プログラマの雑談部屋 ★10 [無断転載禁止]©2ch.net

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2017/07/23(日) 15:21:10.97
プログラマは
こちらで雑談してください。

ユーザ、ＳＥが馬鹿過ぎる、
上司が陰険だからもう辞めたい、
もう少しまともな仕事に転職したい、
彼女が欲しい、
などなど愚痴、妬み、妄想などなんでもどうぞ。

※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★8
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1498187067/
プログラマの雑談部屋 ★9
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1499358214/
2017/08/06(日) 21:53:16.77
>>852
ゆとり乙
2017/08/06(日) 21:55:49.33
>>853
もうちっと真面に返せよ。
2017/08/06(日) 21:58:57.99
水を向けるぐらいのことはしろよ
2017/08/06(日) 22:00:16.90
>>854
すまんもう疲れた
ゆとりの相手は精神を一気にやられる
2017/08/06(日) 22:02:53.00
嘘が持たなくなって逃走か
あるあるパターン過ぎる
2017/08/06(日) 22:03:54.82
まったくの素人でも採ってるってことは
根幹の考え方がしっかりしてたり
地頭がよかったり、何かしらあるんだろう

自分のしってるせまーい範囲の知識をたまたま知らないことを理由に
片っ端から芽を摘んでドヤ顔してるとか

さらにその上から見るとどう見えるんだろう
2017/08/06(日) 22:05:45.35
>>843
論点変えんなニート。取り返しってなんだ？コスト0でできるわけねーだろ。
2017/08/06(日) 22:06:56.99
>>845
……正直すまんかった
2017/08/06(日) 22:08:02.12
ﾃﾞｽﾖﾈｰ
2017/08/06(日) 22:08:57.46
>>860
誤る必要全くないように見えるんだけど、
社長がバカ、人事もバカってだけの話でしょ？
嫌なら辞めればいいわけで、辞められないなら我慢するかしかない
2017/08/06(日) 22:11:34.55
>>840
俺は大学3回生のころに半年くらい寝込んでしまい就活できんかった結果
「介護・パチ屋・先物・マ」のどれになるか無職 or フリーターか
で、マになった、というアレ……

まあなんだ、統計とか3Dぶん回すとかでないならなんとかなるもんだな、文系でも
インタープリタ書くとか、ソケットでラダー蹴っ飛ばすくらいなら理系でなくてもできるわけだし
2017/08/06(日) 22:12:17.61
実際のところやりたくもない業界に入って
不毛な技術を教え込まれたり勉強させられたりするぐらいなら
雑用でもやってたほうがマシかもしれん
865仕様書無しさん
垢版 |
2017/08/06(日) 22:13:52.95
>>848
で、今は２ちゃんかよｗｗ
バーカバーカ
2017/08/06(日) 22:16:31.03
マは介護飲食と並んで、どこにも受け入れられなかったクズの受け皿、みたいな空気で固まっちゃってるからねぇ
知能も低い、興味も薄い、勉強も含めて経験はゼロなんてブラック人材が当たり前のように正社員採用されてしまう
2017/08/06(日) 22:18:37.23
教えたことをパラメータ変えながらトレースすれば仕事になるような
業種だったら自主性だの自分で考えるだの関係なく教えれば済む
話なのだが、違うからね。 初手から自分で考えて判断してもらえ
ないと仕事にならないくらいのことしか教えれないからね。
教えたくても想像つかなかった知らなかったなんてざらだし。
2017/08/06(日) 22:23:18.89
1年目は23時まで勤務して24時帰宅
そっから書籍のコード写経したり設計だとか要件定義の本だとか読んだりした後
4時頃に寝る
7時に起きて8時出勤して会社の掃除みたいな

最初の1年はそんな生活だったな、また体壊したけど
食事がカロリーメイトだけでも1年くらいなら死なんようだなって知った
2017/08/06(日) 22:25:24.26
死にゃせんが体に悪影響が蓄積してるのは間違いない

脳とか
2017/08/06(日) 22:29:11.72
大学で労働基準法教えてくれてりゃあ辞められたんだろうけど
民法の契約がどうとかで、出社して仕事しないと損害賠償払わないといかんのかと

でまあ仕事できなかったんで毎日30分 x 2（リーダーとサブリーダー二名）から怒られてたかな？　たしか
仕事出来んのは自分のせいだからと昼休みに本屋で本買って23時まで仕事してそっから独学、みたいな

10年くらい前かな……やっぱあの会社ブラックだったわ
2017/08/06(日) 22:34:01.34
就職する前から勉強しとけばいいじゃん
勉強はコツコツ地道にって小学校で教わっただろ
なんでしなかったの
2017/08/06(日) 22:36:24.81
>>870
バブル時代はひどかったよね
って書こうとしたら１０年前かよｗ

ブラックってレベルじゃねえ
873仕様書無しさん
垢版 |
2017/08/06(日) 22:40:16.96
>>870
バカだなあ。
今考えてみると俺が新卒で入った会社は超ホワイトだったわ。
給料は安かったけど、社長以下みんな親切でギスギスしたとこがなかった。
仕事で失敗したときには、どこが間違ってたか今後どうすればいいか先輩がちゃんと説明してくれた。
ブラックにありがちな新人を追いつめるとこがまったくなかった。
年の離れた部長さんたちにはよく飯おごってもらったよ。
「これからは若い人にがんばってもらわないと」とか言われてさ。
会社全体で新人を育てていこうという雰囲気があったんだよな。
でも、逆にそういう環境が苦痛で1年で辞めてしまった。
これをあと何十年も続けていくのかと思うと死にたくなった。
自分語りしちゃってすまん。
会社ってブラックだからダメ、ホワイトだからいいってわけでもないと思うわ。
2017/08/06(日) 22:41:59.64
>>871
卒論書きとC言語の勉強はしてたけど、大学生の俺は設計の工程を知らなかった
UMLとか知らんかったし
病気で就活がダメになり、ベッドで辛い状況の時に「治ったらどうするか、ITいくしかないか」と考えた時点で
ソフトウェアの会社でアルバイトしにいくこともしているべきだったのかもしれないが
大学も休み休みだったしな……

あるいは社会学部だというのは言い訳、病気とか関係ないから即戦力レベルまで独学して当然、
といわれればその通りかもな

そこまでカンペキにできてりゃよかったんだろうが、普通できるわけねえだろボケってところもあろうか
2017/08/06(日) 22:45:18.20
>>873
退職してから3か月くらい寝込む羽目になったが
そこまでやらしてくださった会社が良かったかどうかって言われると
よくなかったな……

経験3年目で12〜14時間労働でギリギリでオンスケにできるだろう
くらいの仕事量だろうかなあ
2017/08/06(日) 22:45:20.74
>>873
辞めれた会社の人がかわいそうで切なくなった
2017/08/06(日) 22:57:44.34
>>873
赤ん坊を育ててるんじゃないんだよな
いい歳こいた大人に知識共有をするために研修してんだよ
あれもこれもと面倒みられたら頭スッカラカンの阿呆と認識されてんのか俺はって頭にくるよな普通
878873
垢版 |
2017/08/06(日) 23:06:15.24
>>876
そだねｗ
当時はクソ生意気な若造だったんで、「こんな生ぬるい場所にいたら死んでしまう」と思ったんだよ。
辞職を電話で伝えたときの部長の一言がいまだに忘れられない。
「いつでもうちに戻ってきていいからな」
あの会社の人たちはみんな大人だったんだよな。
2017/08/06(日) 23:16:54.23
低レベル処理のベテラン呼んできたで！
↓
低レベル処理のスゴイ人が来るらしいで！
↓
スゴイ低レベルな人が来るらしいでwww
↓
あ、あなたは何もしなくて良いです、そこの端末で適当にテストしていてくださいww
↓
ワイ「あっ、はい」←イマココ

9月末で終了が決定した今になって、どうも勘違いだと気がつかれた模様
まあベテランでもないし凄くないから勘違いでもないか
2017/08/06(日) 23:18:07.94
ｗｗｗ
2017/08/06(日) 23:24:03.05
低層とか、低レベルって誤解されるよね
低という感じに、ポジティブイメージがあまりないが所以か・・
2017/08/06(日) 23:26:03.93
>>765
Javaで略さなかったら改行までが画面上では２〜３行になることがざらなんだが
こういうのって世界的にも珍しくないもんなの？
2017/08/06(日) 23:28:23.83
>>770
技術水準が低い組織で、技術水準が高い組織のルールを使ってみるとどうなるか？

滅茶苦茶な英語で変数名を付けられて誰も名前から意味をとれなくなる惨事もあるんだぞ
だったら日本語変数のほうがまだマシだ
2017/08/06(日) 23:32:27.55
アプリ/プロジェクト全体で統一されていれば、
英語でも日本語でもローマ字、なんでもいい

言語的にどうやっても訳せないものを無理に英語にするくらいなら、ローマ字の方がずっといい
2017/08/06(日) 23:32:58.85
長年プログラミングをしてきてわかったことが１つだけある
誰かにとってわかりやすいソースは他の誰かにとってわかりにくいソースだということだ
2017/08/06(日) 23:34:16.97
>>879
「CPU命令のレベルから上までわかっている人」といった方が宣伝上マシかもしれんな……とは

営業マンがそこまでわかってるとは思えないが、"low-level programming language"を
「低水準言語」と訳すのはあんまりよろしくないのかもしれない、とだけ
2017/08/06(日) 23:37:56.18
>>885
配列を承知していない人だと当方のコード読めんとクレーム付いたことが……
ここはペアプロを模倣し、相手のバグを5分でデバッグしてコード動かして見せるとき
あんまりいいことじゃないけど、騒がれても面倒
2017/08/06(日) 23:40:22.78
変数で日本語使ったらダメなの？
kuniとかsosikiとかseibetuとかsyainnoichiranとか
2017/08/06(日) 23:42:17.54
>>887
コードにクレーム付けてくるぐらいだから
相手方はコードの読みやすさに気を配ってるはずだし
そりゃ相手がほめられる部分じゃないか…

Cとかでいりもしない速度にこだわって
キチガイじみた配列の切り回ししてるのを見ると文句のひとつも言いたくなる
2017/08/06(日) 23:43:09.62
DBやインフラまわりは強いけどプログラミングはからっきし・・・
で、DBやSQLのチューニングできる人を探してる案件に面談に行ったんだけど
PHPの経験1年未満ってところで面談打ち切られたよ
探してる技術については10年以上やってるのになぜ関係ないスキルで足切りしたんだｗｗｗ
2017/08/06(日) 23:45:08.55
>>889
Cの場合だと、速度と見やすさの天秤で見やすさをとるやつは見たことがない
2017/08/06(日) 23:45:47.92
上の文じゃ意味とれんか

事務屋さんに頼まれてWebスクレイパーをExcelVBAで書く（Excel　VBAでないとわからんとのこと） →
後日「あんたのコード、わけわからんのでイチから書き起こしました」 →　
「書き起こしたコードが動かないんですけど何とかしろよ」　→
相手が書き直したコードを5〜10分でデバッグ

とか、内製のマなら1度は経験あるでしょう
あんた配列わかってないんか……みたいな

行番号だけ入れたら「必要な所だけ」for each してくれてアタリマエ、ってコードなんで
行と列指定せなあかんで、とデバッグしたけど
2017/08/06(日) 23:48:57.64
>>888
ダメじゃないけど、脳内でローマ字を漢字に直す作業が発生する
読む人からすると面倒になる
ハナっから英語のほうが楽ってところもある、どうせTOEIC600点以下の英語しか出んしな

まぁ「変数・関数名にローマ字使うな」ってのは
ローマ字が廃れたのと同様の理由で、ローマ字をひらがなにして、ひらがなに漢字当てるのが面倒ってこと
2017/08/06(日) 23:50:59.55
休日出勤ばかりで嫌になる
今週乗り切れば一応休みが貰える（予定）だから頑張ろう……
2017/08/06(日) 23:52:18.48
>>892
お前が尻ぬぐいしてもらってんじゃねーかｗｗｗｗｗ
行番とかはお前の顔たててくれたんじゃないの…
2017/08/06(日) 23:53:13.05
この業界
自信なくしたらプログラマーの生産性劇落ちするから
みんな必死で相手の顔立てる
誰が無能でだれが優秀とかわからん
2017/08/06(日) 23:55:59.18
>>892
配列がわからない人でもわかるコードは書けないからな、修行足らんねや

簡単に言うと終了条件に絶対つっこまないループ書いてた
898897
垢版 |
2017/08/06(日) 23:58:45.26
また揚げ足取られるだろうから補足したほうがいいか

相手のコードは終了しない（というか無限に下に行く感じ）
相手が気ぃ悪くするかもしれんなぁと思ったので「書き直した？　ああうん俺のコードはゴミだからそうしたほうがいいよ」とか言って
相手のコードをデバッグした感じ

そうしたほうがよかったのかいまだ分からん
2017/08/07(月) 00:06:05.00
どっちもゴミ
これが正解やろうなぁ
2017/08/07(月) 00:09:21.39
日本語は必要なこと伝えれてるから頑張ったらコードもきれいに書けるタイプな気がするが
たぶん揚げ足じゃない
本当にひどかったんだ

揚げ足ついでにいうと行番ってコード上で物理指定してんの？
相手は末尾を検出してくれるコードを考えて入れてくれるっていうのを期待してて
それも達成できなかったんでないか？
2017/08/07(月) 00:09:52.87
市況1から来たんだけど
このスレに正解マン、ダイエー、すぐると言われている朝鮮人の池沼が潜んでいると
向こうでみんな凄い不愉快な目にあってから注意してな
2017/08/07(月) 00:10:54.35
>>899
ヘイトして気持ちよくなりたいなら
いくらでも気持ちよくなれるレスできるけど、欲しいか？
2017/08/07(月) 00:12:17.74
>>902
うん
続けて
2017/08/07(月) 00:19:19.84
>>900
よーわからんけど「行を指定したら、自動で必要な分だけセル見てくれるんじゃないんですか？」
とか言ってたな

あとはセル放り込んだらマウスの範囲指定よろしく必要な部分を自動で判断してくれるんでしょ、とか言ってたかも
マウスで指定したらできるんだから、VBAでもできてるんでしょ、みたいな

1コ見てほしい地点を指定したら、Excel側で全部空気読んで、こっちがやってほしいこと全部してくれるんでしょ
なんであんたのコードみたくまどろっこしいことしてんの
くらいの感じか？

URLがあるならブラウザ開いて当然だし、ブラウザでスクレイピングをキメてるならHTMLのうち欲しいコードを1コ抜いてExcelのセルに転記するとか
Excel側で当然のごとく面倒見て自動でやってくれてあたりまえでしょ
あんたのコードほど長々書かれても何してるかわからへんねや、Excelくらい直感的なコードじゃないから書き直した、と（で俺がデバッグしますた）

……Excelはよくできてるんだなぁ、とかあの時思いますた
2017/08/07(月) 00:20:48.70
>>903
ああ、お前マじゃないのか
2017/08/07(月) 00:23:07.03
GUIレベルに見てわかるコードをVBAで書いて当然、とか言われても難しいな
力量が足らんのは認める
2017/08/07(月) 00:28:01.95
気持ちよくなりたいがためにレスってる人もいるようだが、俺も似たようなものなので咎めるつもりはないぜ！
お互い様でしょ？
2017/08/07(月) 00:30:26.84
不愉快な思いをしない為にもヘイト行為は禁止な
日本人は取り敢えず反省
2017/08/07(月) 00:33:29.13
>>904
最初に動くもの提出してたんだったら
そりゃ相手が悪いな

必須要件も伝えずにやってくれて当たり前とか
コードがわからんなんて理由で突っ返されたらぶち切れていいぞ
挙句に書き換えましたとか
目の前でごみ箱に突っ込んでやっていいレベル

配列がどうとか些末な悔し紛れのこと言ってる場合じゃないｗ
2017/08/07(月) 00:42:38.69
>>905
うーんなんも感じないんだけど
続けて
2017/08/07(月) 00:48:36.43
>>909
動いてるもの（漏れの）に機能追加しようとしてわからんかったからイチから書きました、動きませんでした
で、俺が相手のコードをデバッグ
という話だぁね

……まあ当時の俺はExcel VBA初見だったから正しいとは言い切れないけど
リファレンス見る限り終端指定しなくても何とかなるfor eachはなさそうだった

>>910
もう少し煽ってもらった方がツボがわかるんでいいんだけどなあ
不勉強で申し訳ない
912911
垢版 |
2017/08/07(月) 00:51:34.07
コード書きしまくるのに疲れて退職の半月前だったんで

分からんものを直そうと苦労するより
イチからのほうがマシかもしらんとか思ったが……うーん
913911
垢版 |
2017/08/07(月) 00:54:28.62
（相手が）分からんものを直そうとするより
イチからのほうが（生産性的な意味で）マシかもしらん

と書いた方が揚げ足とられんかね
主語と補足が抜けるのはあきませんな……俺
2017/08/07(月) 00:59:38.77
for eachじゃなくてforか、ずいぶん頭がいかれてるな
（よし突っ込みのネタを用意したぞ）
2017/08/07(月) 01:04:19.53
書き込みから伝わってくるダメな奴オーラすげえな
相手も苦労してそうだ
916仕様書無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 01:07:37.56
こんな方法でプライド満たさなくてもいいのに
917仕様書無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 01:13:59.65
>>915
ナマポでももらって引きこもりたいんだけどね
そっちのほうが世界にご迷惑……ああ自殺すりゃいいのか
死にかけたが何度か搬送された、死なせてくれりゃよかったのにな

電車にダイブしようと、駅のホームの一番前で待機してたら警笛鳴らされるんだよ（JRはそういう教育をしてるらしい）
あれでビビらず突っ込んだら死ねたはずだが、真ん中だと中途半端に吹っ飛ばされることもあって死にきれないこともあるとか、参るわ

>>916
「似たようなもの」ってのは、たぶんなんとなくわかるくらいの意味
どっちかってと俺みたいなクソゴミなんぞ俺でフィニッシュであるべきくらいのところはあるんだが
それもプライドってやつか
2017/08/07(月) 01:16:30.08
ホームの一番前で警笛鳴らされなかったらダイブすれば
誰も不快にならずに死ねるわけか
JRの人のトラウマにもなるんで困るが

樹海程度だとなんかサバイバル能力が湧いてくるんで死ねないんだわ、アレ困る
普通にやる気出てきて参るわ
2017/08/07(月) 01:25:06.07
SASサバイバルマニュアルなんて読むもんじゃねえな
死ぬ間際になると足掻いて、やるんだわ
で、死ねないと

……教育のほうが大事なのかも知らんな
2017/08/07(月) 01:25:30.42
自殺はやめなよ
やることあるだろ他にさ
2017/08/07(月) 01:28:09.33
>>920
死んでたらレス汚しもねぇだろうし、そのくらい

どのみちゴキブリレベルの生存力はあるようだが、誰もかれもご満足いただけるほどの
まっとうな生き方ができないのが嫌
2017/08/07(月) 01:30:36.79
無知で死んでる方がマシか
知って苦痛をもらう方がマシか
わからんもんだ

……トラック転生してきた方がいいんけ？　俺ハーレムする予定だけど
2017/08/07(月) 01:33:28.33
>>911
思考がネガティブになっとるのう

だいたい退職寸前まで行ってる状況だと、何やっても責任なすりつけられるんで
気にしないでいいよ

>>915この場合相手も大概だろｗ


ちなみに末尾を検出する方法はある
http://excel-ubara.com/excelvba4/EXCEL222.html
924仕様書無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 01:36:37.16
>>923
火おこしやったのは5年前かなぁ？
ちと思い出したが……まあシカトしてくれ

俺ぁFallout4とかWastelandくらいの世界程度なら余裕でミュータントぬっころせる自信はあるぜ（遠距離戦なら）
MetalMaxだと厳しいな……戦車（クルマと呼ぶ）がないとあかんでアレ
2017/08/07(月) 01:43:18.82
樹海のコンディションは「水気が多い」（ので蒸散した水蒸気を集める方法知ってたら水はなんとかなる）
だから（参考書読んでたら）3日くらいは余裕で死ねない

代わりに火が起きんのがやっかい
火口（摩擦とかで作った火種を燃やす素材）がなかなかないのね

軽くディスカバリーチャンネル状態だが……
2017/08/07(月) 01:45:39.97
>>882
OSSのソース見てみれば分かるけど割と普通
2017/08/07(月) 01:47:50.54
>>908
日本人ですか？
2017/08/07(月) 01:48:37.72
とりま、なんか乾いててわたわたのやつが火口（ほくち）になる
コケ、枯れた草、木の皮剥いで裏側だけ削ったやつ、鳥の巣、その辺
Wastelandやる羽目になったら覚えといて損ねぇかもしらんが

放射線だけはあかんね、ありゃ水（対中性子線）と質量大の装甲（対ガンマ線）でないと防げないから
だいたい90式戦車か、センチュリオンか、ああいうのでないと無理ぽ
929928
垢版 |
2017/08/07(月) 01:53:21.06
体壊して大学3回で半年休んだ人間にしては過激だなって思った……なんでや……
2017/08/07(月) 02:01:43.75
>>890
DBに関する能力はさておき、10年の経験がマイナスだったんだろうね
ボトルネックや不具合の調査でコードを読む必要がある時はどうしてるの？
2017/08/07(月) 02:12:46.62
>>890
求人出してる相手が書かなかったのが悪い、放って次にいこう
2017/08/07(月) 06:23:07.29
現場から「こんな人材がほしい」←この時点で引き合い案件がいくつかあって、どれが受注できるか未定だったりする。
その状態で営業が人材募集をかけると。面接したりしてるあいだに欲しい人材像が変わってくる。
結果、当初の募集スキルと異なる人が採用されたりする。
なんでシンドいけど他をさがすしかないのが現状ですわ(；´Д｀)
2017/08/07(月) 07:10:24.07
>>868
その睡眠時間じゃ仕事の効率絶対上がらないじゃん。
家で勉強する時間不要だろ...
2017/08/07(月) 07:31:01.77
新人の時から先輩の書いたコピペプログラミングをまとめてたな
仕事でプログラム教わったことないかも
935仕様書無しさん
垢版 |
2017/08/07(月) 07:58:40.62
【生涯収入】SEは人売り以下【早期離職】

俺が偽装請負多重派遣業界搾取SEを辞めて人売りやる理由

・人売りは低額でできるから俺でもできる
・人売りは大儲けだから家族に奉仕できる
・偽装請負多重派遣に従うSEに制裁を与えられる
・結婚相手の生活を苦しめるSEに制裁を与えられる
・SEは結婚障害者だから家族に迷惑かかる
・SEの大半は高額搾取させてくれる
・SEの大半は料金以上に開発してくれる
・SEの大半は偽装請負多重派遣を訴えない
・SEを多重派遣すると責任問題を誤魔化せる
・SEを人身売買しても民事不介入の警察に捕まらない
・SEに機密誓約させるから不法行為は警察や裁判官に隠せる
・SEに分量以上の作業強要しても開発内容がわからない警察や裁判官を騙せる
・SEに料金以上の作業強要しても開発内容がわからない警察や裁判官を騙せる
・SEに契約以外の作業強要しても開発内容がわからない警察や裁判官を騙せる
・SEのシステム未完成のせいにして報酬不払いにしても立証困難で警察や裁判官を騙せる
・SEの報酬を強奪しても立証困難で警察や裁判官を騙せる
・SEの鬱病や過労死も立証困難で警察や裁判官を騙せる
・SEを酷使して死なせても殺人罪にならない

お前ら無能な使い捨て奴隷のおかげでプログラム作らないで遊んで暮らせるからな
2017/08/07(月) 11:41:47.77
C#を本のさわりだけかじり始めたものなんだけどちょっとした疑問
何か知らのソフトがあったとして、それをインストールしないと動かないヤツとインストール不要で動くやつって一体何が違うの？
2017/08/07(月) 12:10:08.25
>>936
インストーラーを作る人次第
インストーラーには色んな小細工を仕掛けることができる
ウィルスも可能
PCをイカれさせることも可能
PCのデータを消去することも可
2017/08/07(月) 12:13:09.11
>>937
なるほど、例えばそのソフトAを動かすのに必要な複数のソフトB、C、Dをインストールしたりするために
インストーラーが必要になって来るとかそんな感じですかね？(中にはそれで悪用する人がいるってことで)

インストーラーが入らないソフトってのは結構簡単に作れるもんなんです？
2017/08/07(月) 12:20:26.30
>>938
インストーラーはわざわざ作るもの
2017/08/07(月) 12:25:35.37
>>938
意図なんか知らない
なんでもできちゃうってだけ
ソフトを使えるように権限を取っちゃったり
セキュリティを外しちゃったりもできる
インストーラーについてくるウィルスがメインかもしれない
2017/08/07(月) 12:38:44.60
>>938
zipでくれ
2017/08/07(月) 13:16:16.24
>>938
インストーラーにソフトを動かすための仕組みがぎっしり入ってる場合は単体で配ったときにそれが動かないので
実行ファイルだけ配って設定ができてない状態である可能性がある
だからインストーラー作成者がありったけの設定をインストーラーにつけている場合はインストーラー無しで配ることは困難だと言える
2017/08/07(月) 14:01:50.87
こんなところで聞くよりインストーラでググった方がいいぞ
2017/08/07(月) 14:22:44.83
iisのインストールから起動までするものもあるし
ドライブにos入れようとするものもあるし
ソフトの動作条件がわからないとなんとも
2017/08/07(月) 14:54:41.86
>>937
作る人次第と言いながら、例は全部クラッカーさん寄りにワロタw
2017/08/07(月) 15:18:11.05
>>945の脳みそにダイレクトアタック!
2017/08/07(月) 16:53:24.82
ここ数ヶ月でプロジェクトに入った製造のメンバーと個人面談をしたんだけど、一人生産性が遅い奴がいてそれを悩んでるって相談された

理由は明白で生産性が遅いのは製造にかける作業時間が他のメンバーと比べて少ないからなんだよね

というのが、そいつの担当設計者が毎日過剰にそいつに構ってて1日に2時間くらい喋ってるのが原因なんだよね

設計者には、設計と開発で必要な業務知識の深さにも差があるし、経験年数も違うんだからほどほどにしてくれないと製造の手が止まって生産性に響いてるって指摘してるんだけど、神経質なのか完璧主義なのか知らないけどやめてくれないんだよね
2017/08/07(月) 18:13:30.27
>>936
インストールとはソフトを動かせる状態に配置設定すること
最も簡単なインストールはファイルを任意の位置に配置
インストーラはそれらが複雑な場合でも自動的に実行するように作ったソフト
単に理容許諾を強制的に読んだことにしたいだけという可能性もある

最近はパッケージマネージャでしかインストールしてない
2017/08/07(月) 18:27:48.96
>>947
間に自分を通して話してもらうようにしろ
んで口頭で伝えてる内容全部記述しろよハゲ

って言えよ
2017/08/07(月) 18:40:40.29
>>949
あーなるほどな
ちょっと試してみるわ
2017/08/07(月) 19:35:02.36
親切な設計者だなぁ
普通はPGの方から手間暇かけて根掘り葉掘り聞きに行かなきゃいけない場面だぞ
２時間も説明してくれるとか神か
2017/08/07(月) 20:08:28.90
生産性の計測方法に問題があるのではないか？
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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