プログラマの雑談部屋 ★27

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2018/02/20(火) 19:49:43.86
プログラマは
こちらで雑談してください。
ユーザ、ＳＥが馬鹿過ぎる、
上司が陰険だからもう辞めたい、
もう少しまともな仕事に転職したい、
彼女が欲しい、
などなど愚痴、妬み、妄想などなんでもどうぞ。
拘り押付け系ガイジ
(else禁止、継承不要、設計書不要ガイジ)、
コピペガイジは出入書込禁止
※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★19
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2018/02/26(月) 15:17:37.88
２０年ぐらい前にシステム管理者をやってた頃によく言われてた
windiwsサーバーの管理のコツは
できるなら週１でサーバーを再起動することだった。
2018/02/26(月) 19:23:44.61
再起動は週次バッチに組み込まれてたよ
2018/02/26(月) 19:24:17.10
>>352
むしろ８０年代あたりのほうが各社が独自OS積んでたんじゃないかな
2018/02/26(月) 20:34:31.46
開発環境はmacかLinuxが使いやすいよね
2018/02/26(月) 20:37:07.93
そだねー
2018/02/26(月) 20:38:59.96
職場のアクセス制限がもの凄いんだけどどこもこんなもん？
ちょっと調べ物しようと検索して初っ端に出るウィキペディアはまずアウト
個人のブログとか見ようとしても大体半分は接続不可。こないだ某ソフト（業務で使う）の公式見に行ったらつながらなかったときはびっくりした
一体何を考えているのか……
2018/02/26(月) 20:54:48.24
セキュリティ意識を高めろ！
インストール禁止！
ネット禁止！

でも中国人韓国人や低単価のプログラマを大量に雇ってセキュリティガバガバのシステムを納品しちゃうんだよなぁ

ほんとポージング好きだよね日本人
2018/02/26(月) 21:32:09.12
>>359
インストールとかネット禁止してる割に無線LANとか使ってそう
2018/02/26(月) 21:34:49.80
>>358
検索エンジンはOKでその先はだめなのかｗ
2018/02/26(月) 21:37:10.83
どうせ管理部門のアホが考えた決まり事だから実務なんか関係なくザルなんだよ。
2018/02/26(月) 21:37:50.95
会社でなんか調べようとするたびにポルノ制限にひっかかってうっとうしい

変なサイトみてないよ！
2018/02/26(月) 21:47:17.28
調べても見つからなかったのでできませんって報告しちゃうよ
別にできることに俺にメリットないし
2018/02/26(月) 21:56:20.77
>>356
WindowsからLinuxに繋いで使うね
コマンド群はLinuxが強いね
ただ、デスクトップ環境はやっぱWindows一強だわ
2018/02/26(月) 21:56:42.38
日本人は本質から目をそらす
表面ばかり取り繕おうとする
化粧品や整形が儲かるのは国民性なんだね
2018/02/26(月) 22:00:52.39
>>358
セキュリティ強すぎて客先の納品物からサーバーにアクセスできなくて稼働できなかった弊社に勝てますか？
社内連絡用ツールにセキュリティかかってて開発室から外に出てスマホで読み書きしてますがもっと不便な環境ありますか？
2018/02/26(月) 22:02:39.19
>>366
物事を決める権限を持ってるのは技術者じゃないからね
2018/02/26(月) 22:04:03.25
>>359
セキュリティに関しては日本人でも大差ないけどね
ただ、日本人の場合はルールとして禁止したら一応守る
2018/02/26(月) 22:04:40.73
できないので終わり
って記述して終了してる
2018/02/26(月) 22:35:20.47
Googleに頼りすぎると社員があほになるから

検索履歴からやってること筒抜けだし
最近はわざとだろってぐらいどこもネット遅くしてある
2018/02/26(月) 22:40:36.12
>>371
意味不明ｗ
2018/02/26(月) 22:46:49.28
資料を体系的に調べるということをしなくなるから

Ｇｏｏｇｌｅ先生から雛のように口をあけて情報というエサをもらうだけで
自分で情報を得る力を失ってしまう
2018/02/26(月) 22:56:48.92
資料のソースにあたって筋道たてて理解して答えを導くっていうのは最近は求められてないらしいよ
要領よくその場凌ぎの回答をこしらえるのが重要っていうのが世の論調
2018/02/26(月) 23:00:03.14
日本企業で本当に門外不出な研究やってるとこなんておまえらが出入りすらできないんだから、おまえらがセキュリティだなんだってアク禁にされてるのは、実はコードライセンス汚染から自社ソフトを守る為だけでしか無いんだけどな。
2018/02/26(月) 23:03:38.80
そもそも日本には保護しなきゃならんような大層な技術もビジネスもないのでは？
2018/02/26(月) 23:06:57.60
うちはフィルタゆるゆるで楽でいいわ
2018/02/26(月) 23:07:37.44
誰かにコード丸コピペされたら商売あがったりや
最先端や最高機密でなくても秘匿に値する情報はたくさんある
2018/02/26(月) 23:20:21.25
>>378
そんなクソコード誰も欲しがらないから気にすんな。
2018/02/26(月) 23:22:19.25
あるとすれば、こんなコードが落ちてたんだけど、おたくのセキュリティはザルですかなどとヤクザ紛いな圧力をかける依頼主くらいだろ。
2018/02/26(月) 23:23:10.72
コードみられたら一瞬でハックされる
2018/02/26(月) 23:23:56.72
>>381
パスワードをハードコーディングするなとあれほどw
2018/02/26(月) 23:24:01.32
そういやGPL汚染されてコード強制公開って事件は最近聞かないな
2018/02/26(月) 23:25:24.61
Ｇｏｏｇｌｅは検索ロジックを公開していない
おそらく世論誘導のために本当に好き勝手やってるんだろう
何をされたのかすらこちらは知ることができない
2018/02/26(月) 23:30:21.23
Coobole
2018/02/26(月) 23:31:23.35
>>383
だからそれから自社ソフトを守る為におまえらが自由に外部にアクセス出来ない様にしてるんだぜ。
ライセンス汚染ってのは使ってる事を知られなくしても防げるだろw
2018/02/26(月) 23:32:31.93
検索機能を強化したCOBOL最新版
2018/02/27(火) 01:45:09.25
そもそもジャップには保護しなきゃならんような大層な技術もビジネスもなくセキュリティに過敏なのは自意識過剰。
ハッカーに暴かれたらまずいのはジャップの場合アダルトコンテンツ閲覧履歴ぐらいなもんだろうよ。
バカらし過ぎるぜ糞ザルジャップ
2018/02/27(火) 06:02:09.25
>>365
アプリケーション起動したら一緒だからLinuxでいいや
Windowsは慣れても強制的に変えられちゃうし
2018/02/27(火) 06:03:37.96
>>388
踏み台とか考えない素人クライアントが言いそうだな
何かあったら作った奴の責任にするくせに
2018/02/27(火) 06:20:41.53
ライセンスの話がよくわからんのだがオープンソースライブラリ使ったらバックエンドもソース公開しなきゃならんの？
2018/02/27(火) 06:58:38.02
>>391
そのライセンスによる
どう利用したら公開が必要かも気をつけないと
2018/02/27(火) 07:33:38.54
その辺うまくまとめたサイトとかないのか
2018/02/27(火) 08:17:39.13
>>393
この辺見とけばいいんじゃね
https://www.ipa.go.jp/osc/osslegal.html
2018/02/27(火) 08:23:18.80
単に集めただけじゃんw
知りたい要件毎に比較してるとか期待して損したw
2018/02/27(火) 08:40:35.94
英語のライセンスが原本で、日本語は参考資料だから英語読んでね。
って書いてあるんだから、バカ向けに解説するのは無理。
2018/02/27(火) 09:59:28.17
画面ってなんでよくわからないけどなんかうまいことできるんでしょ？みたいな扱いになるんだろな
技術者サイドからもそんな認識
確かに普通にやれば難易度はたいして高くないけど変な制約と諸々に足引っ張られがちだわ
2018/02/27(火) 10:08:38.78
メーカー系のプログラマーってどうなの？
2018/02/27(火) 10:09:40.29
>>398
そんなPGはいない
PGは下請け
2018/02/27(火) 10:11:11.19
いたとしても寿命は短いのでやめた方がいい
アウトソーシングに移るまで時間はかからない
2018/02/27(火) 10:44:26.10
メーカーのソフトウェア部門の新人は外注の受け入れ検査が主な仕事。
コードを見ることはあっても組む事は無い。
2018/02/27(火) 12:15:57.74
日本じゃプログラマは最底辺職。
なんでそうなった？
403仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 12:25:07.20
最底辺のコーダーがプログラマーを自称しとるだけやけやぞ
404仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 12:49:21.14
誰でもプログラマを名乗れるからな
2018/02/27(火) 13:03:46.92
プログラマにかぎらず技術は軽視されている
2018/02/27(火) 13:39:33.54
どっちかといえば、利益考えない+安請け合いしすぎなだけだけどな
仕事作れない奴は安くて当たり前だけど
2018/02/27(火) 14:06:24.96
ジャップランドでは私大文系が重宝されて
理系の現場プログラマーは底辺になる
2018/02/27(火) 14:07:09.15
プロジェクトが炎上してるって聞いてサポートしに行ってるけど、管理者がプログラマーに仕事を丸投げして結果を確認してない

課題表とか仕様書の修正とか一方的に口頭で指示を出して、あとよろしく！みたいな感じ

そのくせ画面の使い方が分からないとプログラマーを呼び出して仕様説明をさせるとかやってる

呼び出されたプログラマーを自分が満足するまで隣に座らせて延々と画面の使い方を説明させてる

そんなことやってたら工数足らなくなって当然だと思う
品質管理と効率化がまったく出来てない！
409仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 14:11:11.59
技術は必ず兵器に応用されるから、
表に出ないほうがいいのかも？
2018/02/27(火) 14:36:49.91
どの会社でもIT部つくるべきだよな
お偉いさんはどうしてそれが分からないのかね
2018/02/27(火) 15:29:05.65
>>402
なぜか上流、指示をする方が偉いと思ってるから
2018/02/27(火) 15:34:09.74
>>408
いるいる
でもそれって緊急にお客に説明が必要とか、お客から突っ込まれたとかだろ多分
万全の体制を整えるなら資料をもっと早急に作成しなくてはならない
もちろん作業員がね

現実的な話として突っ込まれてもいない資料のクオリティに金をかけるのは無駄なので
彼みたいに直前になってからアレコレやるのは間違ってない
2018/02/27(火) 16:17:20.28
いやー覚え立ての頃以来ひさしぶりにスキル不足言われたわ
お前に技術の何がわかるんだ？って奴に
2018/02/27(火) 16:21:53.33
他の人間との実装できる力の差？
2018/02/27(火) 16:55:37.04
>>414
タダでできる作業の範囲だろ
2018/02/27(火) 17:39:24.23
技術のギの字も知らない人から詰られるのはプログラマーの日常だろ
2018/02/27(火) 18:16:24.41
>>413
こんなこともできないの
2018/02/27(火) 18:17:57.89
>>412
もっと根本から間違えてるんだと思う
2018/02/27(火) 18:19:18.83
>>408
中途半端に知ってる奴から中途半端に足枷されるパターンに比べれば良心的
2018/02/27(火) 18:32:06.12
>>410
知らない物に投資できんよ

パソコン知らんお爺ちゃんが引退するまであと10年かかる
2018/02/27(火) 18:48:06.36
3次元配列現役で使う奴にlinq読みにくいから禁止と言われる屈辱
2018/02/27(火) 18:48:22.61
全然関係ないプロジェクトだけど同じフロアのヒステリおばさんが頓珍漢な理由で派遣に説教してるの聞くと超不快
2018/02/27(火) 18:50:35.48
>>421
脳の構造が違うと考えて諦めろ
インテリジェンスの方向性が違うんだ
2018/02/27(火) 18:51:31.40
一次請けのやつがc++をsakuraでコーディングしてたんだけど
よくあんなのでやってるな
2018/02/27(火) 19:12:50.92
サクラエディタ？
あれ良いよ。まぁc++ではさすがに使わないけど。
2018/02/27(火) 19:13:21.74
おばちゃんプログラマとかSEとか
気合入ってる人が多いよな。
だいたい空回りしてるけど
2018/02/27(火) 19:13:43.48
なんかさー
うまく行かなことがあるとキーボードとかマウスを結構な勢いでガチャガチャやり始めてファビョる奴がいるんだけどホント勘弁して欲しい

本人は面白半分でやってるみたいで周りも笑って済ませてるけど、冗談で怒鳴ったりとか喧嘩腰で絡んでくる人とか生理的に無理

いい大人のやる事じゃないだろ
マジで頭のネジが狂ってるんじゃないの
2018/02/27(火) 19:14:46.57
最近はインドのプログラマーでも年収1000万円らしい
ジャップランドはどうなってんだ？
2018/02/27(火) 19:17:33.10
そういう話よく聞くけど
日本の場合はプログラマーと言っていいのか疑問な人がプログラマーやっているから当てにはならないよ
2018/02/27(火) 19:28:32.90
日本は和の文化があるから賃金も低いものに合わせるのだ
2018/02/27(火) 19:34:54.57
現場で汗を流している現場プログラマーが高卒というだけで私大文系から排除される
432仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 19:42:13.39
>>431
別に高卒だから排除してるわけじゃない
アスペだからコキつかって使い捨ててるだけ
いい加減気づけよwアスペじゃ文系に敵わないってw
2018/02/27(火) 19:45:57.67
>>427
見たことないな
2018/02/27(火) 19:49:52.92
マクロ組むことにハマっている
エクセルVBAはもちろん他ソフトのマクロも
定例作業の効率化には最適
でも上司に自動化したことばれるとテストしろとかいわれるから黙っている
2018/02/27(火) 19:51:12.17
アスペは要らないよなぁ
2018/02/27(火) 20:25:35.81
8重ループ書いて頭良いだろと自慢()
2018/02/27(火) 20:27:55.76
大手のレガシー案件ほどVBAの需要が増える
何故かというと無駄に量の多いエビデンスに対応するために
マクロでこっそり終わらせた方が楽だから
2018/02/27(火) 20:32:53.88
>>408
じゃあどうすればいいの？
うちも似たような状況だわ
2018/02/27(火) 20:33:28.59
>>428
英語覚えて海外行けって言ってるじゃん
2018/02/27(火) 20:36:55.94
高学歴プログラマは脳の処理能力に物を言わせたゴリ押しプログラムの方が手っ取り早いんだろうよ
馬鹿はOOP使って戦略的にクリーンなコードを書かないとシステムを制御しきれない
2018/02/27(火) 20:45:48.79
片っ端から端末を左利き用に直す基地外が会社にいるんだが、
１台レッツノートだけどうしても右利き用に治らない。
Windows10のマウスの設定で「よく使うボタン」が左、
マウスのプロパティで「主副を入れ替えるのチェック」は外れていて、
それでも、端末から入ると反転している。
リモートデスクトップで入ると正しい。
なんだこりゃ。この基地外社員はやく解雇したい。
2018/02/27(火) 20:48:13.60
その人低学歴なんだけど
2018/02/27(火) 20:52:03.26
馬鹿に多次元配列や多重ループ、超長いメソッド、グローバル変数、手続き的プログラムは無理
馬鹿でも理解できるOOP使ってろってこった
444仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 21:01:01.18
>>443
おまえがバカだろw
頭いいふりしてもすぐわかっちゃうんだそーゆーのwww
2018/02/27(火) 21:03:08.94
とんでもなく汚い設計書でもコードにすると動くものを書ける人たまにいるけど正直すごいと思う
エクセルで詳細設計を書くってことはテストも動作確認もしないでコーディングするようなものでそれを間違えずにやりきるなんて実際に目の当たりにしても信じられん
446仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 21:05:18.25
>>445
全然意味わからん例えだねw
キミ、頭がわるすぎるよwww
2018/02/27(火) 21:12:05.07
場を盛り上げようとしてるのか煽ってるのか
それもすべり気味で悲しい

なんか心がひもじいつかれた
2018/02/27(火) 21:12:35.65
高学歴上流が賢いのはわかったからさ
コーディングする馬鹿に合わせて綺麗な設計書を書いてくれ。頼むから
高学歴にしか理解できない暗号じみた設計書なんてなんの価値もないゴミだろ
2018/02/27(火) 21:16:02.52
項目定義書があれば処理詳細を詰めなくても大丈夫だと思ったんだ…
450仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 21:20:47.24
>>448
キミ、根本的に勘違いしてるけど
キミ、つまりバカが綺麗だと感じるという事は客観的には汚ないという事だからねwww
2018/02/27(火) 21:21:12.16
項目定義とか一番いらんやつやん
最後にスクリプト使って吐き出すやつだぞそれ
2018/02/27(火) 21:24:27.15
馬鹿には無駄に説明しないと分からない
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