プログラマの雑談部屋 ★27

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
2018/02/20(火) 19:49:43.86
プログラマは
こちらで雑談してください。
ユーザ、ＳＥが馬鹿過ぎる、
上司が陰険だからもう辞めたい、
もう少しまともな仕事に転職したい、
彼女が欲しい、
などなど愚痴、妬み、妄想などなんでもどうぞ。
拘り押付け系ガイジ
(else禁止、継承不要、設計書不要ガイジ)、
コピペガイジは出入書込禁止
※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★19
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1509711456/
プログラマの雑談部屋 ★20
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1510833848/
プログラマの雑談部屋 ★21
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1512205653/
プログラマの雑談部屋 ★22
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プログラマの雑談部屋 ★23
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1514877593/
プログラマの雑談部屋 ★24
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プログラマの雑談部屋 ★25
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プログラマの雑談部屋 ★26
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1518005523/
2018/03/04(日) 22:37:11.91
>>878
偽装請負もね
2018/03/04(日) 22:39:16.52
>>876
それはよく分かる
どうでもいいやって思ったらすぐ帰るし休むし
休憩も適当に取って最低限の仕事だけする
2018/03/04(日) 22:43:41.19
偽装請負だったから13時頃外食入って
みんなで15時まで飯食うのが日課だった
そんなんでも1年ぐらいいた
担当者は気を抜くと殴ってしまいそうになるぐらい嫌なヤツだった
2018/03/04(日) 23:18:25.88
低価格下請けなんてITじゃなくても皆同んなじ
だから子供の頃に学校の先生からちゃんと勉強せえと言われたんやで

なんでお前ら有名大学に行かれへんかったんや？
自業自得やろが
2018/03/04(日) 23:22:06.77
>>882
俺はジャップ大嫌いでよく喧嘩してたからな
センコウのいう事聞くなんて冗談じゃなかったし今でも後悔していない
あいつら事なかれ主義で勉強の教え方も下手

でもちゃんと勉強して地元の工業大学に行ったぞ
回りの同調圧力が強くて嫌になって辞めてやったがな

悪いのはジャップの体質と文化
こちらはジャップの被害者
2018/03/04(日) 23:23:38.98
>>882
そうか、頑張れよ
2018/03/04(日) 23:24:29.47
>>882
私大文化ジャップが偉そうに
2018/03/04(日) 23:25:48.49
ジャップランドからは被害しか受けた思い出がない
私大文系が偉そうにしている最低の国じゃねーか

今思えばセンコウも私大文系だよな
2018/03/04(日) 23:39:22.57
リアルで友達いないし、同僚にもあまり上司とかの愚痴履けないんだが、ネットでいいスレやいい掲示板やらチャットとかないかな？
サビ残？みたいな感じで辛いんだが、転職厳しいから辞めれない
2018/03/04(日) 23:40:51.78
休日がただ掃除と洗濯して買い物行って
喫茶店で一息入れるだけの日になってる
こんなんじゃ気力を充実させるのも無理あるよな…
2018/03/04(日) 23:41:54.99
>>887
俺も友人いない
愚痴はツイッターか5ch、したらばで書くだけ
2018/03/04(日) 23:47:06.28
ＡＩで今度こそ人類の歴史が終わろうとしている
みんなやりたいことやればいいのに
2018/03/04(日) 23:48:23.80
本来なら飲みの席でそういう愚痴やらつながりやらが出来ていたのだが、そういうのが嫌だっていう声が
大きかったりするから無くなっているんだけどね。 ネットで薄いつながりがある人はまだいいのだが、
そういうのに疎い人なんかはもっと孤独だぞ。
2018/03/04(日) 23:52:59.64
資本家に搾取される労働者は革命のために頑張ろう
志を等しくする市民は暖かく同士を受け入れる
2018/03/04(日) 23:55:58.88
>>869
原因分析用にちゃんと使ってるならまだ良いけど
基本的に書きっぱなしでなーんも使われないからな、本当に体裁用っていう

しかし今の案件でバージョン管理ツールを頑なに導入しない所あるけど謎過ぎる
バージョン管理を全部エクセルでまとめるって拷問だわ
2018/03/04(日) 23:56:18.40
魁になった加藤や宅間は袋叩きにしてつるしたくせに
2018/03/04(日) 23:57:15.09
>>891
はぁ？
そんなのほざいたやつを抹殺する場だったぞ飲み会なんて
しかも派遣先の奴は無駄に偉そうだし死ねばいいのにってみんな思ってただけだろ
2018/03/04(日) 23:59:55.49
加藤や琢磨みたいなのはダメ
ちゃんと市民運動の枠に入って社会運動する事が大事
沖縄に行ってリフレッシュしてくるのもいい
2018/03/05(月) 00:01:22.11
>>893
JRの日勤教育みたいなことしてるのがまだあるんだな
なんつーか上の自己満足でしかないね
2018/03/05(月) 00:02:33.83
昔はそう思ってたけど社会に負荷をかけなきゃ社会が変わるわけがなかった

今の日本社会をいい方向に変えたのは
人間性を否定されながら働くことを断固拒否したニートたちだったのかもしれん
2018/03/05(月) 00:04:04.89
>>898
とニートが申しております。
900KAC
垢版 |
2018/03/05(月) 00:06:52.08
>>872
そう思うなら、突発的に休むんじゃ無くて
ちゃんと計画して休めよ？
2018/03/05(月) 00:07:11.37
ちっともいい方向になってないし
2018/03/05(月) 00:07:43.21
なってないね
2018/03/05(月) 00:08:09.02
計画的に体調悪くなるってどうなん？
2018/03/05(月) 00:11:39.95
そりゃ体調管理は計画的にやらなきゃならんだろ
2018/03/05(月) 00:12:37.04
その日は体調が悪くて行けませんので…ええ…
2018/03/05(月) 00:13:50.02
来週風邪ひきますので
2018/03/05(月) 00:22:24.14
健康を過信してる奴多すぎだと思う
全稼働でバッファもなくスケジュール引く奴しかいない
2018/03/05(月) 00:22:25.75
( ´∀｀)ジャンプの発売日だった
2018/03/05(月) 00:24:18.61
だって事前に有給取ろうとすると理由聞こうとするじゃん。 理由を聞くの事態本来はアウトなのに
私用ですの一言で済まないんだから当日に体調不良になろうってもんだよ。
2018/03/05(月) 00:28:16.08
>>907
深夜11時までの作業前提の奴もいるが
2018/03/05(月) 00:32:05.87
土日に無断欠勤する
2018/03/05(月) 00:39:07.72
お前ら高校や大学の頃そんな風邪ひいてたか？
2018/03/05(月) 00:42:19.49
>>912
出欠席ギリギリまで休みまくった
914KAC
垢版 |
2018/03/05(月) 00:46:13.34
>>909
理由を聞くのはアウトじゃ無いぞ？
時季変更権の行使をすべきかどうかの判断材料になるから。
2018/03/05(月) 00:50:18.86
やっぱり当日風邪が一番いいな
2018/03/05(月) 00:55:14.56
>>915
風邪ならもうそれ以上追及されないしな
2018/03/05(月) 00:58:34.56
当日ウンコでどうだろうか？
ウンコなら追求されないだろ
2018/03/05(月) 01:05:44.73
だなw
2018/03/05(月) 01:14:06.22
>>914
理由を答える義務はない。
有給の日付を変更する理由を会社側が示す義務がある。
会社側にかなり強い理由がないと変更できないけどな。
そいつ以外に絶対にその日に代わりがいなくて
もしそいつが休むと何億もの損害が会社に出て
会社がつぶれる、とかくらいの理由がな。
会社側が頭を下げて休まないでくれと理由を明示してお願いするのが
法的には本来の姿。
・・・現実はもちろん違う
2018/03/05(月) 01:27:03.26
>>917
すごくつまらない
2018/03/05(月) 01:48:04.88
>>859
ウェブ系だとデザイナーの女の子がけっこういる
2018/03/05(月) 04:01:03.55
教祖はネトウヨだったぞ

https://twitter.com/yukihiro_matz/status/969155171442868224
2018/03/05(月) 08:20:02.88
>>921
若いうちはいいんだがなぁ
年重ねて管理職とかディレクターとか言い出すともうほんと厄介
上っ面だけでformすらまともに理解してないのに・・・
924仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 08:33:41.98
【偽装請負多重派遣搾取犯罪者追放のお願い】
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向

※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元 社員
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 担当者・責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。
刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）
2018/03/05(月) 09:16:25.97
さっさと転職。これが正義
2018/03/05(月) 12:07:51.91
>>925
４０くらいになると
学歴職歴資格にスキル関係なく
簡単にはどこも雇ってくれないぞ。
介護やコンビニのバイトや肉体労働とかもな。
選ばなくても仕事はない。
2018/03/05(月) 12:13:00.09
>>926
今、40ぐらいじゃ簡単に雇うよ
50でもしっかりしてそうなら可能
2018/03/05(月) 12:20:46.78
定年退職してツテがなかったらPGの仕事したいけど実績あっても難しいのかね
2018/03/05(月) 12:22:22.15
>>928
改正派遣法云々はあるが、現行制度なら登録型派遣に登録して
それなりの実績ありの経歴を出しておけば買い手はつくよ。
2018/03/05(月) 14:51:46.13
午後からずっと打ち合わせスペースでお客から来た仕様変更内容のメールの検討？をしてるんだけど、この作業にプログラマーって参加する意味無くない？

仕様変更の背景とかそんなのどうでもいい

対応したいならさっさと設計書を直してくれたらそれでいい

さっきから延々と上司が仕様変更に対して愚痴ってるの聞いてるだけになんの意味があるのか意味がわからない
2018/03/05(月) 15:01:50.79
>>930
設計書こっちの作業じゃないの？
だったら設計書ができてから呼んでよね
そう言えばいいんじゃね？
自分にその話をして何を期待してるのか聞いてみたらよくね？
2018/03/05(月) 15:43:15.41
スキルなしの状態で会社行ったら研修あっても運用保守監視やらされる確率が高いって本当？
2018/03/05(月) 17:22:26.81
>>932
会社による
2018/03/05(月) 18:02:46.71
ウンコによる
2018/03/05(月) 18:22:28.19
おさき真っ暗だよ
これが現政権の答えか…
2018/03/05(月) 18:31:57.98
プログラマの会社ってなにやらされるかわかんなくて透明感ないから辛い
体力もねーしやれる仕事ねーよまじで
2018/03/05(月) 18:37:34.70
>>936
プログラマーが代表じゃない奴よりプログラマーの会社の方がマシ
2018/03/05(月) 18:45:27.99
>>930
忙しさにもよるけど比較的暇だったら喜んで参加するなあ
2018/03/05(月) 18:51:24.76
javaってプログラム触ったことない奴がやったら3ヶ月で一通りできるようになるのか？
2018/03/05(月) 19:00:20.26
Javaは簡単だから３ヶ月と言わず３日でできるよ
うまくできるようにはならんけどな
2018/03/05(月) 19:07:07.74
>>930
実装コスト、実現性をすぐに出したいんじゃないの
勝手に受けたら文句言うんだろ
2018/03/05(月) 21:01:56.73
>>940
言語自体はそうだろうな。
がjavaの本題はフレームワークだから
文法を覚えてもそれは何もマスターしてないに等しい。
943仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 21:11:39.84
フレームワークが難しいってのは要するにプログラミングの基礎が出来てないって事
2018/03/05(月) 21:16:59.44
要しすぎで何でそうなのかさっぱりわからん
2018/03/05(月) 21:18:37.21
本人もわかってないんだよ
2018/03/05(月) 21:29:42.44
プロパーが引いてる線表が適当で作業者に支障出てるけど
なるべく前倒しで頑張ってとか何言ってんだろう
2018/03/05(月) 21:36:17.34
>>942
それ込で3日ってこと
今時ペーペーの新人でも三日ありゃWebページそれなりに動かしてるよ
2018/03/05(月) 22:00:19.35
今は何でもそろってる
楽な時代だよな
949仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 22:10:07.37
コンピューターではなく紙でプログラミングする利点とは？
https://gigazine.net/news/20180305-long-live-paper-programming/
2018/03/05(月) 22:21:53.60
今日もサビ残のような感じで10時まで。つらい
951仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 22:23:52.79
ような感じって何だよw
2018/03/05(月) 22:42:34.95
どうみても閑散期なのに無理やり残っている人はお金に困っているのかねぇ
さっさと帰って副業でもした方がいいんじゃないかな
2018/03/05(月) 22:46:03.85
今製造でめっちゃ忙しい時期では
2018/03/05(月) 22:54:36.92
ってことは
完全未経験で入っても2-3ヶ月の研修があればjavaはある程度理解できるようになるのか
2018/03/05(月) 23:00:08.98
javaは入りやすいけど結局はオブジェクト指向が理解できるかどうかだからな
2018/03/05(月) 23:02:50.08
>>954
出来るやつは出来る
出来ないのは一生かかっても出来ない
2018/03/05(月) 23:06:06.37
ジャップランドで働くだけなら誰でもできるよ
958仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 23:08:55.99
本当にそいつの一生を観測したんですか？なんかウソくさいんですけどぉ～(笑)
2018/03/05(月) 23:14:52.95
いいんだよ
オブジェクト指向にメリットなんてねぇから
2018/03/05(月) 23:16:38.11
コーディングが楽になるってメリットじゃないのか？
2018/03/05(月) 23:16:41.09
>>958
小学生かよ
お前35歳だろ
962仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 23:26:30.12
>>961
お前が小学生みたいな事言うから真似しただけですぅ～w
てかなんで突然年齢合てクイズwww
2018/03/05(月) 23:27:30.90
３５歳ではないようだ
964仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 23:29:42.78
>>963
誰が35歳じゃないって言ったよw
もう少し論理的にものを考えたら？www
2018/03/05(月) 23:38:38.24
俺はspringを３日でマスターする自信などない。
おまえらすごいのだな。
966仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 23:40:31.87
俺達がすごいのではない。お前がひどいのだ。
2018/03/06(火) 00:07:09.38
ぷぅ～
2018/03/06(火) 00:46:35.56
出来るようになるっていうラインが人それぞれだからな
2018/03/06(火) 04:02:21.13
客先でもまあ仕事がこなせる程度が使えるってことだろ
2018/03/06(火) 04:53:58.15
Silverレベルなら3日でも大体分かるんじゃない
2018/03/06(火) 07:45:45.15
3時間、代表的な使い方なら真似で使える
3日、設計理念を理解して使える
3年、ノウハウがありトラブルがあっても即自力で解決できるくらい使える
2018/03/06(火) 08:59:08.53
30年、死んでいる・・・
2018/03/06(火) 09:32:46.54
50年、白骨化
2018/03/06(火) 09:39:39.90
70年、著作権が切れいよいよ異世界転生
2018/03/06(火) 11:05:17.11
100年、異世界でスライムを倒し続けてようやくレベルは10になった。
隣の家の勇者のガキは魔王が復活しても3時間くらいで世界を平和にしてしまう。
勇者の成長は著しくいまでは2時間30分を切る勢いだ。
俺は、、、
2018/03/06(火) 12:02:25.45
経験値が貯まったはずなのに
寝てもレベルアップしない
2018/03/06(火) 12:12:54.97
レベルアップは、敵を倒し終わった時にしか発生しないしな
2018/03/06(火) 12:15:23.47
どうやら勇者が途中でもたつくと世界をリセットしているようだ。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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