プログラマの雑談部屋 ★28

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2018/03/06(火) 22:51:03.95
プログラマは
こちらで雑談してください。
ユーザ、ＳＥが馬鹿過ぎる、
上司が陰険だからもう辞めたい、
もう少しまともな仕事に転職したい、
彼女が欲しい、
などなど愚痴、妬み、妄想などなんでもどうぞ。
拘り押付け系ガイジ
(else禁止、継承不要、設計書不要ガイジ)、
コピペガイジは出入書込禁止
※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★21
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プログラマの雑談部屋 ★26
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http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1519123783/
2018/03/11(日) 23:58:51.13
>>582
正直if文と三項演算子の違い(条件が2通りしかなくて数値返すだけなら三項演算子、それ以外ならif文て認識してます)とか
ガバガバだけど頑張ります
2018/03/11(日) 23:59:21.94
>>585
Validationなら正規表現使うやろ
2018/03/12(月) 00:09:29.54
>>588
頑張れー
実地で覚えるのが一番
良い先輩に当たるといいね
2018/03/12(月) 00:17:07.90
三項演算はコロンとセミコロンを間違えてコンパイルエラーで時間取られるから禁止な。
2018/03/12(月) 00:27:49.41
>>591
ねーよw
2018/03/12(月) 00:46:00.96
文が戻り値を返せばすべて解決
2018/03/12(月) 00:49:28.87
流石に
　三項演算子　

これ位は覚えておれよ。

ビット演算を駆使しまくってるわけでもねーんだから。
2018/03/12(月) 01:15:59.52
三浦理恵子で覚えます。
2018/03/12(月) 01:33:27.12
客先常駐の派遣なのに何で自社の先輩に週報メール書かなきゃなんないんだよ
しかも何でですか？どうなりましたか？とかいちいち返信してきてうぜえから
最近は問題なし、返信もしなくなったわ
2018/03/12(月) 01:34:21.27
こうやって問題あっても問題なしって書かせるように仕向けてんのかな？
2018/03/12(月) 08:54:53.45
>>596
派遣が客先常駐って違法じゃないの？
2018/03/12(月) 09:08:23.49
上司が動いてくれない場合、上司の上司をccに入れてメールしてやれ！

みたいな話を時々聞くけど、関係者以外に仕事の内容をメールするのってまずくないの？

組織図的には上司の上司でも、プロジェクトの体制的に関係者じゃないならダメなんじゃないかなって思う
2018/03/12(月) 09:18:34.92
>>598
一般派遣ならむしろそれが生業だろ？
そこから更に派遣されてたら違法だけどな。
2018/03/12(月) 09:19:14.16
>>599
馬鹿おめ
それで何かあったらどうやって責任取るの？
2018/03/12(月) 09:21:15.82
同組織内で機密漏洩なんて言い出したら誰と仕事できんだと
2018/03/12(月) 09:21:46.17
こんなに馬鹿だからいつまでもプログラマやってんだろうな
2018/03/12(月) 09:30:10.39
三項演算子でつまずく人多いんだな
605仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 09:49:17.16
とりあえず、三項演算子使えなかったとしても大して痛手はないけど
正規表現使えないと損害でかすぎるから
普通レベルの正規表現理解できないヴァカなんか、本当に雇うなよ。
606仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 09:53:18.34
>>598
>派遣が客先常駐って違法じゃないの？

なんだこれ？　客先でなかったらどこに“派遣”されるんだよ？
なんでここまで頭の悪い奴が社会に出てくるかなぁ…
こんなんじゃ多分、義務教育の授業すら理解出来てないだろ…
2018/03/12(月) 10:21:25.71
>>602
先輩が来週から出張に行くってグループウェアに書いてあったから、タバコ部屋で会った時に何気なく
「先輩、来週からどこに行くんですか？」って聞いたら無言で殴られたことあるわ

その後タバコ部屋から引きずり出されて、「なんで出張に行くとか、どこに行くとかパブリックスペースで話するんだ！」って説教くらった

従業員が10人しかいない会社のタバコ部屋がパブリックスペースって…意味分からん！

って思ってたけど、その後その先輩ノイローゼになって会社辞めてた
2018/03/12(月) 10:24:47.17
正規表現使えない人、本当に多いよ
この米印はどういう意味なんですかと聞かれたこと何回かある
609仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 10:38:57.60
正規表現つかえないっていうか、覚える気ないんだろ。
英語が全く読めない奴といっしょで、はなから覚えることを拒絶してる。
そんなん、本当に雇うなよと思うわ。
2018/03/12(月) 10:43:10.95
>>599
普通は契約書に名前入ってるから関係者やで
2018/03/12(月) 10:54:47.19
正規表現なしだとアプリケーション開発はともかく
ログの調査とかテキストの整形が苦しくないかな？
2018/03/12(月) 10:56:29.17
正規表現自慢する奴は大抵私大文系のヴァーカ
2018/03/12(月) 11:07:07.20
コミュには共通意識、言語は一定以上ないとなぁ。
普通は…の普通が通じないとなんともかんともw
2018/03/12(月) 11:10:52.24
レビューしてくれる偉い人が三項演算が分からなかったらどうすんの？
あの人たち、COBOLやBASICは分かるけど、Cの固有表現は分からないんだよ？
2018/03/12(月) 11:19:46.66
分からんかったら細かいとこはスルーするだろ
2018/03/12(月) 11:21:20.42
>>614
レビュー観点が間違っているってだけだよね。
適切な人と適切な観点でレビューしましょう。
2018/03/12(月) 11:33:01.25
>>616
そんなの選べない上に
なんでわざわざ分かりにくい表現で書いたの？って指摘されたら反論は難しい
この方が簡単だったからですは他の表現と違うわけで正当性の説明が難しいことは確か
2018/03/12(月) 11:41:04.38
日頃のコミュが必須だな。
2018/03/12(月) 11:48:40.22
>>617
三項演算子が分かりにくいという企業文化であるならば
それは使うのが間違いでしょ？
2018/03/12(月) 12:12:29.96
>>606
実質、二重派遣になるから違法じゃね？
2018/03/12(月) 12:13:06.51
バをヴァって書き換える手間
2018/03/12(月) 12:17:24.66
>>620
客先常駐の請負PJに派遣されたんでしょ。
その請負PJが偽装かちゃんと指揮命令系統を維持した常識的な客先請負PJかは知らんが。
623仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 12:21:05.38
“三項演算子・正規表現分からない奴もいるから分からない方に合わせるべき”
って主張してる奴自身がそのレベルだからそういう会社に在籍しているので、
そんなヴァカの主張を聞くだけ無駄。
2018/03/12(月) 12:25:48.95
一般論として世の中の全てのことは
バカに合わせて決定されたり
作られるものだぞ。
そうしないと社会が成立しなくなる。
2018/03/12(月) 12:27:35.56
>>624
バカ
2018/03/12(月) 12:29:08.12
最近プログラマでも何でもない雑魚がプログラマ相手にマウント取り出してうざいよなー。友達いないタイプだわこいつら。
2018/03/12(月) 12:31:08.37
正規表現や三項演算子の分からないエンジニアが多い以上、属人化を避けるために使用を禁止するのはやむを得ない
生産管理論の基本でしょ
2018/03/12(月) 12:32:41.22
>>627
うちの周囲ではそういうバカはエンジニアと呼ばない。観測範囲が違うんだろう
2018/03/12(月) 12:34:36.76
>>627
過疎化の進む情報システム板に帰って。どうぞ。
2018/03/12(月) 12:52:01.91
三項演算子も正規表現も読みにくい、もしくは知らないなんてやつがなんでこの業界にいるんだろう？
ただただ仕事が辛いだけだと思うんだけど
2018/03/12(月) 13:06:05.32
契約上あるいは体制上の責任者が三項演算子を理解できないレベルなら
その体制に配属されたのを恨むのは構わないが、責任者が責任をとれる
範囲外のことをするのは誤り。
632仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 13:06:41.62
>>627
そんなレベルの奴雇ってる会社に仕事発注したお客さんがかわいそう。
633仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 13:09:15.59
ほんと、お客さんの事全く考えてないヴァカが能書き垂れるのやめてくんないかなぁ。

お客さんは相手がプロだと思ってるからお金払って仕事頼んでるんだから、
自分たちの体裁整えるために非エンジニア集めてる事を正当化するのはやめろよ。
634仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 13:16:46.76
大体、レベル低い方に合わせてたら、会社としてのレベルも下がるから
給料も必然的にレベル低い方に合わせられて、出来る奴が損するじゃん。
そうすっと出来る奴が逃げ出していって、どんどん会社のレベルが低くなるじゃん。
その方向に会社としての発展なんか、あるわけないじゃん。
ヴァカじゃん。
2018/03/12(月) 13:23:23.80
>>634
有名な話だが
できるヤツだけ集めてもプロジェクトはうまくいかず
たいてい失敗する。
ITだけのことじゃなくて、これも一般論だけどな。
2018/03/12(月) 13:32:10.46
>>633
仕事してない人にはわからないと思うけど、
参考演算子や正規表現の使用の有無でレベルを図られることなんてないから。
そして世の中キミの想像以上に馬鹿だらけで低レベルの会社で回っている。
2018/03/12(月) 13:50:08.37
おまえらいい加減気付こうな。
コーディングスキルいくらあっても客とのコミュニケーションが取れないヤツは価値がない。
638仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 13:54:31.87
>>635

出来る奴集めろじゃなくて、“出来ない奴排除しろ”っつってんじゃん。
なんで捻じ曲げるん？
ヴァカじゃん。
2018/03/12(月) 13:55:03.44
実際の業務のプログラミングでテクニカルでcoolなコードを書く奴は
ハイレベルな馬鹿扱い。
客に納めるプログラムは採点競技じゃねーんだよヴォケ。

とはいっても低レベルにも限度はあるけどな。
640仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 13:56:33.77
>>637

じゃ、おまえはその、コミュしかできない非技術者だけ集めてやってればいいじゃん。
そしたら、おまえはこの板に来る必要もないじゃん。

なんで来てんの？　ヴァカじゃん。
2018/03/12(月) 13:57:33.79
新たな関数の定義禁止や！
642仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 13:57:40.52
ずっとそういう話をしてきてるのに、さも、自分だけが分かってるといった体で書くヴァカ

639仕様書無しさん2018/03/12(月) 13:55:03.44
実際の業務のプログラミングでテクニカルでcoolなコードを書く奴は
ハイレベルな馬鹿扱い。
客に納めるプログラムは採点競技じゃねーんだよヴォケ。

とはいっても低レベルにも限度はあるけどな。
2018/03/12(月) 14:04:25.42
>>642
僕ちゃんがいくら書いても理解されなったのに
きれいにまとめやがって、く、くやしいーーーーー

って感じ？
2018/03/12(月) 14:06:15.01
まあ、見積りと設計できないヤツは邪魔だけどね
2018/03/12(月) 14:08:18.36
最近、要件はまだ決まってませんが、見積ください、という
お客様が多いんだけど。もう客扱いしなくていいかな？
646仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 14:18:39.77
>>643

みんなそういう事言ってたじゃん。
理解できなかったのお前だけじゃん。
ヴァカじゃん。
647仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 14:19:47.38
>>645

いや、普通に「見積もりと要件が異なったら再見積もりでお金かかりますけどよろしいですか？」って言えばいいじゃん。
それが商売じゃん。
ヴァカじゃん。
2018/03/12(月) 14:24:24.54
>>647
ああ、馬鹿にはそういう暗黙の会話は察せられないんだっけ。
2018/03/12(月) 14:32:55.52
>>640
下っ端に仕事発注して暇だから
会社からカキこしてんだよ。
2018/03/12(月) 14:37:17.63
三項演算子が存在しないgolangの出番か
651仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 14:43:20.98
クラスのプロパティがnullか
アクセスする前にチェックしたいだなら
C#にはNull条件演算子というのがある
三項演算子を連続させるより使いやすい

http://ufcpp.net/study/csharp/ap_ver6.html#null-conditional

int? X = s?.Name?.Length

のように書けばsやNameがNullでもぬるりが発生しない
652仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 14:47:06.84
nullって英語だと「ナル」だから
NullPointerExceptionが「ぬるぽ」って
おかしいよね
「なるぽ」だよね
同様にNullReferenceExceptionは「ぬるり」ではなく「なるり」
2018/03/12(月) 15:16:10.72
>>633
コレ理解せずに働いてるやついるの？
2018/03/12(月) 15:25:40.83
パッケージ商品とか似たような案件の条件付きで概算出したれよ。
本見積もりは別途要件定義が出来てからってさ。
2018/03/12(月) 15:43:45.02
定数とか共通関数を勝手に追加しないでって言ってるのに勝手に追加してくるコーダーってどうしたらいいの？

追加したいって言われたらほぼ無条件に許可してるんだけど、追加後にソースチェックとかレビューしてるから追加自体は構わないんだけど、勝手に追加されるのは困るのよ

って説明してるのに、何故か相談も無しに追加してくる

今日なんか定義済みの定数を勝手に追加してて、理由を聞いたら、
見つけられなかったから追加した。って。

見つけられないって…
定数名が必ずしもカラム名に一致する訳ないじゃん！

汎用項目名とかにしてるんだから見つけられない相談してもくれよ！
2018/03/12(月) 15:51:30.59
４月からIT企業に入社する者です。
プログラマとして仕事をする上で必要なことを教えてください
2018/03/12(月) 15:53:26.38
>>655
何が不味いのかイマイチ
2018/03/12(月) 16:02:08.53
>>656
自分はマゾだと暗示を掛けるところから始めようか。
2018/03/12(月) 16:20:25.20
>>656
諦めない心とさっさと諦める心
2018/03/12(月) 16:21:32.87
>>655
相談すると仕事が増えるだけの人は相談されなくなる。
2018/03/12(月) 16:23:41.33
三項演算子分からない奴がNull条件演算子わかる訳ないじなん
662仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 16:32:22.64
>>655は、
赤の他人にも自分の主張を正確に伝えられるだけの説明技術を身に着けた方がいい。
業務で必要な共通認識を、わかりやすいドキュメントに纏める技術を身に着ければ、
お前のストレスも、みんなのストレスも軽減されて八方良しだ。
2018/03/12(月) 16:34:42.77
>>655
今度やったらぼこぼこにしてやるけんのお
って言えばいいよ
2018/03/12(月) 16:40:51.00
>>655
追加後にレビューしてチェックしているのに、
なんで追加したら困るのか、わかってないんじゃないの？
俺もこの文面から何が困るのかわかんないし。
2018/03/12(月) 16:55:58.48
>>655
で、結局何がまずいの？ｗ
2018/03/12(月) 17:13:29.29
やっぱりパクチーがまずい
2018/03/12(月) 17:14:39.75
本場だとジャポーネみたいにパクチーもりもり食べるのは変人の類らしいよ
668仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 17:23:41.99
こういう、面白くもなんともない脱線を始めるヴァカがすぐ湧いてくる。
センスのかけらもない能無し。おそらくまともなコードも書けない。


666仕様書無しさん2018/03/12(月) 17:13:29.29
やっぱりパクチーがまずい
667仕様書無しさん2018/03/12(月) 17:14:39.75
本場だとジャポーネみたいにパクチーもりもり食べるのは変人の類らしいよ
2018/03/12(月) 17:31:38.50
パクチーモリモリ食べる変人だからってキレるなよ
2018/03/12(月) 17:34:19.81
社内にゲーム攻略っぽく用語wiki作ってたら客がくれって言い出した
仕様を把握してなかったらしい
つらい
2018/03/12(月) 18:05:23.29
ジャップは大人しくキムチを食べるがよろしい
白米にあうし何だかんだ言ってジャップもキムチ大好きだろ
2018/03/12(月) 18:23:49.77
>>670
お金とればいいじゃない
2018/03/12(月) 18:36:37.09
>>655
俺の経験上、そのやり方は、まずうまくいかない。
共通関数や定数とかexcelの表でも用意しといて
自由にそこに記入したら追加してよくしとく方法がいい。
で、管理する立場のあんたみたいなのが
毎日１回とかこまめに見て問題があれば指摘して
軌道修正してけばいい。
2018/03/12(月) 18:50:20.78
オレオレ規約とか一人で決めたようなどうでもいいくだらない決めごとは
いちいち尋ねるのも時間の無駄で馬鹿らしいからな
2018/03/12(月) 19:15:07.84
>>641
今いる案件、これが規約に入ってる
コピペコード地獄になってみんな目が死んでる
PMにクレーム入れても「規約だから。ルールを守れ」で聞く耳なし
生産性と品質を下げる規約になんの意味があるのか
676仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 19:19:20.73
俺も１回だけ、関数使用禁止命令うけてやったことあるが、
その後で全部まとめて抗議文書作って部署の一番上に提出したな。
2018/03/12(月) 19:19:59.00
安全性を確保するための常套手段
安全だとわかっている関数を使う
OSのAPIも同じ理由
678仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 19:21:48.39
どこぞのクソコテみたいなクソな事言っとるな>>677
2018/03/12(月) 19:23:27.53
安全じゃない関数はそうと判明した時点で直して安全にすればいい
コピペしちゃうとそれが出来ない
680仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 19:25:32.53
安全じゃない関数って何だよ…。

作った段階でテストすりゃいいだろ…。サルしかいないのかよ…。
681仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 19:26:52.17
バカな事いうPMは、全部記録して実名で公開してやりゃあいいんだよ。
2018/03/12(月) 19:39:50.19
バージョン管理システム使って無いのかなぁ？
2018/03/12(月) 19:42:34.63
>>680
ようルフィ！
2018/03/12(月) 19:45:06.51
>>682
それを使ってるのに
なぜか修正とかするときに
今のソースは消さずにコメントアウトして
何月何日修正、とかコメント入れないといけないプロジェクトって
たまにあるよね。
685仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 19:45:22.21
>>683

面白いと思って言ってるの？
2018/03/12(月) 19:49:45.71
5chに面白いこと書かなきゃいけなくなったのか？
687仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 20:39:59.15
>>686

面白いと思って言ってるの？
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