プログラマーの仕事って楽過ぎ、クソワロタｗｗｗ３ [無断転載禁止]©2ch.net

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1仕様書無しさん
垢版 |
2017/06/06(火) 02:38:31.28
夏涼しく、冬暖かい部屋で一日中椅子に座ってPCと睨めっこ

飲食も仕事中に自由にできるし天国だわｗｗｗ

前スレ
プログラマーの仕事って楽過ぎ、クソワロタｗｗｗ２
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1489974291/
2017/07/10(月) 02:55:13.81
よし自分で自分に応答したったから寝るぜいやっはああああ
468465-467
垢版 |
2017/07/10(月) 02:57:12.95
>>466じゃなくて>>464だったんだろうがねえ

どうしてそうバカみたいなことになったんだ俺
もはやネタではないか、せっかくだからメモろう
2017/07/10(月) 02:57:25.07
>>466
例外じゃなくても、異常値に対する処理方法はいくらでもある
ガードの方向性が間違ってんだよ
2017/07/10(月) 02:58:18.66
>>465
どう見ても釣られてるとは思えんが
2017/07/10(月) 03:00:34.30
お金は冗談として

確か通信用のシーケンシャル番号が10ケタで
内部でも10ｹﾀ持ってて例えトリムしても内部の番号に+1して
一緒だったら正常ルートを走行させていたはず

ちなみに客先が作ってきた要求仕様書では仕事が出来ないので
全部もらって１から全部自分で書き直したので
システムの仕様は俺がルールだった
2017/07/10(月) 03:02:29.46
>>470
まあ釣った釣られないとかふざけてるだけで気にすんない
どうでもいいこと

処理として例外で蹴っ飛ばせ、が無理な言語系もあって
その場合「とにかく動き続けろ」が要件なら多分10ケタ丸めを選ぶと思う
「オカシイ数字が来たらコカせ」なら何らかの方向でエラーを吐く

10ケタ丸めを選んだんなら、多分何らかの事情で動かし続けなきゃまずい案件をやったのかな、と想定してる
通信なら死ぬのが一番ヤバイので
社内総出で調査して総務省に始末書出す羽目になるのよ
2017/07/10(月) 03:04:24.26
>>472
問題なのは、丸め方を勝手に決めちゃったとこ
2017/07/10(月) 03:06:18.41
>>471
分からなかったらウラを取れ、分からない間は「分かってること」だけで書け
客商売ならこれ鉄則

下手に推測したら死ぬ

いやまあヘイトしてるわけじゃなくて、テクニカルな方向性での対処法が違うかも、程度
2017/07/10(月) 03:09:29.77
>>473
まあ仕様を満たしてるんで>>399は「ベター」（あるいは正しい）としか言いようがない
あとの文面はイロイロアレだが、ルールを守っているとは解釈できよう

……確認とってないらしいのはまずいだろうが

大体どのレスが同一人物かはわかってる気もするけど、明日大変だから落ちねぇか？
俺はどのみち明日（胃炎で）病院いくからアレだがそっちはどうだ

酒の飲みすぎがあかんのか？
2017/07/10(月) 03:11:23.39
>>475
バグを埋め込んだわけだから、ベターなわけがない
2017/07/10(月) 03:11:30.62
例外となるべきものを握りつぶすと
システム的にはリスクを抱え込むことになり危険だが
処世術的にはまったく正しい

考えてもみろ
例外や指摘を行った場合、誰かの瑕疵になってしまう

彼の処置の結果、
仕様書にもプログラムにも誤りはなかった。
すべて世はこともなし…
2017/07/10(月) 03:13:09.27
>>477
まず自分の身を守れよ
2017/07/10(月) 03:15:16.37
>>476
仕様書通り10ケタのみ受け入れます、はバグではないからベター

Trimか末尾切ったかはしらんが、10ケタのところに11ケタが来たってのについて
仕様確認を求めるのがベスト

……11ケタ仕様飲んだら明日の仕事大変だよなあとも思うと、10ケタで切りたくもなろうが
まあ全部わかってるわけでもないしな、俺ら
480479
垢版 |
2017/07/10(月) 03:16:18.58
いま、3人かなぁ
2017/07/10(月) 03:16:44.05
>>479
結果的に11桁も受け入れちゃってるからベターではなくバグだろ酔っぱらい
2017/07/10(月) 03:18:03.25
>>480
ずっと1人
2017/07/10(月) 03:18:09.70
>>477
WEB脳とかアプリ脳では例外処理になるらしいよ
2017/07/10(月) 03:19:02.68
>>481
>>399はハネたとのこと
ハネる前に確認してなかったのはヤヤアレかもしれないけど

あー、すまんがそっちには苛立ちがそれなりにあると思うんだが
「1行でいうと何にいら立ってるか」を教えてもらっていいか？
2017/07/10(月) 03:21:12.34
>>484
仕様にない11桁でも正常処理してるだろ？
2017/07/10(月) 03:28:52.25
>>485
>>399には「11ケタのコードで（他人の）バグが出た」とあるが
その原因は「10でトリムしたこと」で、「仕様書に書いてない11ケタへの配慮で動かせることは可能」

ってことだろうか？
仕様書で10ケタとあるなら、11ケタの入力値は完全完膚なきまでに向こうが間違ってて
向こうの責任だ
向こうのミスに配慮して11ケタでも受け入れられるように配慮することもそりゃできたろう

で、配慮したらどうなるか知ってるか？
「あの人は配慮してくれるから仕様変更言わなくても空気読んで合わせてくれる人や」と
相手が好き勝手で地獄コース突入や

そういうあたりは見ていきたいものです
2017/07/10(月) 03:30:38.69
仕様書すら公表されてない論に云々言ったって仕方ないのかもな
2017/07/10(月) 03:32:38.14
>>486
>>399は「向こうのミスに配慮して11ケタでも受け入れられるように配慮」したんだろ
2017/07/10(月) 04:12:06.08
>>488
だと思う

「仕様書に10ケタ」と書いてて「11ケタが来た」って時に「10ケタは受け入れられるようにする」
という設計上の配慮だともよめるからな
2017/07/10(月) 04:15:37.55
まぁまぁジャップはクズという結論で良いじゃないか
モンキーのくせに生意気な
2017/07/10(月) 04:16:07.71
風呂入ってルネスタ2mg + 酒（あかん組み合わせ）で落とす

まぁ内定もらってて次の会社への入社日はまだネゴってない
状況だからいいっちゃいいのだけど
いつもこんな生き方ではよくない自覚がマッハ
2017/07/10(月) 04:17:18.42
ジャップジャップクソジャップ
2017/07/10(月) 04:18:14.27
>>490
「ウェットバック」（メキシコ湾を泳いできた不法入国者）をゲーム（=標的）として
ライフル持ち出してマンハントやる南部の農場経営者よりは
ジャップのほうがマシだね
2017/07/10(月) 06:38:21.07
チェックのためにバグ入れる
って良くやるよ
下請けには言わんけど
2017/07/10(月) 07:26:02.83
>>489
でもその10桁の決め方は仕様書になかったので勝手に考えましたと
2017/07/10(月) 08:33:23.94
if (id.Length != 10)
throw new ArgumentException("id.Length should be 10")
2017/07/10(月) 09:56:44.07
客から送られてくるデータに問題があったら問答無用でエラーにしてるな
それは客の瑕疵だしこちらが親切心出す必要は無い
2017/07/10(月) 12:18:47.18
>>497
はいはいw
2017/07/10(月) 12:39:44.36
やたらと伸びてるから見にきたら、>>399みたいなキチガイのおかげか
500仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/10(月) 12:49:39.83
実にコーダーらしい盛り上がりかたワロタｗ
2017/07/10(月) 13:54:10.53
11桁目は本当にゴミなの？
2017/07/10(月) 14:16:33.48
>>498
どこに茶化す要素があるかわからん
2017/07/10(月) 14:46:58.77
仕様に含まれないものを親切心で対応してそれが不具合になったらどうするの？
責任者の首が飛んでもおかしくないような重大な責任問題に発展する可能性もあるよ
2017/07/10(月) 14:51:14.17
勝手に11桁にしてんじゃねえよハゲ！
2017/07/10(月) 14:51:56.63
実は11桁目にも意味があってデータを全部作り直しする必要があるけど
それに必要な元データはすでに失われてるって事態になったら損害賠償もの
506仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/10(月) 15:13:34.26
>>それは客の瑕疵だしこちらが親切心出す必要は無い
で、客に言われプログラムを修正するんだろ。
11ケタ目があるなら、前からあったんだろ。ﾀﾌﾞﾝﾈ
2017/07/10(月) 15:21:08.11
11桁のデータは間違いってことならデータを吐いてる側に対応を求めるのが筋だけどね
お金貰えるならいくらでも対応するけど
2017/07/10(月) 15:21:52.94
客はコードが11桁になると
ちゃんと伝えられないコミュ障かよ
2017/07/10(月) 15:46:03.36
>>506
客に要望されたらやる
それまでは余計なことしない
2017/07/10(月) 17:43:06.55
11桁また続いてたのか

若いにーちゃんがチョンボして11桁送ってきたのだが
その時、結合試験だし、もし例外エラーで弾いたら
結合試験出来ず、10桁に修正してもらわないと試験すら出来なかっただろう
だからメーカー連中がセーフって言い出したんだ

当然ながら最後には10桁に修正されたのは言うまでもないだろう

じゃああれか、例外処理だろうと言う連中は、結合試験止めて10桁に修正
されるまで、だんまりするのか・・・
511仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/10(月) 17:49:50.11
鳥の皮も足の皮もうまい！
2017/07/10(月) 17:53:53.12
こないだはアジャイルスレが盛り上がってたけど、ここ見てると客や他システムとの調整もできないコミュ障ばっかじゃん、アジャイルなんて絶対無理でしょw
2017/07/10(月) 17:54:06.74
>>510
それは結果的にセーフだったというだけの話
かならずそうであるわけではないし通常はやってはいけないこと
2017/07/10(月) 17:58:42.10
>>513
世の中、止められないシステムもあることを理解して欲しい
2017/07/10(月) 18:02:06.28
例外でシステム止めるより例外を握り潰してとりあえず稼働させとくstyle
2017/07/10(月) 18:13:45.98
>>514
実は架空取引やってましたってのが1年後とかにわかるケースね
2017/07/10(月) 18:14:57.56
>>514
止められないシステムなら、このレベルの仕様漏れはありえない
2017/07/10(月) 18:17:14.83
>>514
この場合、別にシステム全部を止めるってわけでもないだろ
2017/07/10(月) 18:25:44.94
>>514
最近流行りのDocker使えば
ゼロ・ダウンタイム・デプロイメントが出来るんでしょ
知らんけど
2017/07/10(月) 18:27:02.52
さすがにこれ以上は守秘義務があるから言えない
2017/07/10(月) 18:41:49.07
>>514
止められないシステムであることと勝手な仕様を入れてしまうことに何の関係が？
2017/07/10(月) 19:03:16.38
>>521
PGの立場だと勝手な仕様入れるんじゃないと言ってるのはわかるが
この時の私の立ち位置はSEとしても仕様を決められる立ち位置だったのもある
2017/07/10(月) 19:22:40.08
PG暦２年目くらいでSEの名刺渡されたから
仕事によってPGだけしたり、設計のみでSEだけしたりと使い分けているのだが

コーダーがどういう考えをしているのかが、今回少しわかったよ
勉強になったは
2017/07/10(月) 19:23:10.04
仕様を決められる立場にいることと客に断りなく仕様を変更することの是非はまた別の話だな
2017/07/10(月) 19:26:49.20
俺こそが生き字引ならぬ
生き仕様書だ！
2017/07/10(月) 19:30:03.02
最近の若い奴は仕様書に書いてないので出来ませんって言うのか

提案型SEって言葉知らんのかね
2017/07/10(月) 19:40:21.61
客の承認無く仕様を追加したのが問題だと言ってるんだけど理解できないのか？
>>399はたまたまうまくいったので客が問題視しなかったからよかっただけ
528仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/10(月) 19:41:01.29
普段はSEの文句ばかり言ってるくせにこういう時だけSEになるコーダーかわゆすw
2017/07/10(月) 19:52:20.37
>>528
設計書だけ書いてるのつまらんぞ
やっぱりコーディングしてるのが楽しい

まぁ　コーディング出来ないSEもたまにいるけどな
2017/07/10(月) 19:54:16.21
>>522
勝手な思い込みで仕様決めんなよカス
2017/07/10(月) 19:55:43.02
ついでに言うと
設計書　WordかExcelどっちが多い？

Excelで仕様書とか書きたくないのだが
2017/07/10(月) 20:00:05.55
そうやって対応を見たんだよ
次の仕事は無いな
2017/07/10(月) 20:00:05.55
うちはWordだな
2017/07/10(月) 20:07:31.95
文句言ってばっかりで自分からは何も提案しない
ヤトーみたいな奴は使えねーよな
2017/07/10(月) 20:09:28.86
>>534
そういう奴の椅子蹴ったらパワハラになるのかな？
2017/07/10(月) 20:15:30.59
>>399が総スカン食らってて草ｗ
2017/07/10(月) 20:19:14.78
文句言ってる奴は自らは何も提案しない無能だと思い込まないと精神崩壊しちゃうｗ
2017/07/10(月) 20:26:19.76
ゆとり脳だと仕様書に書いてないので出来ません
関係ないです　修正してくれないと出来ません

融通利かない　柔軟性皆無
2017/07/10(月) 20:28:20.76
エレベーターで
カゴが来て無いのに乗ろうとしたら落ちて怪我するでしょ？

同様にプログラムの引数が正しくない場合は
無理に続行するのではなく
処理を停止するのが大事だ
http://aiwalift.jp/elevator-fall-accident
2017/07/10(月) 20:32:34.39
仕様に不備がある場合は客に報告して判断を仰ぐことが一番大事
判明している不備を放置することも勝手な判断で仕様を変更することもご法度
2017/07/10(月) 20:34:18.61
>>539
エレベーターは止まっても良いシステムってことだ
頻繁に止まるのは困るけど
2017/07/10(月) 20:46:15.53
止まることなく動き続けろって
カゴが来てなくても乗れって言ってるのんだろ？

エレベーターーの手動扉を開く
↓
あれ、カゴが来てない・・・
↓
え、なんで？か、身体が勝手に・・・！
↓
うわあああああああ！！落ちるううううう！！（ぐちゃっ）
2017/07/10(月) 20:46:32.98
仮に例として冗談で言うが
東電の放射能モニタリング
想定外の値でシステム止まったら笑えないだろう

エレベーターは止まっても良いんだよ
じゃあ　放射能モニタリング止まってもいいのか？
そういうこと
2017/07/10(月) 20:47:06.64
スレの進み早いわ
2017/07/10(月) 20:51:33.44
論点がずれてやがる
546仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/10(月) 20:52:07.37
エレベーターでいうと
かごが来てないときにドアをロックする装置が壊れていて
従業員が転落死しても知らないって事だろ？
なんていい加減な奴なんだ、人の命を何だと思ってやがる
2017/07/10(月) 20:54:27.09
世の中、完璧なんてないことを
まず理解しようぜ。
絶対に止まらないシステムなんて
この世に存在しない。
2017/07/10(月) 21:01:35.26
PGスレに自慢話をしにきたSE様が問題点を指摘されて明後日な方向の言い訳繰り返してる感じ？
2017/07/10(月) 21:02:55.40
仕事しててニヤニヤした
コメントにはUS ARMS Laboratoryって書いてあった
550仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/10(月) 21:15:51.60
引数の間違いによる例外を日常的に発生させとったら例外ちゃうやろ
納品までに例外が起こらんように作り直せや
551仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/10(月) 21:22:19.78
ARMSってスイッチのゲームじゃないの？
2017/07/10(月) 22:16:33.78
/* 力が欲しいか？ 力が欲しいのなら・・・・・・ くれてやる！ */
2017/07/10(月) 22:17:28.48
ください
ぜひ
2017/07/10(月) 22:23:50.07
迷コメントは笑えるからいいけど数千行のソースファイルにコメントが一切無かった時とかマジ笑えないしな
2017/07/10(月) 22:38:37.75
>>543
いや、システムとしては動き続けてて「問題無し」ってなってたのに、実はとっくに限界超えてたって事態を招きかねない
異常は異常として適切に処理しないと
2017/07/10(月) 22:57:58.14
スレをみただけの奴が「俺の仕様こそが正解だ」と言い合うスレか
2017/07/10(月) 23:04:42.66
仕様は、神のみぞ知る
客も知らない
だからいつまでたっても完成しない
2017/07/10(月) 23:24:32.89
しれっと仕様を変更して伝えないで、その部分でエラーになってから
責任を押し付けようとするのがあまりにも多すぎるから怒るってのが
分からないんだよな。

仕様を変えたらまず伝えろ、もしくは伝わる仕組みを作っておけ、
出来れば修正にかかるスケジュールも確保しておけ。 よしんば、
スケジュールが確保出来なくても伝えてくれれば嫌な顔一つ
くらいで対応するが、実際は上記みたいにエスパーして対応して
当たり前みたいな態度だから怒るんだっての。
2017/07/10(月) 23:59:20.09
でんでん()
でんでん()

下痢は速やかに氏ね
共謀罪廃案！
2017/07/11(火) 01:17:12.42
>>510と>>522を見た限り
仕様決定権のある人間が「10ケタでないならトリムでやる」と決めて
メーカー側もよしとした
バグ出したのは相手側

なら別に問題ないんじゃないか？ どういうシステムかは知らんけど
2017/07/11(火) 01:20:45.75
>>560
トリムの方法勝手に決めて問題が無いわけ無いだろアホか
2017/07/11(火) 02:11:42.10
>>561
>>522見る限り、仕様の決定権をある程度持ってた人らしいので
決めてよかったんだろう

それ気持ち悪いから嫌、ってなら単なる個人の主観やで
2017/07/11(火) 02:12:53.76
>>562
根拠もないのにトリムの仕方勝手に決めて大丈夫だなんて本当に思ってんの？決定権の問題じゃねーよ
2017/07/11(火) 02:16:10.86
>>563
「主観的に気持ち悪いので嫌です」と書けば皆ああそうね、じゃあ次行ってみよう
で済むんじゃねえか
2017/07/11(火) 02:21:27.53
>>399がひたすら言い訳してるスレ
2017/07/11(火) 02:26:31.34
>>565
女性エンジニアってどうなの？
こっちの方が今必死んんだけどなｗ
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