して5万DLくらいで評価4.5あれば見込みあるんじゃない?
767KAC
垢版 |
2018/03/14(水) 00:43:45.56
>>764
基礎レベルじゃ無理だろう
少なくとも
「私を雇えば役に立ちますよ」
と、示せるレベルじゃないと
2018/03/14(水) 00:46:05.53
>>765
>>766
>>767

なるほどプログラムは趣味でやることにします
2018/03/14(水) 00:49:04.99
「雑工が現場のすべてを知っている」
ということがわからないプログラマが多いのはなんでだろう。
プログラマこそありとあらゆる職種の現場に出入りしてる雑工なかの雑工なのに。
770KAC
垢版 |
2018/03/14(水) 00:50:58.43
「雑工が現場のすべてを知っている」
という前提が間違えてるから。
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