プログラマの雑談部屋 ★28

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2018/03/06(火) 22:51:03.95
プログラマは
こちらで雑談してください。
ユーザ、ＳＥが馬鹿過ぎる、
上司が陰険だからもう辞めたい、
もう少しまともな仕事に転職したい、
彼女が欲しい、
などなど愚痴、妬み、妄想などなんでもどうぞ。
拘り押付け系ガイジ
(else禁止、継承不要、設計書不要ガイジ)、
コピペガイジは出入書込禁止
※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★21
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1512205653/
プログラマの雑談部屋 ★22
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1513600297/
プログラマの雑談部屋 ★23
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プログラマの雑談部屋 ★26
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プログラマの雑談部屋 ★27
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1519123783/
2018/03/06(火) 22:52:06.98
(*ﾟ∀ﾟ)v2get!
2018/03/06(火) 23:50:39.32
毎日11時まで残業。しかもみなし時間。
なんか辛くなってきたわ。
上の上司が案件受注したらポイとまるまる投げてきた。
色々と問題のある仕様でもうなんなんだよ。。。

問題のある案件引き継がれたやついる？
2018/03/07(水) 00:18:32.28
ハゲ乙
2018/03/07(水) 00:19:21.38
そもそも問題のないプロジェクトをやったことない。
必ず炎上する。なんでだろうな。
2018/03/07(水) 00:47:48.61
変なデータ寄こしてこれがおかしいあれがおかしいって言っても
全体見直すんじゃなくて言われた所だけ答えて終わり
いつまで経っても仕様が決まらないし俺の残業が増えるだけ…
2018/03/07(水) 01:36:03.88
ツール禁止にして不便強いるのはバカだよな
共有フォルダに一般的な有用ツール群くらい置いとけばいいのに
で、お前らはどんなツール使いたいの？
2018/03/07(水) 06:24:23.35
ツールだってそりゃ間違うことあるけど手作業よりは信用できるよな
2018/03/07(水) 06:55:23.13
いらない
2018/03/07(水) 07:35:43.51
旧世代のジジイどもがスキル低すぎたせいでレガシーの保守コストが半端なく膨らんだ
今の若者はそのクソシステムの介護で精一杯だから新しいクリーンで有用なシステムが作られない
震災などでジジイ達とレガシーがクリーンナップされない限りプロジェクトは炎上し続ける
2018/03/07(水) 07:47:59.88
>>10
逆だと思うわ
本当はUMLとセットのオブジェクト指向でロクに資料も書かずゴミを書き散らした結果完成しないプロジェクトが多発した
COBOLで作れたアプリもjavaじゃ失敗しただろ
現実を受け入れろよ
2018/03/07(水) 08:08:34.07
cobolは設計しっかりしなくてもいいけどjavaは設計必須だからな
13仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 09:15:52.34
【偽装請負多重派遣搾取犯罪者追放のお願い】
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向

※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元 社員
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 担当者・責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。
刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）
2018/03/07(水) 09:16:21.77
インストール禁止といってもcobol金融系とアジャイルweb系を
いっしよに考えたらおかしい
15仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 09:21:35.68
実は、1周回ってcobolの仕事、3カ月くらいならやってみたいんだよな。
噂でしか聞いたことないんだけど、
どれもこれも石器時代みたいな話でいまいち実感わかない。

ただ、金融系は、い・や・だ。
2018/03/07(水) 11:22:44.94
COBOLなら3ヶ月もあれば禿げるには十分
2018/03/07(水) 12:22:36.76
>>15
相思相嫌やぞ
2018/03/07(水) 12:47:34.51
うんこぶりぶり
2018/03/07(水) 13:27:09.13
そんなことより給料と売上の話をしようぜ
2018/03/07(水) 13:43:39.85
時給１０００円くらいで
プロジェクトリーダーが出来て
ほとんどの主要言語・フレームワーク・開発環境ができて、
ネットワーク構築やサーバー構築ができて
システム管理に運用保守まで出来る人をたまに募集してるよね。
ソースは地方都市のハローワークの求人。

なんでこの業界の技術者は、給料が安いのだろうか？
2018/03/07(水) 13:47:08.51
いや、そのレベルに応募する奴は頭が根本的に悪い
2018/03/07(水) 14:49:25.94
悪いなお前のうんこが
2018/03/07(水) 15:25:29.17
ちと言い過ぎたなり。すまんかった。
2018/03/07(水) 16:35:16.61
技術的な部分は頭のいいやつが発明して効率化していくからコストが安くなっていくので儲からない
技術的じゃない部分は効率化しないのでずっと儲かる
2018/03/07(水) 16:48:41.35
>>24
そんなのideのマウス操作でできるようになる
2018/03/07(水) 17:23:32.53
明日は下痢野郎が退陣するかも！
国会中継で4時間吊るし上げ。
差別主義政権の退陣は近い。
2018/03/07(水) 17:56:38.63
何があったかニュース見てないけど、いま解散総選挙したら
いろいろゼロを掲げている野党の人が議席ゼロ支持率ゼロになっちゃうよぉ～
2018/03/07(水) 17:58:01.80
>>25
IDE接続のマウスですと!?
2018/03/07(水) 17:59:29.29
>>27
ほんとこれ。
安部をどうにかしても与党圧勝は変わらん。
野党は安部おろしよりもまず支持率を稼がないと何も変えられん。
30仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 18:09:04.21
COBOLっていいんですか？
俺氏Python使い、Python以外の言語を覚える必要をとくに感じない
31仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 18:51:44.11
COBOLは、趣味の園芸
2018/03/07(水) 19:09:31.60
>>11
オブジェクト指向をしっかり実践した上で失敗したならそうなんだろうな
でも現実ではオブジェクト指向が全く出来てない手続き型言語世代のジジイが自爆してるだけ
で、奴らは自分らの未熟さから目をそらしてjavaやオブジェクト指向を攻撃することによって自分の心を慰めてるってわけよ
2018/03/07(水) 19:14:36.00
こんな美女とやりたい

https://i2.wp.com/altereddimensions.net/main/wp-content/uploads/2014/12/image10.png
2018/03/07(水) 19:15:37.27
【速報】安倍ちゃんサヨナラ国民一揆、本日19時30分より国会前南側集合！
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1520406403/

市民よ集結せよ！アベヒトラーを打倒！
2018/03/07(水) 19:18:37.50
>>32
銀行のプロジェクトだぞ
金をかけて実力者（？）を集めたと思うよ
それでも無理だったんだよ
2018/03/07(水) 20:05:36.00
UML使ってるプロジェクトとかもはや見ないな
2018/03/07(水) 20:06:09.31
>>35
金かけてもその程度だったんだろう
日本は実力と給与が比例しないから
2018/03/07(水) 20:09:38.11
>>37
そこで無名のお前が参加すればどういうわけかうまくいくって？
ないだろｗ
2018/03/07(水) 20:22:28.27
>>38
相変わらず返しがズレてんなぁ
2018/03/07(水) 20:26:03.43
一連の流れを見て思った。
給料安い安いと言いながら、給料上げようとは思わないのなお前ら
41仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 20:38:53.86
ライン工がどんな裏技使って給料上げんだよw
2018/03/07(水) 21:09:10.70
給料低くても死ぬほどじゃねえし
金があっても特にやりたいことも欲しいものもない
つまらないクソみたいな人生だった
2018/03/07(水) 21:37:52.61
>>40
賃金を上げるには

①労働者数の低下
②将来的な需要の増加見込み

の2つ
この内②はどうしようもない
つまり、it業界残酷物語という
現在の実情を外部に伝えることが
俺たちの任務なんだよ
2018/03/07(水) 21:37:57.33
じゃあ俺にくれ
2018/03/07(水) 21:38:53.61
>>44
ｱﾏｯﾀﾚﾝﾅ!( ‘д‘⊂彡☆))Д´) ﾊﾟｰﾝ
2018/03/07(水) 21:39:52.30
本当の土方はバグなど微塵も許されない世界で間違いなく複雑極まりない成果物を築き上げていく

なんなんだプログラマって
2018/03/07(水) 21:46:16.98
>>46
欠陥住宅舐めてんのか？
っていうか最近の家はパーツ持ってきて組み立てるだけだからね
2018/03/07(水) 21:51:09.34
>>47
舐めてねーよバーカ
2018/03/07(水) 22:14:49.95
チンポ舐めろや
50仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 22:19:42.02
舐めるふりして手コキする風俗嬢死ね
2018/03/07(水) 22:23:25.00
>>36
だいたい全体的な設計はフレームワークにとって代わられていらなくなったよな
もうアプリケーションのひな型も小型クラスも出尽くしてしまった

業務プログラマに残された仕事は伝票を適当にくっつけるぐらいのことかもしらん
2018/03/07(水) 22:24:11.80
>>50
お前が包茎で臭いからだよ
53仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 22:31:07.17
>>52
童貞乙w
2018/03/07(水) 23:01:11.83
>>51
ど素人
2018/03/07(水) 23:05:08.68
まあ安倍ちゃんが辞めても、そのあとの政権が1年毎にころころ変わるんじゃない限りそれほど
問題はないだろうな。 今の状態はアベノミクスの成果というより、安定政権が続いたという方が
たぶん正しい。 政治の安定に生活は関係ないかもしれないが、生活の安定には政治の安定が
必要なのがここ20年くらいで分かったことだ。
2018/03/07(水) 23:07:32.66
>>54
じゃあおまえは何につかってるんだ
2018/03/07(水) 23:16:54.88
>>56
カス野郎
2018/03/07(水) 23:20:15.20
なんだと
2018/03/07(水) 23:30:15.03
>>58
変人乙
2018/03/07(水) 23:31:05.58
争いは同じレベルのモノ同士でないと起きない
61仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 23:35:26.79
争いは「争いは同じレベルのモノ同士でないと起きない」って言っちゃうようなバカ同士でしか起きないよw
2018/03/07(水) 23:41:15.41
チーム間で対立したほうが仕事が楽しいことに気が付いた
対人戦略考えたり追い込むための数字集めたり
想像つかんけど政治はもっと面白いゲームなんだろうな
2018/03/07(水) 23:55:25.80
>>62
社内で開発するとそんなことばっかりやってんだよな
2018/03/08(木) 00:02:44.68
「競争なき社会は自らその特性により破滅を招く運命にある」
チャールズ・L・モリスン
2018/03/08(木) 00:05:19.34
>>64
ただし、ルールが守られる場合に限る
結局、資本主義も裏技だけになったじゃねーか
2018/03/08(木) 00:11:40.18
>>64
競争しないと社会が築けないとか
人間ってまだまだ未熟すぎるな。
他人より良い思いが出来ないと働く気がしない
とか幼稚すぎるよね。
精神を昇華させないとダメってことだ。
2018/03/08(木) 00:17:37.29
プログラマってコミュ障大杉でしょ。
2018/03/08(木) 00:19:41.37
でも、競争の挙句に労働力の安売り合戦になるんだよな？
2018/03/08(木) 00:20:08.63
コミュ力だけあって生産性ゼロのヤツの方が
高給取りになる社会が異常。
職種や国に限らないことだけどな。
2018/03/08(木) 00:58:10.58
>>55
生活の安定に必要なのは経済の安定であって政治の安定じゃない
安部政権が続いたのはアベノミクスで経済が安定したからであって因果関係の理解が出来てないよ
デフレと緊縮財政続けてたら経済死んだままで政権もころころ変わってただろう
2018/03/08(木) 01:23:47.78
>>70
金持ちがより金持ちになって、貧乏人がより貧乏になって増えた・・・
それがアベノミクスの成果なのだから経済は安定とはほど遠くなっていってるだろ。
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