プログラマーの仕事って楽過ぎ、クソワロタｗｗｗ５

**仕様書無しさん** · 2017/10/31(火) 09:25:07.42

夏涼しく、冬暖かい部屋で一日中椅子に座ってPCと睨めっこ

飲食も仕事中に自由にできるし天国だわｗｗｗ

前スレ
プログラマーの仕事って楽過ぎ、クソワロタｗｗｗ４
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1502922031/

**仕様書無しさん** · 2017/10/31(火) 16:19:00.87

>>1
仕事中にコーヒー飲みながらスレ立てごくろうさまです。

プログラマーの仕事って楽過ぎ

**仕様書無しさん** · 2017/10/31(火) 17:22:57.77

プログラマだけならね。
回路も設計して、RTL も書いて、しんどいわー。

**仕様書無しさん** · 2017/10/31(火) 21:55:23.57

高卒奴隷のような仕事っぷりだなｗ

**仕様書無しさん** · 2017/10/31(火) 22:54:56.53

環境はいいけどね、仕事が楽と思えるうちは華だよ
楽か楽じゃないかを決めるのは、難易度なんかよりもっと別の要素だから

**仕様書無しさん** · 2017/10/31(火) 23:01:11.56

能力と仕事のバランスだよね
ほどよい刺激になる仕事もっと欲しいな
流れ作業だとお菓子が進んじゃう

**仕様書無しさん** · 2017/10/31(火) 23:03:38.83

プログラマの仕事がAIに置き換えることが可能になったら
その時は、この世のほぼ全ての仕事がAIに置き換え可能に
なってると言っても過言じゃない

ちなみに管理系の仕事は今のAIでも十分に置き換え可能だね
むしろAIの方が正確無比、人間的な要素で実務者の神経を逆撫でしない分
一刻も早くAIに替えて欲しいと思える

営業、サポセン、コールセンターあたりは今既に浸食されまくってるね

**仕様書無しさん** · 2017/10/31(火) 23:06:15.10

ソフトウェア開発でAIにやって欲しい仕事はテストだね
ボタンを押したらエラーが出るような明白なものは全て見つけて欲しいよ
あとはリファクタリングや高速化もAIのほうが得意じゃないかな

**仕様書無しさん** · 2017/10/31(火) 23:11:14.72

『プログラマ　ノ　シゴト　ッテ　ラク　ダヨネ　エーアイ　ノ　ボク　ロボット　デモ　デキルシ
　
　ナツ　スズシク　フユ　アタタカイ　ヘヤ　デ　イチニチジュウ　イス　ニ　スワッテ

　ピーシー　ト　ニラメッコ　インショク　モ　シゴトチュウ　ニ　ジユウ　ニ　デキルシ　

　テンゴク　ダワ　クソワロタ　キュル　キュル　キュル』

**仕様書無しさん** · 2017/10/31(火) 23:17:16.13

ゴクローサン

**仕様書無しさん** · 2017/11/01(水) 07:07:19.28

労働時間が残業100時間切ったら良い仕事かも

あと定年35歳制限もね

薄給なのは楽だから仕方ない

**仕様書無しさん** · 2017/11/01(水) 07:16:19.35

理系で高等数学修めててAIエンジン辺り組める人間には給料も良くてやり甲斐もある仕事だよな

文系なんて大卒高卒問わずゴミで供給過多
待遇もお察し

**仕様書無しさん** · 2017/11/01(水) 08:22:18.81

我々の知らないところでファミリーベーシックが進化を遂げ
世界を支配する恐ろしい未来が待っている>>9

**仕様書無しさん** · 2017/11/01(水) 08:23:42.62

何で文系にそんな執着してんのかね。

**仕様書無しさん** · 2017/11/01(水) 18:02:04.84

天井が雨漏りでカビている今は使われていない会議室

脚の錆た長机が所狭しと並べられ、よれたスーツの薄汚い野郎共が三人一組でひしめき座り、朝から終電まで死んだ目でモニターを見つめている

空調は効かず秋にも関わらず異様な臭気と湿気が立ち込める

ネット接続禁止、プリンター使用禁止、社員食堂使用禁止、フロアのトイレ使用禁止、私語禁止

恥ずべき底辺プログラマは限界までその存在を隠蔽される

上流工程の罪を一身に背負い、グズだ無能だ残業代は払わんぞと罵られ人知れず消えていく

好むと好まざるとに関わらずこれがIT業界のリアル

**仕様書無しさん** · 2017/11/01(水) 18:28:39.11

始めて行った常駐先で、恐らく作業指示者になるだろう人から　ハンコ　と一言だけ言われてそれっきり

で、恐らく別会社の協力会社のハゲた人から毎日どやされて、特に成果物も無くフェードアウト

そういうの向いてる人なら終電まで座ってるだけだから楽な仕事かも知れない

**仕様書無しさん** · 2017/11/01(水) 20:20:04.04

ここ数年そんなに怒鳴るやつにあったことない気がする

**仕様書無しさん** · 2017/11/01(水) 22:45:39.42

外出てないもんなｗ

**仕様書無しさん** · 2017/11/01(水) 23:07:28.28

閉鎖的な世界で働いてるのはまちがいないが
俺の身の回りだけぬるいのか…？

皮肉屋はいっぱいいるけど

**仕様書無しさん** · 2017/11/02(木) 00:13:23.63

怒鳴られんのが嫌なら眉毛剃ってけよ
ヤバいオーラ出してると文句言ってくるやつ居なくなるよ

どんな偉そうにしててもIT業界で働いてる時点でヤンキー属性無いから
ヤバそうな奴に怒る根性無い

**仕様書無しさん** · 2017/11/02(木) 01:22:53.63

昔と違って陰湿になった印象はあるね

**仕様書無しさん** · 2017/11/02(木) 02:16:32.89

ホモの上司に体の関係迫られた事ある（当方男）
やんわりと断ったけども気まずかったので早めに辞めた

**仕様書無しさん** · 2017/11/02(木) 17:38:43.64

全然関わりの無い人に仕様書渡され目を通しておいてと言われる
↓
数日後に話したこと無い課長から実装終わったのかと怒りの電話
↓
翌月に契約終了

なるほど人柱ポジションね

毎日終電まで無言で座ってるだけの楽な仕事だったなぁ
歓送迎会も無いから気楽だった
ゴミ扱い平気ならプログラマ最高

**仕様書無しさん** · 2017/11/02(木) 20:38:11.90

いや相手がだれか確認して予定聞くとかしろよｗ
終電までその状態でなにしとったん…

**仕様書無しさん** · 2017/11/02(木) 20:39:13.88

そんな極一部の無能の話されても

**仕様書無しさん** · 2017/11/02(木) 21:22:31.69

>>24
多重請負で隣の席の人は俺に指示すると法律的に問題あるとか、どうせいってんだ
協力会社あり過ぎて分けわからないこの業界

**仕様書無しさん** · 2017/11/02(木) 21:27:09.28

>>23
どんだけナメられてたらそういう状況になるんだよw

**仕様書無しさん** · 2017/11/02(木) 21:34:07.42

根本的にやる気ゼロで仕事も相手もどうでもよかったんだろうな
嫌すぎて鬱にかかってたんじゃ

自分だと自覚ないこと多いが、ごく普通の判断力もなくなって座ってるだけになる

**仕様書無しさん** · 2017/11/02(木) 21:58:35.62

>>27
某製作所で4次請なんて犯罪者扱いだよ
禁止事項だらけで刑務所みたい
まあ受刑者も楽な仕事だし共通点は多いか

**仕様書無しさん** · 2017/11/03(金) 00:16:52.33

噂はいろいろ聞くけどどんなとこなんや

**仕様書無しさん** · 2017/11/03(金) 04:51:55.02

三菱総研とか草加ばかりなんだろ？
だからあんなに態度悪いんだろ？

『うちは草加です！』って看板に
書いとけよクズどもが！
と思った。

**仕様書無しさん** · 2017/11/03(金) 12:07:32.11

会社に草加の営業マンいるけど彼ら優秀なんだよ
横の繋がりでどこからともなく仕事取ってくるんだわ

アメリカではモルモンの営業マンが優秀で知られているらしいがなるほどなと思った

**仕様書無しさん** · 2017/11/03(金) 14:06:14.99

そういう同類繋がりって強いよね。
草加などの宗教もいくつかあるけど
半島系、大陸系とか。

部落、アイヌ、海人系とかはつながり弱いか？

例えば大企業の社長になると役員全て同類
を指名したりして問題になってる企業もあるね。

草加企業一覧などのサイトあるけど
間違いだらけだよ。
あれはホントの草加企業を隠すための
草加の隠謀かと思うぐらい間違ってる。

**仕様書無しさん** · 2017/11/04(土) 13:46:34.82

【差別主義者の血】日系議員がチェコの右傾化をあおる

欧州に広がる極右台頭の波がチェコにも押し寄せた。10月20～21日に行われた総選挙で、反イスラムと反EUを公約に掲げる極右の新党「自由と直接民主主義（SPD）」が3位に付ける躍進を遂げた。
SPDの勢いを受け、第1党の中道右派「ANO2011」も移民・難民への強硬な姿勢を強調するなど右傾化の流れは強まる一方だ。

SPDを率いる日系の上院議員トミオ・オカムラ（45）は日本人の父とチェコ人の母を持ち、幼少期を日本で過ごした人物だ。
チェコで実業家として成功を収めた後に政治家に転じた彼は、イスラム教を宗教ではなく「イデオロギー」だと語るなどイスラム嫌いの発言を連発。
チェコ人は中東発祥の肉料理ケバブを食べるのをやめ、モスク周辺に豚を連れて行くべきだなどとも主張している。

「チェコのイスラム化を食い止めたい。移民を全く容認しない姿勢を推し進めたい」と、オカムラは選挙後に語った。

http://www.newsweekjapan.jp/stories/assets_c/2017/11/magw171102-czech-thumb-720xauto.jpg
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/11/post-8819_1.php

**仕様書無しさん** · 2017/11/05(日) 09:54:16.58

寛容には寛容を
不寛容には不寛容を

**仕様書無しさん** · 2017/11/05(日) 10:01:47.05

>>32
親方ＣＩＡだから便宜を図るような圧力が恒常的にかかってる
モルモンは優生学実験場

**仕様書無しさん** · 2017/11/05(日) 12:15:55.86

else議論で猿を蹴散らしてきてくたびれたよ
ソフトバンクホークスの優勝で少し元気が出た

**仕様書無しさん** · 2017/11/05(日) 15:56:42.22

>>37
逃げ延びたの間違いだよね、高卒君w

**仕様書無しさん** · 2017/11/06(月) 07:22:26.51

土壇場仕様変更で深夜残業って酷い悪だと思うわ
まともな暮らししたい人間はこの業界を忌避する

**仕様書無しさん** · 2017/11/07(火) 08:12:12.93

【料金搾取】奪われるプログラム作るな【知財譲渡】

客先に開発料金を搾取させるな！
客先にプログラムを譲渡するな！

偽装請負多重派遣業界SEの搾取被害
システム開発料金盗難被害の事件例
【加害者】
支払料金
発注者売上 1億円/人月の大儲け
支払 140万円/人月の低出費
【被害者】
受取料金
1次受注者 120万円/人月で20万円/人月を客先に奪われる
2次受注者 80万円/人月で60万円/人月を客先に奪われる
3次受注者 60万円/人月で80万円/人月を客先に奪われる
知財
作成者プログラムを客先に奪われる
作成者ドキュメントを客先に奪われる

実態派遣SEは奪われる
https://se-tennsyoku.com/fxxk-you-sier/

**仕様書無しさん** · 2017/11/07(火) 08:24:54.48

仕事は楽で面白い
給料は満足

問題は忙しいふりすること！
下手な芝居してると本当に忙しく
なったときに困る。

あと、昼飯食ったあと寝てしまうこと。
実際ヒマなんだから眠くなるよ。

今の職場は4社目だが
2社目と偽って入社。
今は厚労省も個人情報出さないから
うまくやれば転職回数なんて
いくらでもごまかせる。

おまいらも良い職場見つかるといいな。

**仕様書無しさん** · 2017/11/07(火) 08:34:17.39

今、最大の問題は
スマホでいきなり全画面広告が出てくること。
ホント、googleもクソな利益追求企業の
本性現し始めた。
yoυtυbeの広告もだんだん邪魔になってきたから
何度も見たい動画は自分のサーバーに保存
して見るようになった。
地図も道案内もクソだし
検索もクソなときあるしgoogleはもういらね。

**仕様書無しさん** · 2017/11/07(火) 13:44:57.29

検索全然クソだよね
マイナーだと価値ある情報がなかなか出てこない
1ページ目はクソみたいなアフィサイトで埋まる
AIで意図汲み取ったりしてくんないのかな

**仕様書無しさん** · 2017/11/07(火) 17:20:45.03

>>41
炎上案件にしか突っ込まれない底辺土方の俺には希望が見えない

最低でも大学の情報学科か計算機科学修めて高等数学や統計学にも精通してないと底辺人海戦術デスマーチが待ってる

高卒専門卒は公然と消耗品扱いだからITには絶対に来ちゃダメだ

**仕様書無しさん** · 2017/11/09(木) 12:32:07.84

>>44
転職したら？
おれ文系だよ？

就職サイトで企業の評価をよく調べて
から転職すること。
いい会社を探すのは大変だけど
頑張って！

**仕様書無しさん** · 2017/11/09(木) 12:39:48.67

ITは一度派遣になったら最後
キャリアプランは35歳定年まで月収18万の派遣だから35歳以上生きる予定の人は早めに他業種に移った方が良い

**仕様書無しさん** · 2017/11/09(木) 18:07:39.91

>>46
月収18万って自分でイチからアプリ書けないレベルの奴やろw

**仕様書無しさん** · 2017/11/09(木) 19:11:41.31

>>47
要求開発
要求定義
ソフトウェアアーキテクチャ設計
テーブル設計
テスト計画
保守運用

これ全部出来て大卒情報学科卒経験2年以上で月16万とかザラ
3人応募してた

**仕様書無しさん** · 2017/11/09(木) 19:14:18.58

金融系実務経験ありとかだと高いよね
年金関係実務経験ありも高い

プログラムだけじゃお金は稼げん

**仕様書無しさん** · 2017/11/09(木) 20:05:47.83

どんなにがんばっても実はなんも生産していない
気が付いて農家になりたがってる人とか結構いた

**仕様書無しさん** · 2017/11/09(木) 20:31:22.96

>>48
その仕事内容でその給与ってことに疑問を抱かない奴はバカ
バカは技術力が低い
よってその3人の応募者も技術力が低い

**仕様書無しさん** · 2017/11/09(木) 20:43:58.88

３段論法ってたいてい破綻してるよね

**仕様書無しさん** · 2017/11/09(木) 22:25:18.99

>>50
それ生産性って言葉を聞くたびに思う
物理的なものを作りたい

**仕様書無しさん** · 2017/11/10(金) 07:34:36.86

>>50
プログラム書ける別業界の人間になるのがベストプラクティスなのは知ってる

**仕様書無しさん** · 2017/11/10(金) 08:15:53.02

>>50
農業やりながらプログラム書きたいと思っている

**仕様書無しさん** · 2017/11/10(金) 08:59:42.92

それは俺も考えたけど
東京近効で農地持つのは
至難の業だよ？
10億じゃ狭い田畑しか買えない。

そして田舎ではプログラマの
仕事がない。

**仕様書無しさん** · 2017/11/10(金) 09:50:23.99

>>56
田舎で東京の仕事やればいいじゃん。アホ？

**仕様書無しさん** · 2017/11/10(金) 10:33:49.52

そんなこと誰でも最初に考えるんだけど
なかなかできないんだよ。

もしかして自分しか考えてないと思ってる本当の馬鹿？

**仕様書無しさん** · 2017/11/10(金) 12:26:13.36

付け火していぶり喜ぶ田舎者

これが日本の田舎です！

**仕様書無しさん** · 2017/11/10(金) 12:28:50.80

田舎って地域全体がブラック企業だよね

日本のブラック企業文化の原点だろ

**ネトウヨハンター** · 2017/11/10(金) 12:30:17.55

都会はネトウヨが多いから嫌い

**仕様書無しさん** · 2017/11/10(金) 12:30:30.69

>>58
なんでなかなかできないの？

**仕様書無しさん** · 2017/11/10(金) 12:35:32.21

田舎が嫌だからに決まってんだろカス

**仕様書無しさん** · 2017/11/10(金) 12:37:09.03

>>63
カスはてめーだろゴミクズ
底辺は一生底辺してろ

**ネトウヨハンター** · 2017/11/10(金) 13:09:22.30

水呑みじめ

**仕様書無しさん** · 2017/11/10(金) 14:58:59.28

>>62
仕事が東京にあるのに
どうやって田舎でやるんだよ？
馬鹿なのか？

**仕様書無しさん** · 2017/11/10(金) 15:32:43.69

地方には仕事がない
アベ氏ね

**仕様書無しさん** · 2017/11/10(金) 18:38:27.98

>>58
バカなことを本気で考えるのが楽しいんじゃない

**仕様書無しさん** · 2017/11/10(金) 19:04:10.14

バカなことを本気で考えてるネトウヨみたいな害悪もいるから何とも

**仕様書無しさん** · 2017/11/10(金) 20:41:48.23

２０年ぐらい前はリモートターミナルが普及して
今後のプログラマーはみんな在宅勤務になるとか言ってたきがする

おかしいな

**仕様書無しさん** · 2017/11/10(金) 21:13:14.44

>>69
あれって楽しいのかな

**仕様書無しさん** · 2017/11/10(金) 21:19:12.38

人間性についてしっかり考えてない人間はロクなもんじゃない
人間性についてしっかり考慮していない施策は成功しない
ってかんじ

**仕様書無しさん** · 2017/11/10(金) 21:36:14.17

人間性とはなんぞや

**仕様書無しさん** · 2017/11/10(金) 21:36:39.31

俺に都合の良い奴

**仕様書無しさん** · 2017/11/10(金) 22:16:11.61

>>73
プログラマが最初に失うモノ

**仕様書無しさん** · 2017/11/11(土) 00:09:01.60

人間性って自分も他人も活かす道なんじゃないかな
自分を殺すのも、他人から搾取するのも精神バランスが崩れるから(当然例外も少なくないけど
他人と自分とのバランスを取れてる人が多くなるほど社会は安定するのでは
自分が作りたくて他人の役にも立つ仕事をするべき。したい。

**仕様書無しさん** · 2017/11/11(土) 00:24:37.34

自意識過剰でつらい

**仕様書無しさん** · 2017/11/11(土) 03:14:31.21

>>77
プログラマは皆そうだから。

**仕様書無しさん** · 2017/11/11(土) 03:19:34.64

人間性を握りつぶしたり捧げたりしたらええんと違う？ダクソ的な意味で

アイテム発見率と見た目くらいの話だったと思うが、まあ多めのほうがいいわね

**仕様書無しさん** · 2017/11/11(土) 07:42:31.59

>>77
自意識過剰が悪い事だといつから錯覚していた？
まぁスキルが伴っていない場合は秘めておいたほうがいいよね。
こんなことは2ちゃんでしか言えない。

**仕様書無しさん** · 2017/11/11(土) 10:41:10.90

>>70
リモートがすすんで海外に仕事投げてるよ
在宅でいいんだから日本にいる必要すらない

日本人にやってもらう仕事なんて通訳だけだよ
客から要望聞きだして外国人に仕事をさせるっていうのは
かなり希少なスキルだからまだまだ高単価

じゃあ、やっぱそこらの安い日本人使おうって回帰してるのが今

**仕様書無しさん** · 2017/11/11(土) 10:56:12.36

まあ余程リスクが高いオフショアができるんだから
もっと身近な在宅ができない方がおかしいよな

**仕様書無しさん** · 2017/11/11(土) 10:57:36.64

間もなく通訳すら不要になるしな、いや、もう不要か

**仕様書無しさん** · 2017/11/11(土) 11:05:08.70

在宅勤務のメリットが雇用側にない

**仕様書無しさん** · 2017/11/11(土) 14:47:21.88

【人権後退国】ジャップランドのバカな企業の採用状況

https://news.careerconnection.jp/?p=43217

学歴フィルターは確かに存在するようだ。アイデム人と仕事研究所は11月1日、「2018年卒新卒採用に関する企業調査」の結果を発表した。調査対象は、インターネット調査会社のモニターに登録する、企業の新卒採用担当者766人。

2018年卒の新卒採用で学生の属性や特徴に対してフィルターを設けていたのは46.5％と、約半数の企業に上ったことが分かった。

■フィルタリング項目に「性別」を挙げる企業も一定数

フィルターの内容について複数回答で聞くと、最も多かったのは「学部・専攻」で43.8％、次いで「学歴・学校名」（37.6％）、「性別」（21.9％）だった。
性別で採用の可否を決めることは男女雇用機会均等法で禁止されているが、企業の中には暗黙の規定を設けているところもあるようだ。

業種別に見ると、「学歴・学校歴」をフィルターにしている割合が最も高かったのは「製造業」の44.9％で、2番目が「飲食店・宿泊業・サービス業」（41.7％）、3番目が「通信業・情報サービス業」（40％）だった。
フィルターとして「学歴・学校歴」を選んだ割合が最も少ないのは「保健・医療」（13.6％）で、次いで「金融業・保険業・不動産業」（21.7％）だった。

「卸売業・商社・小売業」では、「所属ゼミ」と「容姿」の項目で30％を越えている。
「容姿」は「金融業・保険業・不動産業」の30.4％もフィルター項目の１つに選んでいた。業種によって重視している項目に違いが見られる。

選考において、一部の学生を特別な待遇やフローで選考する「特別扱い」をした企業は61.1％だった。
特別扱いの対象学生として最も多かったのは「自社が採用ターゲットとする学校の学生」で29.3％、次いで「自社が採用ターゲットとする学部・専攻の学生」が28.6％、「自社の従業員の知り合い」が25.4％だった。

**仕様書無しさん** · 2017/11/11(土) 15:49:51.07

>>84
なぜ？

**仕様書無しさん** · 2017/11/12(日) 03:39:03.44

>>84
会社側にとってのメリットは、在宅勤務ができるなら
働きたいという優秀な人材が集まる可能性がある、ということだった。

それでうちの会社も大々的に在宅勤務を導入してテストしたんだけど、
結果は悲惨なことになってる。

優秀な人が集まるかどころか、
在宅勤務と聞いて集まるのは、どうにもならんぐうたらばかりで
忙しくなると納期遅ればかり。そして、注意するとすぐに退職する奴ばかり。
在宅勤務制度が始まったのに、うちのように1万人の企業でも、
現在、在宅でやってる人が誰もいないという事実。

うちでは在宅勤務は全て失敗した。
会社としての結論は、在宅勤務したいという奴なんて
単なるぐうたらということになった。
うちの会社は、もう当分、在宅勤務なんてやらないと思う。

**仕様書無しさん** · 2017/11/12(日) 05:06:48.21

>忙しくなると納期遅ればかり。そして、注意するとすぐに退職する奴ばかり。

奴隷を脅して強制労働させられないからな

**仕様書無しさん** · 2017/11/12(日) 07:03:12.76

>>87
採用していきなり在宅にするからだよ
それは雇用側が目も当てられないほどアホすぎるだけ

在宅には高いスキルと、高い集中力と、適正が必要
力がなければ誰かがいないと仕事なんて進まないし
すぐに雑談を始めちゃうような集中できないタイプには無理だし
家にはテレビ、ゲーム、玩具、SNSなどなど色々あって、
そういうのにすぐ意識が行っちゃう人には無理

まず１～２年ほど通常勤務させると、
その人が無管理状態でも仕事を真面目にこなしてくれる人かどうか
結果を出してくれる人かどうかが見えてくる。在宅許可はそれからよ

**仕様書無しさん** · 2017/11/12(日) 07:46:19.98

在宅は、一見するとコミュ障に見えるタイプが向いてるかも
並以下の人には、コミュ障にしか見えない人が
実際は集中力と責任感が並外れて高く雑談に付き合わないだけで
いざ仕事ではコミュ障でもなんでもない人とかいるし
まあそういう人は在宅以前に独立してるかもしれないけど

同僚が真面目に仕事してる状況でも平気で雑談ばっかりしてるような人と違って
一人になった状況でも仕事二の次で遊んだりはしないでしょ
逆に、そういう人には、わざわざ雑音の多い場所で仕事をさせるより
一人にさせた方が仕事が捗ると思う

在宅で怠ける人と、真面目に仕事をする人の区別すらつかない人事なんて
辞めさせた方が会社の将来の為だよ

**仕様書無しさん** · 2017/11/12(日) 08:45:49.87

現場にいないので悪者にされやすいのもあるんだろうな

**仕様書無しさん** · 2017/11/12(日) 09:14:38.64

実績を正当に測れる手段があれば在宅だろうとなんだろうとかまわんのだよ
つまり個人主義的なガンガン攻めて実績ぶち上げて来る奴ばかりの所なら在宅は何の問題もない
普通の人がある程度(半数くらい？)いると、ズルいとかなんとか言って足を引っ張り出すので在宅は問題になる

**仕様書無しさん** · 2017/11/12(日) 09:41:00.53

>>90
そういう人はフリーアドレスの場所を提供すればいいと思うんだよ
極端なことを言えばスタバ勤務は許可していいかもしれない
ただ、わざわざ在宅にする理由としては弱い

**仕様書無しさん** · 2017/11/12(日) 09:43:06.18

>>92
つまりそういうことだよ
発注者と受注者の関係になってしまったら
発注コストや受注コストがかかってしまう
だったらもっと安いほかの人に頼むわって話

**仕様書無しさん** · 2017/11/12(日) 12:11:52.14

は？

**仕様書無しさん** · 2017/11/12(日) 12:13:25.87

雇用コストが最も高いんだが
受発注関係が最も気軽なんだよ

**仕様書無しさん** · 2017/11/12(日) 12:25:12.74

在宅はそれなりに密にコミュニケーションをとる必要があるからな。

さぼるとかさぼらないとかいう以前に顔を見たり動きなんかでも簡単な
コミュニケーションになっていてバカにできない情報量になっている。

だから規模が小さいところはリモートでのコミュニケーションをある程度
密に取れるが、ある程度以上の規模になるとそれが出来なく破綻する。

**仕様書無しさん** · 2017/11/12(日) 14:19:18.78

在宅やったことあるけど、真面目に仕事するなら微妙な環境だな
来る日も来る日も真面目に実装してると、運動もろくにしないし体悪くするよ
だから不真面目にやるんだけど、それは雇用側が許さないんだよな
オンサイトで手抜いて仕事した方がまし

**仕様書無しさん** · 2017/11/12(日) 15:05:40.45

ハッキリ言わないと分からない奴多過ぎだな
端的に言うとバカジャップと顔合わせて仕事したく無いんだわ

奴らすぐキーキー騒ぎ出して何言ってんのか分からないしストレス溜まるんだよ

**仕様書無しさん** · 2017/11/12(日) 15:08:42.15

なんでジャップの会社で働いてるの？バカなの？

**仕様書無しさん** · 2017/11/12(日) 20:41:21.57

ゴミみたいな仕事してる無能だから指摘されるんだろw

**仕様書無しさん** · 2017/11/12(日) 20:48:32.64

こんなクソ衰退ジャップランドでもそれしか知らない奴らにとって愛すべき日本（爆）なんだろうw
もっと景気がマシな頃知ってるオッサンは誰が今のジャップランドがマシだと思うかバーカwって真顔で思うけどな

**仕様書無しさん** · 2017/11/12(日) 21:00:00.52

>>93
根本から間違ってる
時間的な制約を受けたり、わざわざ外出が必要なのがナンセンスだから
在宅なんだろうに

**仕様書無しさん** · 2017/11/12(日) 21:03:44.04

もっかい北に原爆落としてもらって焼け野原になれば
また発展してる感覚が味わえるかもね

**仕様書無しさん** · 2017/11/12(日) 21:04:02.35

>>98
それは純粋にあなたのワークスタイルが在宅が向いてないだけだよ

**仕様書無しさん** · 2017/11/12(日) 21:17:55.88

>>102
最近ちょっとばかり外国旅行行けるぐらい心の余裕ができたので行ってみた
どこも社会もインフラも似たようなもんだし重力は固定だしゲーム世界のほうが代わり映えがすると思える程度
背中がうす寒くなるような虚無感は日本にいるときだけじゃなく海外にいるときもついてきた

断言するが国がクソなんじゃない
何かの拍子に心が壊れてるんだ

**仕様書無しさん** · 2017/11/12(日) 22:10:41.90

>>104
まずはお前の住んでる家を焼け野原にしてみたら？

**仕様書無しさん** · 2017/11/12(日) 22:16:03.91

>>104
皇居とアベの家だけでいいよ

**仕様書無しさん** · 2017/11/12(日) 22:25:32.59

労働時間は短縮され、職場で暴行を働く気違いは淘汰され、パソコンの性能は上がり
物品はおおむね手に入りやすくなった

衰退といっても株ゲームの数字の上の話だったり、世界に対する相対的衰退であって
昔より生活が難しくなっているわけではないはず

足りないのはなんだ

**仕様書無しさん** · 2017/11/12(日) 23:16:54.42

おい黙るなよおまいら
泣くぞ

**仕様書無しさん** · 2017/11/13(月) 01:34:09.90

>>106
海外は豊かそうに見えるけど携帯インフラとかは多分日本がおかしいよね
山間部でもそんな長時間切れることないし。
ただ、論理的な説明の無い同調圧力のオンパレードは閉口する
誰も理由を知らない伝統が蔓延り革新は叩き潰される
上が指示すれば改善も起きるんだが上は現場の事など別の世界と思っている

**仕様書無しさん** · 2017/11/13(月) 03:58:49.21

>>111
日本人だから日本人の同調圧力に気づくだけであって
外国人も外国人同士でいろいろあるらしいよ

**仕様書無しさん** · 2017/11/13(月) 03:59:40.62

>>109
足りないのは未来
俺らが夢見た未来は今ここにあるんだよ
じゃあ、今俺らは何を夢見ればいいんだ？

**仕様書無しさん** · 2017/11/13(月) 04:01:33.74

>>104
発展も二度目になると飽きが来るんじゃないかな
例えば「今から好景気になるよー」っていっても
おまえらたいして興味ないだろう

全裸で外を歩くだけで警察に声をかけられるような
つまらない世の中なんだよ

同調圧力は法によって作られていると思うね

**仕様書無しさん** · 2017/11/13(月) 07:00:14.75

在宅だと3徹とか命令できないし、うたた寝された時に椅子蹴れないからな

日本型IT業界と相性悪すぎ

**仕様書無しさん** · 2017/11/13(月) 07:04:39.15

画面仕様書しか残さず産休に入った主婦が居るんだけど、在宅で引き続きやって欲しいわ
もう彼女しか解らんし、上司も嫌に彼女信頼してるから
クラス設計出来ないのにプロとか持ち上げまくってる

**仕様書無しさん** · 2017/11/13(月) 07:11:08.84

プログラマは薄給過酷パワハラありだから底辺職なんだろうな

AIエンジン開発者やデータサイエンティストは高給高待遇だから実力社会ではあるけど

でも非正規月給18万の面接でAIエンジン作れるかと聞かれたからスキルで会社興すくらいの能力も必要か

**仕様書無しさん** · 2017/11/13(月) 13:01:21.82

>>105
そうか？
在宅に向いているワークスタイルとはなんだろう？

**仕様書無しさん** · 2017/11/13(月) 15:40:12.32

在宅ワークなら
結果のみコミットする請け負い契約が
よろしいでしょう。

私が長年やってる方法です。
完璧なOntpυtを求められるので寝る時間も
ありませんから、疲れ果てた時には
派遣に出て、のんびり時給もらって休みます。

そう、私にとって派遣は休みと同じです。
そのぐらい請け負いはきついですが2倍から
3倍稼げます。

**仕様書無しさん** · 2017/11/13(月) 19:43:34.49

個人で請負とか自殺行為だろjk

**仕様書無しさん** · 2017/11/13(月) 21:44:04.82

そうです。
よくご存知ですね。

今は派遣でまったりやってます。

もう体力限界なので
請け負いはやらないかも
しれません。

ちなみに請け負い仕事では
ホームからのダイブは
何度も考えましたね。

**仕様書無しさん** · 2017/11/13(月) 23:21:37.18

>>118
自己管理ができない人間に在宅も独立も100%無理
計画（目標）を立ててその通りに実行する癖が必要
計画でもって行動すれば不真面目になるはずがない
目標を達成できれば堂々と休息すればいい
計画的なら運動面も問題ないし、仕事も完璧にこなせる
結果を出せない人間は、当然手抜きが疑われる

>>120
ミスしなきゃいい
大小100件以上請け負ってるがトラブルはほぼない
あまりの無茶振りに断って揉めたことはあるけど

**仕様書無しさん** · 2017/11/13(月) 23:29:56.79

>>122
この不条理な言い草
偏狭で絶対的な
自分を基準に世界を規定する価値観
まさに自営業の鏡

実際は言ってる内容のとおりにふるまうことでなく
徹底して自分自身で自分の価値を保ち
瑕疵を相手になすりつける強い心が必要なのだろう

俺はようやらん

**仕様書無しさん** · 2017/11/13(月) 23:33:16.21

自己管理もできない人間がブチ切れとりますな

**仕様書無しさん** · 2017/11/13(月) 23:39:00.86

昔日に１８時間ぐらい労働して自分と同じ調子で他人をこきつかって
似たようなことをほざく気違いが身内にいたんで

**仕様書無しさん** · 2017/11/14(火) 00:31:42.62

>>122
つまり自分のなかで１日の課題をもうけて、クリアしたら後は適当にやるってことだろ？

**仕様書無しさん** · 2017/11/14(火) 07:04:03.14

>>126
全体的なスケジュールを短期間でこなすために
何をこの期間に片付けるべきかを目標立てる、当然１日とは限らない
クリアしたら適当もなにも、何もせずくつろいでいい
それが裁量労働

**仕様書無しさん** · 2017/11/14(火) 07:05:21.65

労働を時間でしか判断できないやつって、
どうやって仕事をしてるフリをしようか
そんな後ろめたいことばっかり考えるんだな
やることやってないから

**仕様書無しさん** · 2017/11/14(火) 07:31:26.09

プロジェクトは、各担当者に割り当てられた役割と金額が
工数として算出されてる

役割、金額

必要なものは揃ってる
それ以上の仕事を振るなら、役割分を金額に上乗せするだけ
外注なら当たり前のようにやってることでしょ

仕事が遅い奴にとっては、早い奴の空いた時間がサボり時間にしかみえないんだろうけど
仕事が早い人間から遅い人間を見ると、給料泥棒に見えてる
何タダ働きさせようとしてんの

**仕様書無しさん** · 2017/11/14(火) 07:31:47.86

成果は時間とちがって雇い主の主観で好きなように評価できるから
経営者にとって非常に都合がいい

**仕様書無しさん** · 2017/11/14(火) 10:59:58.18

>>128
だって評価が労働時間なんだもん。

**仕様書無しさん** · 2017/11/14(火) 11:47:52.32

評価イコール労働時間な会社で働いてる奴は、まあそこまでの奴ってこと
仕事できないもん同士、足を引っ張りあって消耗してなさい

**仕様書無しさん** · 2017/11/14(火) 12:31:17.34

日本で成果主義やったらゴマすりだけ残ってコア部分は外部に丸投げになった

今や丸投げ責任転嫁は正義だけど

**仕様書無しさん** · 2017/11/14(火) 12:46:25.43

評価イコール労働時間はアレだが、完全成果主義も無茶苦茶だからな。
ほんとに地味だし、時間もかかるし、かといって自動化できない作業で、しかもセンスは要るがそれ自体が難しい訳でもない、しかも売上にも直結しない、って仕事って一定数あるよ。
そんな誰もやりたくない仕事を毎日コツコツやるってのには、労働時間ではかるしか無い。

「その作業をやらなければかかっていたはずのコスト」で評価出来るだろう、ってのは空論で、
かかっていたはずのコストって見積もりでしかないから、評価基準にはできないでしょ。多く見積もりゃ勝ちになる。

**仕様書無しさん** · 2017/11/14(火) 13:30:34.64

完全成果主義だと汚れ役やる奴居なくなるからな
上司のお気に入りに日の当たる仕事回して、日の当たらない仕事は嫌な奴に回したりとかな

俺も過去に炎上案件の火消しで絶対不可能と言われて、みんなが逃げ回った仕事引き受けて、鎮火させて減額なく売り上げ全額確保したことあったけど、昇給ゼロだったわ

**仕様書無しさん** · 2017/11/14(火) 14:51:03.32

>>135
それ完全成果主義じゃないよ
成果をちゃんと測れない組織に完全成果主義は無理

**仕様書無しさん** · 2017/11/14(火) 15:16:13.45

>>136
人の後始末で頭下げて損失を消す役割は
成果にならないんだよ

事前の成果目標にそんなものは入って
いないからな

**仕様書無しさん** · 2017/11/14(火) 17:22:23.43

ビットコインがアフリカでモバイル決済業界を圧倒すると言われる理由
https://jp.cointelegraph.com/news/why-bitcoin-will-beat-mobile-payment-to-its-game-in-africaJP
「史上最大級のバブルだ」元ファンドマネジャー、ビットコインの1万ドル超えを予測
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171015-00010004-binsider-bus_all
2017年に入って646%上昇！ビットコインの「バブル」は他のバブルとは違う
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171110-00010002-binsider-sci
ビットコイン年初来伸び率断トツ、アップル株や日経平均との差歴然
https://jp.cointelegraph.com/news/bitcoins-performance-off-the-charts-literally
飢餓ベネズエラ「1600％インフレ率」で仮想通貨が生活の柱｜ビットコインマイニング（採掘）で生き残る
http://virtualmoney.jp/I0001275
「ビットコイン」新世界のベネズエラ：自由を求める、採掘者たちの反逆
https://www.fuze.dj/2017/01/venezuela_mining.html
ベネズエラ、生きるためにゲームをする人々　ビットコインで生活費稼ぐ
https://btcnews.jp/52cuhxep12747/
ベネズエラ、ビットコインマイナーが10万人規模に
http://btcnews.jp/5c5uq4ei13034/
ジンバブエではビットコインが80万円？自国通貨がインフレしている国の仮想通貨需要について
http://coinpost.jp/?p=5803
ビットコインとは？投資で儲かる仕組みと危険性を分かりやすく解説
https://enjoyrock.jp/bitcointoha-4370
ビットコイン最高値更新中！　～財政破綻とビットコイン～
http://silver-dream.info/virtual.currency/?p=213

**仕様書無しさん** · 2017/11/14(火) 17:24:15.94

求人サイトでIT系がよく謳い文句にしてる未経験歓迎ってウソなんですか？未経験者って本当に採用されるんですか？

**仕様書無しさん** · 2017/11/14(火) 17:27:18.53

経験者と抱き合わせ販売されるんだよ。お前のような無能が一人前扱いされるわけないだろ。

**仕様書無しさん** · 2017/11/14(火) 17:27:39.24

採用されます
俺がそうでした
文系卒のタクシー会社事務員からの
転職です。
それまでパソコンにもあまり触ったこと
ありませんでした。

今では天才と呼ばれてます。
向いてたんですね。
プログラム、大好きですよ。

**仕様書無しさん** · 2017/11/14(火) 17:38:51.92

他業種の実務経験ありのプログラム好きってありなのかも

**仕様書無しさん** · 2017/11/14(火) 18:06:17.95

>>136
だから、完全成果主義は存在し得ないってつっこみじゃないの？

コストカットに対する成果とか、テストの成果、テストの設計やテストのテストに対する成果、
リファクタリングに対する成果ってすごく計上しにくいんよね。
なので、上記の業務は普通は完全成果主義ではなく、研究費で計上できて、過程が認められて、今後の見込みの仮定まで書いたレポートとしてアウトプットできる研究開発部門がやる。
ベースラインは時間とその人に対する単価で給料貰って、レポートの価値を半年とかエビデンス集めて正しくに評価して、あとからボーナスと次年度の単価に反映する形だな、うちは。
レポートでの仮定の結果が正しければ正しいほど評価が高いので、「これ全然だめだと思う、こうすべきでは？」ってレポート出したとして、現場が動かずに事実ホントにダメならちゃんと評価される。

ダメだから方針転換の検討を受けたけど、俺は今のやり方やるぜ！→やっぱ売上は上がりませんでした→努力は無意味だった、成果なし。予測したのに現場を動かせなかった研開はもっとギルティってのはとても良くない。

**仕様書無しさん** · 2017/11/14(火) 19:22:16.51

むしろやるべきことが決まってる
繰り返し単純作業のようなものが完全成果主義に向いている

**仕様書無しさん** · 2017/11/14(火) 19:29:05.57

>>144
もはや歩合制だな。能力給と言う名の。

**仕様書無しさん** · 2017/11/14(火) 19:42:51.73

能力給というのは今までプロスポーツ選手が行ってきたもの
導入するには交渉役が必要

**仕様書無しさん** · 2017/11/14(火) 21:33:51.66

>>134
多く見積もれるなら勝ち、その通り、それが商売の駆け引き

**仕様書無しさん** · 2017/11/14(火) 21:38:07.82

>>147
社内でそれやったら、ただの金のむしりあいになるだろ。
有意義に金使わないと、それは会社としての成果が下がるわ。

**仕様書無しさん** · 2017/11/14(火) 21:38:15.45

>>144
成果主義は、単純作業で数をこなすパターンと
柔軟かつ卓越した思考が必要かつ経験でしか達成できない成果を出すパターンに分かれる

バカは前者しか無いと思ってるようだけど

**仕様書無しさん** · 2017/11/14(火) 21:41:56.88

>>148
不要な心配、正確に量れる人間が必ずいるから

**仕様書無しさん** · 2017/11/14(火) 21:44:55.99

>>150
正確に測れるなら、多く見積もれば勝ちじゃないね。

**仕様書無しさん** · 2017/11/14(火) 21:48:18.58

>>151
この作業、俺なら３日間、普通の人で一週間。
だから工数としては５日分確保。２日分多く見積もれる。

他の奴に５日間でやらせて納期は当然守るとして
納期的に問題が無いなら別に１０日間かけても構わない。
１０日間の給料が５日分しか支払われないだけの話。

**仕様書無しさん** · 2017/11/14(火) 21:51:18.08

人によって仕事のペースに大きな差があると何度も書いてるのに
>>151のように時間でしか判断できないから
作業が早い＝見積安いという短絡な思考になる

**仕様書無しさん** · 2017/11/14(火) 21:54:05.27

>>149
後者はお互いが対等な立場で交渉力を発揮できる場合にだけ成り立つ
それを貧困にあえいでる末端労働者に適用しようとする経営者

それは成果主義ではない
生活をカタにとった恫喝だ

**仕様書無しさん** · 2017/11/14(火) 22:00:42.46

>>154
だから判断できる要素が時間でしかない人間を排除すべきなんだよ
というか判断材料が時間だけでいいなら、管理者は別に人じゃなくてもいい
タイムカードがあるんだから

**仕様書無しさん** · 2017/11/14(火) 22:16:15.04

成果出してる人間はおおむね
長期的には出世して権力もったり給料ふえたりしてるんだからいいだろ

労働時間は作業指示で働く労働者が支払う最大のコスト
それに金払わんというのは経営者の立場だけを優先しすぎている

成果なんて指示者の都合で消えたり別につけかえたりいくらでもできる
おまいは考えが短絡的すぎるんじゃ

**仕様書無しさん** · 2017/11/14(火) 22:21:07.38

>>156
他人の成果を横取りして昇ってった人が殆どじゃないの？

**仕様書無しさん** · 2017/11/14(火) 22:23:06.75

>>157
しらん
でも成果の横取りが可能なら
完全成果主義なら給料の横取りが可能だな！

**仕様書無しさん** · 2017/11/14(火) 22:26:00.20

>>158
成果主義なら一人一人の成果がきっちりと判断されるが
時間主義なら個人の成果は判断されず「上」のダシに使われる
そのくらいもわからんのか

**仕様書無しさん** · 2017/11/14(火) 22:27:41.76

>>153
嫌味だと読んでわからんか？

**仕様書無しさん** · 2017/11/14(火) 22:29:15.27

成果主義で困るのは、普通以下の能力しかない人間
>>152で言えば５日間で終えられないタイプ
しかも３日以下で仕上げる人間を目の敵にする
そして成果主義を断固拒否し、時間労働制を絶対信仰とする

**仕様書無しさん** · 2017/11/14(火) 22:29:39.76

>>160
どう見てもマジ

**仕様書無しさん** · 2017/11/14(火) 22:32:09.19

自分の給料が自分の能力に釣り合っていない
あいつはボンクラなのに残って小銭稼ぎやがって　しかも残るようなボンクラが評価される
残らない俺はすげえのに不当評価だ
正しい能力主義こそが最高なんだ
社会がおかしい

と言う邪気眼中学生みたいな自意識過剰の無能の叫びが聞けるのはこのスレぐらいだね

**仕様書無しさん** · 2017/11/14(火) 22:32:15.77

>>159
わからんな
自分に都合のいい夢を見てるだけに思える

おまいは判断を間違えないスーパーマンが全て解決してくれると思ってるようだが
客観的に厳密に成果を判断する方法なんてないんだ
車が走るのがエンジンとガソリンとタイヤのどこの成果か客観的に決められるか？

**仕様書無しさん** · 2017/11/14(火) 22:32:44.40

>>162
節穴で見るとそう見えるんだね。

**仕様書無しさん** · 2017/11/14(火) 22:38:10.46

>>164
そう。
「「工夫でカット出来た工数」なんて、ホントは存在しなかった、見積り者のでっち上げだ、元からこの工数で出来て然るべきなのだ」という主張を否定できない以上、成果と言うのはあやふやなもの。
バグになりそうな「現状オーバースペックなコード」を整理し取り除いて、リファクタリングしていくなんて、成果物としてはなんと他人の成果を無駄にしていく作業になってしまうからな。

**仕様書無しさん** · 2017/11/14(火) 22:51:39.19

>>163
難しいことは言ってないのに叫んでるように聞こえるんだね

**仕様書無しさん** · 2017/11/14(火) 22:59:09.31

>>166
半透明なものでも積み重なっていけば色が濃くなる
バカには見えにくい成果も、重なると嫌でも見えるようになる
越えられない壁と、歴然とした差が

**仕様書無しさん** · 2017/11/14(火) 23:00:56.91

成果主義ユートピアを信じてるのがまだいるのか。
就職氷河期からの今の人不足を見ればわかるように個人の能力以上に運による要素が
大きく、また成果を計れるなんて計画経済真っ青な世迷言なのに。

仕事の成果が正確に計れるなら共産主義に取って代わられただろうよ。

まあストゥールマンはじめOSS信者なんてコミュニストみたいなもんだけどな。

**仕様書無しさん** · 2017/11/14(火) 23:01:52.73

>>169
ユートピアも何も現に成果主義だし

**仕様書無しさん** · 2017/11/14(火) 23:36:14.37

>>170
じゃあ何をもって成果としてるの？

ビジネス書やらビジネス関連の記事なんかだと自分のやっている仕事やその成果を
上司や周りにアピールしろというのは半ば常識として認知されているが、そもそも成果が
きちんと計れているならアピールなんて必要ないんだよ。成果が計れているなら
アピールするまでもなく認知できていないとおかしい、特に上司だとね。

ものすごく分かりやすい形での可視化されたもの以外の成果なんて上司のお気持ちの
延長線上でしかなく、実際アピールなんてものはそのお気持ちを動かすためにするもの
だからね。

成果主義なんて労働力を安く買いたたきたい経営側の論理で、それを無自覚に支持
してるのなんて肉屋の豚みたいなもんだよ。

**仕様書無しさん** · 2017/11/14(火) 23:40:08.04

俺は成果を認められて周りより高給もらってる側だから、成果主義を支持するよ

**仕様書無しさん** · 2017/11/15(水) 00:06:11.25

>>168
それじゃ意味無いの。
重ねたそれは「会社の成果」であって、個人の成果じゃないし、
濃さが工数だとしたら、負の色の濃さの層があるんの。
見えないんだろうけど。

**仕様書無しさん** · 2017/11/15(水) 00:10:12.95

見込み、見積り、と実工数の決定的違いがわからんやつがこんなにいるのか

**仕様書無しさん** · 2017/11/15(水) 00:11:37.16

>>167
難しいこと言ってないな。
むしろ思慮語りなさ過ぎてアホな事言ってるぐらいなんだから。

**仕様書無しさん** · 2017/11/15(水) 00:49:00.09

>>160
嫌味とかじゃなくてあなたが卑屈であるというだけですよね
人生楽しまなきゃ損だよ！

**仕様書無しさん** · 2017/11/15(水) 02:33:52.67

【差別主義ジャップランドに非難轟々】

http://webtv.un.org/live-now/watch/28th-session-of-universal-periodic-review/4473498400001

イラン「日本は外国人女性および先住民族女性に対する暴力の解決に取り組め。外国人の公的設備等へのアクセス拒否の問題を改善せよ」
アイルランド「全ての形態の差別を禁じろ」
ガーナ「日本人は外国人差別を禁じよ」
コートジボワール「日本は移住労働者の状況を改善し、差別を禁止しろ」
コロンビア「日本はジェンダー、性的指向、民族などいかなる理由に基づく差別に対しても措置を取れ」
チリ「日本は移住労働者の権利条約を批准しろ」
キューバ「日本は異なるルーツをもつ人びとに対する差別を含むすべての差別に対してより強化した措置を取れ」
エジプト「日本は移住労働者の権利条約を批准しろ」
エチオピア「日本は移民を含む脆弱な人々の権利の意識啓発を行え」
韓国「日本は朝鮮学校だけ高校授業料無償化から外すのをやめろ。朝鮮人へのヘイトをやめさせろ」
ドイツ「日本は包括的差別禁止法を制定しろ。年間1ミリシーベルトを目指せ」
オーストリア「日本は社会権規約委員会・人種差別撤廃委員会の勧告に従ってすべてのマイノリティの子どもの教育権を保障しろ。高校無償化制度を朝鮮学校の子どもたちにも適用しろ」

続く

**仕様書無しさん** · 2017/11/15(水) 02:34:26.99

【差別主義ジャップランドに非難轟々】その2

http://webtv.un.org/live-now/watch/28th-session-of-universal-periodic-review/4473498400001

ポルトガル「日本は高校授業料無償化制度をすべての学校に適用しろ。韓国人学校だけ適用外なのは差別」
ハイチ「日本は包括的差別禁止法を制定しろ」
グアマテラ「日本は先住民族の権利に関するILO169号条約を批准しろ。人種差別を根絶しろ」
インドネシア「日本は移住労働者の権利条約に批准せよ」
アイルランド「日本は全ての差別を禁じよ」
イタリア「日本は包括的差別禁止法の制定を含め差別根絶の取り組みを強化せよ」
キルギスタン「日本は国内法での人種差別の定義の制定を含む反人種差別の取り組むを強化せよ」
マダガスカル「日本は外国人差別を含む差別問題に措置を取れ」
マレーシア「日本はヘイトスピーチと差別を禁じる措置を強化しろ」
モルジブ「日本は外国人及び先住民族への差別禁止にこれからも取り組め」
メキシコ「日本はヘイトスピーチと差別を禁じろ」
モンゴル「日本は外国人差別を含む差別問題に措置を取れ」
カザフスタン「日本は人種差別撤廃委員会への個人通報制度を認めろ」
ネパール「日本は移住者の権利を強化せよ」
アルメニア「日本はジェノサイド条約に批准せよ」

**仕様書無しさん** · 2017/11/15(水) 05:44:54.27

楽しみ方が卑屈すぎるよ！

**仕様書無しさん** · 2017/11/15(水) 07:02:03.89

上司に生意気と思われた友人が干されて資料整理に回されスコープも知らない素人が開発に回された

当然、炎上して収集つかなくなってるけど、グループ会社のシステム開発だからさほど問題にならず

大きい企業は強いね

**仕様書無しさん** · 2017/11/15(水) 07:03:56.23

>>172
高いゴマすりスキル持ちは羨ましい

**仕様書無しさん** · 2017/11/15(水) 07:45:09.42

>>181
自分が認められないのは実力が足りないのではなくゴマすりスキルが足りないのだ
とでも言いたげだね（笑）

**仕様書無しさん** · 2017/11/15(水) 08:35:33.94

プロ野球ですら同じ成績が同じ年俸というわけじゃない

**仕様書無しさん** · 2017/11/15(水) 08:46:55.10

>>152
この「普通の人で一週間」の普通の人の定義がやり放題だから、3日と言う見積もりは正確でそして、事実3日で達成しても、2日のマージン、売上ってのが実は適当にすぎないって事だよ。
最初から「実作業3日と2日のマージンで5日」って見積もり立てて、見積もりの3日と実作業工数の「差を絶対値」で評価するのが完全成果主義でしょ。

**仕様書無しさん** · 2017/11/15(水) 09:59:37.04

独学で勉強して実務経験なくてもプログラマーとして採用されるものなんですか？

**仕様書無しさん** · 2017/11/15(水) 10:05:15.10

【搾取】年収1,000万円以下はパートでやれ【予防】

相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ！
アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億～数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
～3600万円
PHP
～2400万円
COBOL
～1700万円
技術サポート
～1200万円
年収中央値：１１７５万円（アメリカ労働統計局調査、サンプルは１１１万人）
７０歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する（一つの会社に長くいるのは危険）
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）
Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）
４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても３５歳以降の転職は難しい
転職回数が３回超えるだけで大手には書類で落とす。

多重派遣搾取は日本だけ
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109

**仕様書無しさん** · 2017/11/15(水) 10:20:10.98

作りっぱなしの会社に発注するの嫌だから、うちは少し高くてもその後の運用もやってくれるとこに出してる

作れば良いんだろで汚いコード書いたら自分らのクビしめる形になってる

**仕様書無しさん** · 2017/11/15(水) 11:08:06.24

当たり前なんだよなぁ
当たり前なのにカスみたいな企業があちこちにいるの不思議

**仕様書無しさん** · 2017/11/15(水) 12:33:07.36

>>182
開発も設計も出来ずマネジメントもプロジェクト遅延ばかりなのに部長への高いゴマすりスキルで発言力ある奴を知ってる

というか俺の前に居る

**仕様書無しさん** · 2017/11/15(水) 12:36:09.42

>>185
人売中抜き業者が立派なスキルを与えてくれる
現場に送られた後の冷遇罵倒椅子蹴りに耐えられるなら問題ない

**仕様書無しさん** · 2017/11/15(水) 12:38:57.91

>>185
オメーもう帰って良いから
と怒鳴る程度ならホワイト現場

書きたく無くなるような
きっつい冷遇とかだったらブラック

**仕様書無しさん** · 2017/11/15(水) 12:41:57.46

>>187
中国オフショアなら当たり前だし
でも、そのくらいシビアな方が良い気もしてる

開発丸投げするなら基本設計くらい真剣に見て欲しいわ

**仕様書無しさん** · 2017/11/15(水) 13:54:53.76

>>185
自分が最初転職したところがそうだった。
まあ運もよかったんだけど。

**仕様書無しさん** · 2017/11/15(水) 15:17:20.76

>>193
正社員として採用されましたか？

**仕様書無しさん** · 2017/11/15(水) 17:53:34.95

だからVBはやらねーと言ってるだろうが
なぜVBばかり持ちかけられるのか

**仕様書無しさん** · 2017/11/15(水) 19:38:54.77

VB簡単だからいいじゃん？
人月100万は難しいだろけど。

**仕様書無しさん** · 2017/11/15(水) 20:53:03.58

下手に変なレガシー言語を覚えてしまうとそればっかり振られかねない恐怖

**仕様書無しさん** · 2017/11/15(水) 21:29:56.83

未経験でも会社入れるってマ？

**仕様書無しさん** · 2017/11/15(水) 21:32:59.19

マ

**仕様書無しさん** · 2017/11/15(水) 21:35:28.21

ン