起業しようぜ16 [無断転載禁止]©2ch.net

**仕様書無しさん** · 2017/02/11(土) 05:39:10.39

前スレ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/prog/1463698601/

**仕様書無しさん** · 2017/09/08(金) 17:02:39.37

もういい加減わざと聞いてるだろ

**仕様書無しさん** · 2017/09/08(金) 18:45:18.21

>>487
確か、ブラジル、アルゼン人？

**仕様書無しさん** · 2017/09/08(金) 20:36:29.49

>>485
弱小企業にとっては美味しい仕事やん。

**仕様書無しさん** · 2017/09/09(土) 23:43:06.20

そろそろ引退したい

**仕様書無しさん** · 2017/09/10(日) 10:59:50.15

俺は一応仕事してるけど
引退したのと同じような感じ。
頼まれてコンサルみたいなことやってる。
プログラムはちょっと試しで作ることもあるけど
基本的にはパワポでの資料作り。
楽すぎて死にそうなぐらい。

**仕様書無しさん** · 2017/09/10(日) 11:05:54.89

俺も一応仕事してるけど
やってることは打ち合わせの出席ぐらい
作業は担当しないから発言機会は少ないが、たまに俺しか持ってない知見が必要な時のためにいるだけって感じ
平常時は楽だが、難易度の高いトラブル対処とかは全部俺に来る

**仕様書無しさん** · 2017/09/10(日) 11:45:42.24

という夢を見ております

**仕様書無しさん** · 2017/09/10(日) 12:47:05.26

俺なんて掃除当番とクラウドの設定ポチポチ押す係だわ
俺がやめたら部屋が汚れちゃうし面倒なクラウドの設定で時間とられて面倒臭くなるのでみんなありがとうって言ってくれるよ！！
誰でも出来る仕事だけど誰もやりたがらないからライバルいないし楽だわ

**仕様書無しさん** · 2017/09/10(日) 12:49:41.14

障害が起きたら責任押し付けられそうだな

**仕様書無しさん** · 2017/09/10(日) 13:04:19.31

パトランプ監視のプロとして流してた経験あるから
大抵のトラブルは土下座で解決できるよ

**仕様書無しさん** · 2017/09/10(日) 13:42:09.34

これ俺の仕事だけど機械に奪われないか毎日ビクビクしてる

http://i.imgur.com/CzTEdEG.jpg

**仕様書無しさん** · 2017/09/10(日) 13:59:34.99

>>498
こういう仕事をきっちり出来るかどうかで
人物を見極めるタイプのやつ多いよね

**仕様書無しさん** · 2017/09/10(日) 14:53:37.32

>>498
安心しろ、機械には奪われない。
受け入れ難民に変わるだけだ。

**仕様書無しさん** · 2017/09/10(日) 15:00:50.38

ラインに流れてる商品の大きさが不ぞろいなのが気になって仕方ない
俺はこういう仕事に向いてないんだろうな

**仕様書無しさん** · 2017/09/10(日) 15:05:45.03

機械じゃなくてもカーブしたプラスチックのレール置けば解決しそう

**仕様書無しさん** · 2017/09/10(日) 15:10:22.81

>>502
しーっ！ネジに気付かれるとメンドくさいだろ。

**仕様書無しさん** · 2017/09/12(火) 08:47:07.87

○次受けが多いほど退場率が早くなる。高くなる

直受けの50万客：いつまでもうちにいていいよ
3次受けの50万（客は90万払ってる) 客：短期延長していい？
5次受けの50万（客は150万払ってる) 客：作り終わったらとっと出てけ　できなかったら即退場だ　
長時間労働　高稼働　高スキル要求が多い

フリーランスサイトを運営している零細ITの自称エージェントは労働市場から流れてくる案件を転売してるだけだった。
労働市場に加入すれば誰でも案件に応募することができた。収入が40万50万台にならなくて済む

エンド - ユー子 - エージェント-JIET 公表価格 90~60 - エージェント×3　= 言い値50万以下
エンド - ユー子 - エージェント-JIET 公表価格 90~60 - エージェント×1 悪質な言い値で50万以下
エンド - ユー子 - エージェント-JIET 公表価格 90~60 - JIETに加入して公表価格で応募できる

eJobgo　JIET　JISA　で検索

優良エージェント・優良サイト

首都圏IT(PE-BANK) クラウドテック　プログラマーズ

**仕様書無しさん** · 2017/09/17(日) 17:50:21.83

休み無しで働いてます！

**仕様書無しさん** · 2017/09/17(日) 17:55:45.10

>>501
だから、人手が要るんじゃないのか？

**仕様書無しさん** · 2017/09/21(木) 06:33:58.14

1兆円企業作りたい

**仕様書無しさん** · 2017/09/21(木) 08:16:43.94

https://www.stockclip.net/clips/85?page=1
売り上げ1兆円なら2016年の日本に66社しかない

http://visualizing.info/cr/msmy/
日本の各市場規模はこれ

超むずいな！

**仕様書無しさん** · 2017/09/21(木) 12:00:06.05

アメリカならゴロゴロしてるのにな
日本落ちぶれ過ぎ

**仕様書無しさん** · 2017/09/21(木) 13:37:23.34

利益が出てるかは別だな。

**仕様書無しさん** · 2017/09/21(木) 15:46:32.57

資本金1兆円は…

**仕様書無しさん** · 2017/09/24(日) 16:52:08.77

売り上げ1円超ならできるんだけどな

**仕様書無しさん** · 2017/09/25(月) 19:13:58.59

売り上げ1円以上ってけっこう難しい
最初のハードル

**仕様書無しさん** · 2017/09/25(月) 19:16:05.71

100本で広告のみで100円あったよ。1円なら簡単じゃないか？

**仕様書無しさん** · 2017/09/25(月) 19:34:25.15

>>498
むしろこれは機械２のほうをリストラしたほうがいいんじゃないか？

**仕様書無しさん** · 2017/09/25(月) 22:21:38.35

>>514
まぁ100円だと広告会社が振り込んでくれないんだけどな！

**仕様書無しさん** · 2017/09/26(火) 08:29:29.55

アフィの話か？確かにハードルは低いしやり方知ってたら誰でも収入が得られるけど
その最低限のところまでたどり着くのも総合的にそこそこの知識が必要で
それなりに動き回らないといけないからな

**仕様書無しさん** · 2017/09/26(火) 12:29:42.07

>>516
ちゃうよ、iadだからアップルからかな。ドイツの銀行から振り込まれてたw

**仕様書無しさん** · 2017/09/30(土) 13:32:33.22

しかしWindowsっていつまで経っても安定しないな
いい加減Linuxベースにしてほしいわ

**仕様書無しさん** · 2017/09/30(土) 14:31:50.09

それは諦めるしかない

**仕様書無しさん** · 2017/10/03(火) 15:59:56.04

最近調子いいわw

**仕様書無しさん** · 2017/10/03(火) 23:20:13.70

いま儲かりそうなのある？

**仕様書無しさん** · 2017/10/03(火) 23:32:55.16

ソシャゲで一発当てると儲かるよ
バクチが怖けりゃ受託、ちゃんと作れる開発会社少ないからまだ需要ある

**仕様書無しさん** · 2017/10/03(火) 23:55:22.63

>>523
ちゃんと作れる開発会社少ないってことは
要するにどこも儲かってないんだろ？

**仕様書無しさん** · 2017/10/04(水) 00:05:03.04

？

**仕様書無しさん** · 2017/10/04(水) 11:25:45.88

運用費重たい事業は辛いわ。
固定費少ないのは昔ながらのスタンドアロンアプリかね。

**仕様書無しさん** · 2017/10/04(水) 12:33:22.98

セールスランクみると500位ぐらいまで
個人が作ったようなものは無いが

**仕様書無しさん** · 2017/10/04(水) 18:36:46.98

金儲けってのは他人のお金と他人の時間と他人の能力を使う事
日本の理系が貧乏人し存在せずどこもかしこもブラック企業だらけなのは
誰かに利用されてるからだろう
ソフトバンクらのキチガイがのさばってるヒントになる
在日を見ればわかるが知能も低いしなにもできない
孫はアメリカの手先として日本市場を抑え込むためにヤフーや米政府が選んだ存在
大儲けしたいなら何もできない人間になればいい

**仕様書無しさん** · 2017/10/04(水) 18:43:54.26

俺はなんでもできるから起業して全部自分でやってしまって貧乏だわ
他人に頼むことをしないと1人でできる規模の仕事しかできない、でもどうしても頼めないから俺はここまで

**仕様書無しさん** · 2017/10/04(水) 21:46:21.12

幸せにした人の数だけお金がまわる

**仕様書無しさん** · 2017/10/04(水) 22:29:02.98

それはどうかな。実際Win-Winは難しいぞ。相手Winなら自分は大抵Loseになる。

**仕様書無しさん** · 2017/10/05(木) 22:24:27.95

大阪の商人はずるいね

**仕様書無しさん** · 2017/10/06(金) 00:15:13.92

中国人の方が容赦ないな

**仕様書無しさん** · 2017/10/06(金) 01:25:02.16

だから中国企業は強い

**仕様書無しさん** · 2017/10/06(金) 01:45:31.78

ほんとそれな
日本人はヌルイ、ガキの集まりみたい

**仕様書無しさん** · 2017/10/06(金) 06:50:56.12

しかしヌルいはずの日本製品がよく出来てるのはなぜ？
ダマすよりは実質で勝負ってのが日本だから
ヌルいってことか？

だったらヌルいほうがいいな。
中国、欧米みたいにダマしたほうが勝ちなんて
俺には合わない。

ま、在日なら平気なんだろ。

**仕様書無しさん** · 2017/10/06(金) 07:47:49.88

日本人のモラルは他者からの評価に依存してるから
外部に見せるものには神経質になる

**仕様書無しさん** · 2017/10/06(金) 08:16:39.33

え？
そりゃ違うしょ？

成功しても質素なのが日本でしょ？

ちょっと儲けてド派手にやるのが中国や韓国

在日は妬まれるの嫌だから
表向きは派手にしないみたいだが

**仕様書無しさん** · 2017/10/06(金) 08:21:06.39

成功しても質素に見えるのは、ひけらかせば妬みで叩かれるから
日本人は自分が成功しないことより他人が成功するのが嫌い

**仕様書無しさん** · 2017/10/06(金) 08:25:00.32

日本製品がよくできてるなんて昔の話だろ
お前ら起業スレにいるのに時代が見えてないのかよｗ
今の日本は先進国ですらないよ

**仕様書無しさん** · 2017/10/06(金) 08:28:32.31

成功して質素？
バブル時代を知らないのか

**仕様書無しさん** · 2017/10/06(金) 08:39:19.61

他人の成功＝自分は損するわけだからな
そら嫌うだろ

**仕様書無しさん** · 2017/10/06(金) 08:49:41.85

>>542
本当はそうじゃないのにな

**仕様書無しさん** · 2017/10/06(金) 08:50:18.93

>>543
そうの場合が多いぞ

**仕様書無しさん** · 2017/10/06(金) 08:54:10.83

>>544
日本ではな
日本では成功＝他人のパイを奪い取る
でも本当は成功＝新しいパイを焼いて作る

起業するのなら後者になりたいものだ

**仕様書無しさん** · 2017/10/06(金) 09:00:03.87

起業する人はそういう理想論大好きだけど、実際そうはいかんってやってると気付くよね
奇麗事書いて売れてる本に騙された

**仕様書無しさん** · 2017/10/06(金) 09:01:33.02

麻雀で綺麗な役で上がろうとしてもなかなか上がれないのと同じ
実際は食いタンでも役牌ドラ3でも狙っていかないと勝てない

**仕様書無しさん** · 2017/10/06(金) 09:25:10.66

ゼロサムゲームはしゃーない。
ノンゼロサムの市場は少ないしな。

**仕様書無しさん** · 2017/10/06(金) 09:28:05.12

実際はマイナスサムゲームだよね
何もしなくても全員負け、世の中厳しい

**仕様書無しさん** · 2017/10/06(金) 13:40:55.64

>>536
日本製品が良く出来てるって日本の家電やスマホ見ててそう思うの？
よく出来てるって何を基準に判断してんの？

壊れにくさか？性能か？コスパか？今はどれもクソだけど？

**仕様書無しさん** · 2017/10/06(金) 17:13:40.08

起業する前に海外くらいは行ったほうがいいな
貧乏学生がやる自分探しとかの東南アジア旅行じゃなくちゃんとした欧米先進国の旅行くらいは

**仕様書無しさん** · 2017/10/06(金) 18:32:42.23

旅行してど―すんだ？
仕事で行くべき。

**仕様書無しさん** · 2017/10/06(金) 18:36:54.84

いきなり海外で仕事なんてできないだろ
留学がおすすめ、ちゃんとした4年制の大学な

**仕様書無しさん** · 2017/10/06(金) 19:24:08.45

ウナギの完全養殖に挑みたい

**仕様書無しさん** · 2017/10/06(金) 21:12:26.25

世界最大の日本語の掲示板を作りたい

**仕様書無しさん** · 2017/10/06(金) 21:25:30.39

>>536
口先で商売できなければ品質をあげるしかない
エンジニアも口先が上手いやつは技術が上達しないだろ？

日本は品質が高いってほめられてるように思ってるけど
要するに商売下手だなってバカにされてるんだよ

**仕様書無しさん** · 2017/10/06(金) 21:33:37.65

>>540
もはや先進国、発展途上国の分類に意味がなくなってきた
お腹がぷっくり出た子供がお腹を空かして援助を待ってるのも昔の話だ

だからこそ伝統的にバカ正直にモノを作ってきた歴史が意味を持つんだよ
いろんな文化からうわべだけコピーしてきただけじゃ調和がとれない
日本は文化を盗むのが上手と言われてるがまさにその通りだよ

**仕様書無しさん** · 2017/10/06(金) 21:39:52.30

>>542
ここでいう他人っていうのは競合じゃなくて同じ陣営な
要するに便利なツルハシを売れば炭鉱夫はもっと効率よくゴールドを掘れる
いいツルハシを開発・販売して炭鉱夫を儲けさせればさらに上位のツルハシやオプションを買うようになり自分も儲かる

当然ながら競争に負けたツルハシメーカーやツルハシ商社は損するし倒産するよ
そうならないように必死に値段を下げて競争してくる
価格競争になれば対抗せざるを得ないから損してしまう

損しないように金のツルハシメーカーと銀のツルハシメーカーで市場をわけあうのもありだ
そうすればお互いに価格競争が発生しないので利幅がとれる。そして開発資金にあてて炭鉱夫もよりよいツルハシを手にできる

世の中に敵なんていないんだよ

**仕様書無しさん** · 2017/10/06(金) 21:44:33.16

ゴールドラッシュはジーンズメーカーと道具屋が儲かっただけだけどね

**仕様書無しさん** · 2017/10/06(金) 21:46:16.04

>>550
説明書に嘘書いてないし、だいたい宣伝通りのスペックがでる
壊れやすさにしてもだいたい予想の範囲内
そして致命的な壊れ方をなかなかしない

欧州系の壊れても大丈夫なように作る系と
日本みたいに壊れないように作る系で比べるのもおかしいけどさ
やっぱ日本のは壊れないよ

**仕様書無しさん** · 2017/10/06(金) 21:51:14.36

>>559
起業・企業家にとってのツルハシは銀行だよ
ゴールド掘ってる俺らがそれ言っちゃおしまいだよ

**仕様書無しさん** · 2017/10/06(金) 22:09:20.26

>>560
やっぱり一昔前の話してね？
今は日本の製品もどんどん壊れるぞ

**仕様書無しさん** · 2017/10/06(金) 22:11:52.28

>>558
それはゴールドラッシュ限定の話な
掘れば掘るほど金が出て儲かるなら、全員助け合って勝ちというパターンもあり得る
が、そんな無限の資源なんて今はないわけで、縮小していくパイを奪い合ったら…
Win-Winは難しいというのがおわかりいただけるだろうか

**仕様書無しさん** · 2017/10/06(金) 22:36:59.20

>>562
うーん、数字上は初期不良率なんて下がってると思うけどね
そりゃ耐用年数は減ってるけど、品質均一化してるけどなぁ・・・

**仕様書無しさん** · 2017/10/06(金) 22:40:50.11

>>563
どちらかが市場撤退すれば両社とも利益あがるじゃん
これもWin-Winでしょ？

親子が餓死しそうだとする
パンは1切れしか残ってない
両者とも幸せになる方法は何か？

**仕様書無しさん** · 2017/10/07(土) 01:20:11.03

お、なんか詐欺師っぽい奴が来たな

**仕様書無しさん** · 2017/10/07(土) 02:10:26.73

またバカがない頭使って何か言ってんぞｗ

**仕様書無しさん** · 2017/10/07(土) 03:40:18.70

馬鹿は結果しか見てないし
結果しか理解できないから
馬鹿って言われる

>親子が餓死しそうだとする
>パンは1切れしか残ってない
>両者とも幸せになる方法は何か？

だからこういう結果から逆算したような
結果ありきのトンデモな例えしか書けない

他人と語り合う前に自分がどれだけ馬鹿なのかについて
自問自答しろ

**仕様書無しさん** · 2017/10/07(土) 03:48:41.63

搾取してやるから、お前らは馬鹿なままでいろ

**仕様書無しさん** · 2017/10/07(土) 11:52:16.97

俺は自分が頭よすぎて馬鹿の気持ちがわからないから
イマイチ上手く搾取できない
ついつい相手も合理的な行動することを前提に考えてしまう

**仕様書無しさん** · 2017/10/07(土) 12:48:06.15

>>570
頭の良さが滲み出てる

**仕様書無しさん** · 2017/10/07(土) 12:59:31.07

馬鹿と知り合いになってどんな考え方をしてどんな反応を示すか調べれば良いだけじゃん

**仕様書無しさん** · 2017/10/07(土) 14:49:04.97

当社は「労を惜しまない人、使命感のある人、感受性豊かな人」採用は１００％人柄重視です。
中途採用の面接では”人生で挫折を経験したか？”ということを聞いています。そしてそこからどうやって立ち直ったかを。その過程の中にその人の知恵と価値観が垣間見られると思っています。
こんな私たちのスタンスに共感してもらえる人なら大歓迎です。

**仕様書無しさん** · 2017/10/07(土) 15:06:25.32

馬鹿と直接話して感じることは、やはり考え方に法則が見出せないということ
「俺とは感覚が違う」に帰結してしまう
例えば、ソシャゲのガチャに1万円ぶっ込むことを俺は高いと思うのに奴らは思わない、金持ちでもないのに1万円が安いという感覚は俺の頭では事前に予測不能
アプリのUIにしても目的を果たすのにタップ数は少ないほど良いと俺は考えるのだが、そうではないアプリの方を使う奴ら向けの製品など俺には作れない

**仕様書無しさん** · 2017/10/07(土) 15:25:17.42

ユーザーの立場で使いやすいのと
開発者の立場で儲かるのはまた別

**仕様書無しさん** · 2017/10/07(土) 18:12:05.66

ユーザーの感覚や考え方なんか頭の良し悪しに関係なくわからないものだろ
だからとりあえず良いと思ったように実装して反応を見るんだよ
反応が良ければそのまま採用、ダメなら躊躇なく元に戻す。この繰り返し
こうして出来上がったものは珍妙に見えるかもしれないが、ユーザーにとってはそれが良いんだよ

**仕様書無しさん** · 2017/10/08(日) 12:22:17.73

>>557
日本はリスペクトするけど欧米や中国や韓国はパクっても言わないってだけだと思うが
戦後の日本は戦争に負けて搾取されるだけ
政治や地政学が出来ない人多すぎる
理系はオタが多く現実が見えてない人多すぎる
だからすぐ嘘に騙されるんだよ
理系に貧乏人が多いのもお人好しですぐに騙されるからだよ
アホみたいに奴隷労働して会社にこき使われてるのもそのため

**仕様書無しさん** · 2017/10/08(日) 12:24:28.51

>>539

社会主義や共産主義やマルクス主義すら知らんのか？
すこしはニュースを見ろよ
世界中で左派の反金持ち・反資本主義はあるし
右派の腐敗企業叩きも凄い

**仕様書無しさん** · 2017/10/08(日) 12:33:21.02

>>539

日本は詐欺的手法や政治力を使って金持ちになるのが嫌いなだけだろ
戦後の中韓は欧米の手先として利用されてるから不正や腐敗してるのが多い
東南アジアではイギリスが中国やインドの差別階級を利用して植民地経営に利用してた
在日中国人や韓国人の言動を見ればわかるが社会の役に立とうという気持ちが一切ないし
まともな話し合いや建設的な話し合いも出来ない人が多い
本国の中国人や韓国人は多少は違うと思うけど日本に来てる中韓人は
欧米やキリスト教徒の手先みたいな人が多い
欧米の植民地経営の常套手段で分断して支配せよという戦略
イギリスの植民地では全部これをやってた
わざわざ無関係な民族を他国からつれてきて統治の手伝いをさせて対立を煽るのが欧米のやり方

**仕様書無しさん** · 2017/10/08(日) 18:46:46.18

建前と本音があるのはある程度の抑止力になるからね。
足の引っ張りあいという欠点もあるけど。

**仕様書無しさん** · 2017/10/09(月) 13:59:57.84

>>560
それタカタや日産や神戸製鋼にも言えんの？

**仕様書無しさん** · 2017/10/09(月) 14:15:49.33

>>581
日産はともかく関西企業は昭和のメイドインジャパンが輝いてた時でも故障が多かったでしょ

**仕様書無しさん** · 2017/10/09(月) 15:23:23.40

ソニータイマーとか

**仕様書無しさん** · 2017/10/10(火) 08:55:34.29

起業して何か成し遂げるには知能よりも「ゴリ押し力」みたいな力が必要だな。
賢く流れに乗り合理的に判断する能力だけでは物事に風穴が開けられない。
他人に迷惑をかけて巻き込んで周囲を変えていく性質みたいなもの。俺にはそれがなかった。
持ってる奴はどこからその動機が出てくるのか不思議。

**仕様書無しさん** · 2017/10/10(火) 12:37:50.27

禿同

損正義、三木谷、柳井など
どいつもイケイケでまわりのことなんて
な―んにも考えてないよ。
どうやって儲けるかしか考えない。

**仕様書無しさん** · 2017/10/10(火) 19:07:37.69

人の言うことに左右されないというところじゃないか。
普通はは「あんなことやってうまくいくはずない」「絶対失敗するだろ」とか言われたり噂されたりすると止めてしまう。

**仕様書無しさん** · 2017/10/10(火) 21:53:15.77

楽天の出始めとか、サイト名も含めて
こんなダサくてどうするんだろう？と思ってたけど