プログラマーの方にお尋ねしたいことがあります [転載禁止]©2ch.net

**仕様書無しさん** · 2015/11/12(木) 05:30:02.58

安価お絵描きスレを乱立して荒らしの処理能力を凌駕してみたい [転載禁止](c)2ch.net
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1447248922/

このスレで100回以上発言している自称プログラマーの経営者が言っている知識って正しいんですか？
かなり痛い感じの人で胡散臭いのですが
>>393あたりからです

**仕様書無しさん** · 2015/11/16(月) 18:50:37.02

懐かしいな当時はI/Oという月刊誌をトイレでも授業中でも読んでたわ

**仕様書無しさん** · 2015/11/16(月) 18:53:10.80

ラジオの制作から派生したマイコンBasicマガジン通称ベーマガも面白かった

**仕様書無しさん** · 2015/11/16(月) 19:03:07.93

あくまで数学的に求めたかったら二乗して根を求めればいいよ
プログラム的には非効率だが

**仕様書無しさん** · 2015/11/16(月) 19:38:33.80

平方根の求め方をググったら脳汁出た

**仕様書無しさん** · 2015/11/16(月) 19:59:47.81

>>33
if、for、whileの判定分を0との比較以外で書くと怒られたな。

**仕様書無しさん** · 2015/11/16(月) 20:05:32.14

>>71
いや33はアセンブラの話な
アセンブラにIf for whileなんて無いから

**仕様書無しさん** · 2015/11/16(月) 20:06:59.43

>>72
頭悪いの？

**仕様書無しさん** · 2015/11/16(月) 20:08:06.74

>>73
どうした？ｗ

**仕様書無しさん** · 2015/11/16(月) 20:11:48.53

C言語をコンパイルした後のアセンブラの話のような気もするが、
中間言語をネイティブ実行できる系のプロセッサはもちろん
アセンブラレベルでIF,FOR,WHILEがある。

**仕様書無しさん** · 2015/11/16(月) 20:14:10.44

>>75
中間言語は中間言語であってネイティブだろうがアセンブラとは
いわねーよバーカｗｗｗ

**仕様書無しさん** · 2015/11/16(月) 20:15:56.99

>>76
頭ないの？

**仕様書無しさん** · 2015/11/16(月) 20:17:00.57

>>71
は、33のアセンブラと似たような例として
Cでも0比較の方がアセンブラコードになった時に速いから、0比較しろって教わったって話をしたかったんじゃないの？
今はそこも最適化してくれると思うけど

**仕様書無しさん** · 2015/11/16(月) 20:18:38.00

Lispでしょ

**仕様書無しさん** · 2015/11/16(月) 20:21:04.42

>>76
これは痛いw

アセンブラが通称だ覚えとけド素人

**仕様書無しさん** · 2015/11/16(月) 20:22:45.27

>>80
すまん勘違いした
忘れてくれ

**仕様書無しさん** · 2015/11/16(月) 20:24:01.88

>>75
アセンブラレベルでif for whileがある？？
無いだろ
マクロのことか？

**仕様書無しさん** · 2015/11/16(月) 20:28:42.07

あーこの展開はx64のuopsの話までいくな

**仕様書無しさん** · 2015/11/16(月) 20:30:07.30

>>82
君の知ってる世界に限ってはないのかもねｗ

**仕様書無しさん** · 2015/11/16(月) 20:32:35.23

>>75
>中間言語をネイティブ実行できる系のプロセッサ

JVMのこと？
ifはともかく、Java Byte Codeにはfor 命令とか while 命令とか存在しないよ？

**仕様書無しさん** · 2015/11/16(月) 20:33:08.91

>>84
何系のCPUかを教えてくれないか

**仕様書無しさん** · 2015/11/16(月) 20:33:16.07

JVM用アセンブラなJasminにもない

**仕様書無しさん** · 2015/11/16(月) 20:37:37.99

アセンブラにforやwhileがあるとか
とんちんかんにも程がある

**仕様書無しさん** · 2015/11/16(月) 20:40:18.04

LOOPのことじゃないの？
大抵のCPUにはあるよね。

**仕様書無しさん** · 2015/11/16(月) 20:41:51.10

>>89
それマクロや

**仕様書無しさん** · 2015/11/16(月) 20:41:55.44

>>89
「バイトコードをネイティヴ実行するCPU」とワザワザ限定しているので、LOOPではないだろ

**仕様書無しさん** · 2015/11/16(月) 20:45:44.48

>>85
中間言語とバイトコードとバイトコードアセンブリ言語はそれぞれ違うわけだけど。

**仕様書無しさん** · 2015/11/16(月) 20:47:21.23

>>92
いい加減負けを認めろよｗ

**仕様書無しさん** · 2015/11/16(月) 20:50:12.99

>>93
多分何もわかってないのはお前だけ

**仕様書無しさん** · 2015/11/16(月) 20:51:18.08

>>92
原理的にはそりゃそうだ。
で、その中間言語・バイトコードセット、
それに対応するアセンブリ言語の実例を
示してくれればそれで済むんだけどな

**仕様書無しさん** · 2015/11/16(月) 20:53:26.78

JavaバイトコードとJasminではないのはわかってるので、

バイトコードではないどのような中間言語をネイティヴ実行する
なんというプロセッサに対する、なんというアセンブラ処理系なのか教えてほしい

**仕様書無しさん** · 2015/11/16(月) 20:55:57.88

バイトコードじゃない中間言語のネイティヴプロセッサとかどういうアレなんだろ
レクサーとかパーザがプロセッサ組み込みとか面白すぎるだろw

**仕様書無しさん** · 2015/11/16(月) 21:09:01.51

>>66
正解。Z80の話だろうけどAND 0はそう早くない。
XOR Aの記憶違いでしょ。

**仕様書無しさん** · 2015/11/16(月) 21:16:23.80

ちょっとApple 2買ってくる

**仕様書無しさん** · 2015/11/16(月) 21:28:31.57

レスがつかなくなったな。
また勝ってしまった。負けを知りたいｗｗｗ

**仕様書無しさん** · 2015/11/16(月) 21:30:13.37

ん？反論がないなら俺の勝ちだぞ？

**仕様書無しさん** · 2015/11/16(月) 21:31:56.33

どっちがどっちのバカかわからんが具体的な処理系挙げてから逝ってくれ

**仕様書無しさん** · 2015/11/16(月) 22:21:21.02

スレと全く関係ないことで勝ち負けに拘るのがプログラマらしいっちゃらしいというか
こいつら仕事で打ち合わせすると面倒そうだなw

**仕様書無しさん** · 2015/11/16(月) 22:31:30.53

こいつら？？？w

**仕様書無しさん** · 2015/11/16(月) 22:42:15.35

なんか変な奴が紛れこんでんぞ >>103 とか >>103 とか >>103 とか

**仕様書無しさん** · 2015/11/17(火) 01:47:47.15

恥ずかしい103がいると聞いて

**仕様書無しさん** · 2015/11/17(火) 02:00:23.65

はいはい、こんな遅くまでサービス残業お疲れちゃん

**仕様書無しさん** · 2015/11/17(火) 02:30:30.89

>>103
なにいってんだこいつｗ

**仕様書無しさん** · 2015/11/17(火) 03:01:07.05

http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1436633202/170
　 ↑　↑　↑　　↑　↑　↑　

**仕様書無しさん** · 2015/11/17(火) 07:32:13.31

【偽装請負従犯要員募集中】
[技術不要の使い捨てスキル]
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
業務系処理
商業系業種

[事務ソフト作り捨てツール]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
COBOL
VＢ
.net
Java
Web
DB
ERP
SAP

**仕様書無しさん** · 2015/11/17(火) 15:38:52.97

遅レスになってしまったが
>>56は

int a = 50;
int b = -50;
if (a < 0)
{ printf(-a); }
else
{ printf(a); }

if (b < 0)
{ printf(-b); }
else
{ printf(b); }

みたいなのが言いたいんかな

**仕様書無しさん** · 2015/11/18(水) 06:59:47.32

>>111
そんな感じ

重複修正避けるなら、こんな感じ

int a = 50;
int b = -50;
int convertDistance = 1;
if (a < 0)
{ convertDistance = -1; }
printf(a*convertDistance);

convertDistance = 1
if (b < 0)
{ convertDistance = -1; }
printf(b*convertDistance);

**仕様書無しさん** · 2015/11/18(水) 09:32:37.27

お前ら利益追求しろよ！
IT財産
経営者右肩上がり
技術者右肩下がり

**仕様書無しさん** · 2015/11/18(水) 15:26:28.90

>>112
いや、そのおさーんは距離距離言ってんだから、上でも誰か書いてたが、平方して平方根でしよ。

xy平面での距離、より一般化すると、n次元空間での距離(ベクトルの大きさ)の式を1次元しかも原点からにする。

でも2乗でオーバーフローがーとか考えると、ライブラリのabs呼ぶ一択w

**仕様書無しさん** · 2015/11/18(水) 19:53:17.87

時間外労働違反の受注SEの皆様へ

無能な残業代請求は辞めてもらえませんか？
適性ないから辞めるなり、残業断って学習されたらいかがですか？
低知能や不健康なSEが増えて優秀なSEに負担なんですよ。
こちらこそ訴訟や休職の増加で大損害なんですから。

発注者より

**仕様書無しさん** · 2015/11/18(水) 22:21:37.61

いろいろ考えてみよう

max(a , 0 - a)

とか

**仕様書無しさん** · 2015/11/19(木) 14:10:51.81

>>116
おお、面白い。

仕事のプログラムなら却下するけど。

**仕様書無しさん** · 2015/11/19(木) 18:29:33.63

派遣契約以外の受注SEの皆様へ

客先納期に従うのは辞めてもらえませんか？
費用対効果や妥当工数見積を提示されたらいかがですか？
価値のないサービスは優秀な受注SEに迷惑なんですよ。
客先こそ無能受注SEの増加で不利益なんですから。

発注者より

**仕様書無しさん** · 2015/11/19(木) 18:37:54.23

>>116
（a ^ （a >> 31））- （a >> 31）

**仕様書無しさん** · 2015/11/19(木) 22:16:29.39

>>119
うまいなあ
符号ビットを使うとは

**仕様書無しさん** · 2015/11/19(木) 22:25:08.11

a >=0 ? a : -a

これが一番、短くて速い。

**仕様書無しさん** · 2015/11/19(木) 23:11:33.89

下のスレに自称システムエンジニアがいるみたいだから、遊んでみてはどうでしょう？

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1446030553/228
http://hissi.org/read.php/utu/20151119/bHNGZkIvM0g.html

ハァ？ベッドの上でスマホから書き込んでる。
２回線も使ってないし、リスランも知らん。
>>208は演出の自演だし。
>作業所は仕事のうちに入らんだろといいながら、社会保障の手厚い勝ち組
まさにネタなんだけど。てかネタだと分からん奴がいるのか？
雑用SEの与太話を長々としてやってもいいがスレ違いも度が過ぎるのでやらんが。

**仕様書無しさん** · 2015/11/20(金) 19:33:04.63

年収1,000万円以下のSE・PGはレベル低すぎ
迷惑だから報酬上げるか生産下げろ！

低報酬・高生産・高離職の相場改善策
・多重契約を避け直接契約
・同業者の1.2倍の報酬を提示
・同業者の2.0倍の工数を提示
・契約外納期合意は拒否
・客先指示合意は拒否
・知的財産譲渡は拒否
・不利益な現場は即行解約
・自社会議と伝えて毎日定時帰宅
・契約時間外に学習
・契約時間外に副業
・示談および裁判報酬

**仕様書無しさん** · 2015/11/21(土) 00:58:53.23

自社会議と伝えて毎日定時退社ワロタ
使わせてもらうわ

**仕様書無しさん** · 2015/11/21(土) 01:40:39.06

>>121
確かに速いし短いですね

僕は三項演算子使い慣れてないから
パッと見て「ん？……ああ！」ってなった…。

**仕様書無しさん** · 2015/11/21(土) 21:54:06.28

>>120
64bitコンパイラで泣くパタン

**仕様書無しさん** · 2015/11/22(日) 05:14:05.03

こんなスレを立ててしまう痛い痛い1がいると聞いて

**仕様書無しさん** · 2015/11/22(日) 19:12:42.48

パケット交換機の仕事に興味があるんだけど開発環境がLinuxで言語がC
とのことなんですが、VisualStudioみたいなIDEはあるの？
自分は組込み系ばかりで通信制御はやったことないので知りたいです。
マイコンはどれもメーカーが出してるIDEがあったしICEも使えたのですが、
Linuxと聞くとコンパイラとprintfデバッグしかないイメージで・・・

**仕様書無しさん** · 2015/11/22(日) 19:24:10.04

>>128
linuxでもgdb使えるよ。
IDE使いたければeclipseかな。

**仕様書無しさん** · 2015/11/22(日) 19:34:44.22

>>128
ありがとう
gcc+gdbなんですね。eclipseも使えるとは安心です。
コマンドライン苦手なので勉強します

**仕様書無しさん** · 2015/11/24(火) 09:38:30.96

無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな！
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
［生涯損害助長SI受注SEを追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負従犯SEの問題
無償プログラム提供
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取助長
事前面接
低予備工数残業見積
無料追加
労働違反
裁判苦手
学習不足
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病
早死

**仕様書無しさん** · 2015/11/25(水) 01:19:53.06

知らないことを知らないと言い切ってるあたり優秀さが伺える

**仕様書無しさん** · 2015/11/28(土) 03:29:35.83

まだ自演してんのかｗｗｗ

**仕様書無しさん** · 2015/11/28(土) 14:50:14.58

なおそのプログラマーの末尾pさん他人の顔や住所を晒してしまった模様

～絵スレを荒らしてる奴の詳細情報～ [転載禁止]©2ch.net
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1448647949/

VIPに粘着している荒らしと同一と主張しているが勘違いも多くどうにも怪しい
例　福島県いわき市を宮城県と思い込んでいた等
これで人違いだったらと思うと心配

**仕様書無しさん** · 2015/11/29(日) 09:18:55.54

年収1,000万円以下のSE・PGはレベル低すぎ
迷惑だから報酬上げるか生産下げろ！

低報酬・低技術・高離職の低待遇改善策
・多重契約を避け直接契約
・同業者の1.2倍の報酬を提示
・同業者の2.0倍の工数を提示
・契約外納期は拒否
・客先指示は拒否
・知的財産譲渡は拒否
・不利益な現場は即行解約
・自社会議と伝えて毎日定時帰宅
・契約時間外に学習
・契約時間外に副業
・示談および裁判報酬

**仕様書無しさん** · 2015/11/30(月) 08:33:23.34

今のプログラマはコーダだけじゃない
設計も打ち合わせもやってる
なのに契約金は圧倒的に安い

プログラマ軽視がこの業界を腐らせてるんだよ
プログラムの全く出来ない口だけの奴にばっか金を落としやがって

**仕様書無しさん** · 2015/11/30(月) 09:10:21.96

コード書けないIT社長はクソ
でも一般人から見たら技術もわかって経営もしてるシャチョさんスゴーイ！なんだろうな
氏ねよ

**仕様書無しさん** · 2015/11/30(月) 10:06:20.62

>>136
じゃあ、君がそのポジションになってプログラマの単価あげてよ。
できないでしょ？だから君は雑魚なんだよw？

**仕様書無しさん** · 2015/11/30(月) 10:11:16.49

>>138
他人がどうかは知る由も無いが、
お前自身が言った言葉は、お前には当てはまるだろう。
つまり、お前は自分自身が雑魚といったことになる。

**仕様書無しさん** · 2015/11/30(月) 21:22:11.87

安い、きついの技術者軽視でプログラマがどんどん辞めていく
技術の事が全く分からず、技術者に無茶振りするだけの>>138みたいな
口だけ男君が業界にはばかる
実の伴わないこのシステム何がどうなってんの？(笑)みたいなバカが急増
需要がありまくるはずのこの業界が廃れていってるのはこれが原因

**仕様書無しさん** · 2015/11/30(月) 21:33:18.55

家電大手系も、公官庁系の仕事で楽して昇進したクズたちが部長や事業部長といった
地位になって、システムに何がいるのかもわからずにコストダウンに邁進して
技術者が全部逃げ出して、もうどうにもならないところまできて、下請けに
頭下げて来てるけど技術奪い返して使い捨てしようという意図が丸見えで
追い返されているような状況。

**仕様書無しさん** · 2015/11/30(月) 22:32:17.02

給料は安くはないわな。

**仕様書無しさん** · 2015/11/30(月) 23:21:03.98

これからプログラマーになろうとしている高校生に一言

**仕様書無しさん** · 2015/11/30(月) 23:52:32.78

下心が叫びたがってるんだ。

**仕様書無しさん** · 2015/11/30(月) 23:59:48.93

プログラムがやりたくてプログラマになるのならプログラマは向かない

**仕様書無しさん** · 2015/12/01(火) 04:02:17.40

>>143
実力の世界
努力でお金も待遇も変わる

**仕様書無しさん** · 2015/12/01(火) 07:14:45.00

趣味でやるのとは別世界とだけは言っておこう

**仕様書無しさん** · 2015/12/01(火) 07:54:13.97

>>143
会社はよく選べ
プログラマをプログラマとして評価し、きちんと扱ってくれる所は少ない

**仕様書無しさん** · 2015/12/01(火) 21:25:10.81

>>146
いつの時代の話だ？
プログラムがどれだけ出来ようが待遇はかわんねえよ

**仕様書無しさん** · 2015/12/02(水) 04:25:53.13

それは職場による

**仕様書無しさん** · 2015/12/02(水) 04:37:53.73

そりゃ黙って従業員やってたら金額面で限界があるだろうに
正社員でいたいけど給料も上げて欲しいのなら交渉するべき
個人でやるならゲームやアプリを作ってお小遣い稼げるし名声も上がるし
実力さえあればやりたいようにやれる

**仕様書無しさん** · 2015/12/02(水) 19:45:02.58

派遣契約以外の受注SEの皆様へ

客先納期に従うのは辞めてもらえませんか？
費用対効果や妥当工数見積を提示されたらいかがですか？
価値のないサービスは優秀な受注SEに迷惑なんですよ。
客先こそ無能受注SEの増加で不利益なんですから。

発注者より

**仕様書無しさん** · 2015/12/02(水) 22:33:08.82

>>151
プログラマの契約料を知らんのか・・
お前がもしプログラマでそれだけ貰ってるなら
確実に他の奴が割食ってんだろうな
可哀想に

**仕様書無しさん** · 2015/12/03(木) 05:45:04.59

契約なんて様々だよ
人材派遣のような感じだとまあ景気にもよるが月60ぐらいじゃね？
大企業で80
リーダーでそれ以上って感じ

個人で直接の契約なら青天井とは言わないけど、言い値だよ
これ俺が作っても3ヶ月かかるなー思ったら300万円
300万円でも安いが

**仕様書無しさん** · 2015/12/03(木) 07:43:16.90

コピペに講釈垂れるのが今の流行りなのかねww

**仕様書無しさん** · 2015/12/04(金) 05:50:37.29

それを知らない馬鹿発見ww

**仕様書無しさん** · 2015/12/04(金) 09:21:51.37

肩コリ対策教えて

**仕様書無しさん** · 2015/12/04(金) 16:29:09.53

2日で50万とか稼いでも
月の給料30万ももらえないのがプログラマー

**仕様書無しさん** · 2015/12/04(金) 16:33:04.07

会社を辞めればいいさ
飛び立てる翼をもっていればの話だけど

**仕様書無しさん** · 2015/12/04(金) 16:55:49.25

泥水啜り過ぎて飛び方忘れてそうで怖い

**仕様書無しさん** · 2015/12/04(金) 19:36:42.50

プログラマーとコーダーの定義ってなに？
コーダーってなんか雑魚しかいなさそう

**仕様書無しさん** · 2015/12/04(金) 19:49:45.88

コーダーなんて言葉も人もいないよ今は

**仕様書無しさん** · 2015/12/04(金) 20:50:11.26

コーダーっていうのはコンピュータが高くて
一人一台に割り当てることができなかった時代の話、
限られた時間で交代で使用していた、
プログラムを作る人が紙にコードを書いて、それを素早く入力する。
その入力速度が必要だった時代に存在した職業。
今はプログラマがコンピュータに直接プログラムを入力する。

**仕様書無しさん** · 2015/12/04(金) 21:15:20.34

そう、会社にすらコンピューターが無い時代
もちろんパソコンなんてものも世の中に存在しない時代

コーディング用紙に手書き

コンピューターは貸してもらう

持ってくるのではなく使わせてもらいに出向く

使ってる時間というよりCPU使用時間で料金計算されたりする

**仕様書無しさん** · 2015/12/04(金) 21:21:25.29

>>161
コーダー：アセンブラとか数学の知識を組み合わせてすごいリアルタイムアニメーションソフトを作る人のこと。

**仕様書無しさん** · 2015/12/04(金) 22:14:45.02

>>163
それはコーダーではなく、キーパンチャー。