[徹底的]ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰが語るWindows,Linux他[ﾊﾞﾄﾙ] 6

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2014/09/10(水) 08:20:51.06
まぁ、適当にバトれや。
OS、その周辺限定な
Mac、メインフレームも参加して良いぞ


[徹底的]ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰが語るWindows,Linux他[ﾊﾞﾄﾙ] 5
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/prog/1395783121

[徹底的]ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰが語るWindows,Linux他[ﾊﾞﾄﾙ] 4
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/prog/1386999830

[徹底的]ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰが語るWindows,Linux他[ﾊﾞﾄﾙ] 3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1376785677

[徹底的]ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰが語るWindows,Linux,Unix[ﾊﾞﾄﾙ] 2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1367131561

[徹底的]ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰが語るWindows,Linux,Unix[ﾊﾞﾄﾙ]
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1362717395

他スレにご迷惑をおかけしない様に・・・・・
2014/11/20(木) 11:26:20.86
どんな問題が懸念されるんだい？
252仕様書無しさん
垢版 |
2014/11/20(木) 13:16:54.83
何となくなんだけどね

MicrosoftUpdateやってるうちに
Excelの動作が変わらないかとか
VBAの仕様が変わらないかなんて気になっちゃって

俺は基本的にサーバは余計なものは入れたくない派なんで
老婆心だとは思うんだが・・・・・
253仕様書無しさん
垢版 |
2014/11/21(金) 19:17:11.54
サーバに表計算ソフトを入れて使ってる時点でなぁ・・・・・
2014/11/21(金) 21:40:09.29
エクセルサーバーなんだろ
2014/11/22(土) 00:44:59.76
世の中広いのね
256仕様書無しさん
垢版 |
2014/11/24(月) 16:01:17.65
昔々マニュアルを作るためにサーバにWordをInstallした思い出がある

もちろん本番用じゃないが
2014/11/24(月) 16:44:46.98
社内用なら便利じゃない？
2014/11/26(水) 08:53:53.96
2007以降の形式ならワードとかエクセルインストールする必要ないだろ
2014/11/26(水) 09:51:20.98
今はサーバにWord不要だよ、確かに
NTの頃は仕方が無かったんだよ

ワードパッドで画像が扱えない事は無いが、制約が多くてすぐおかしくなるし
仕方無しにWordをInstallしてた

今は良い世の中になったと思うよ
リモートデスクトップ使えばクライアントから簡単にマニュアル作れるからね
2014/11/26(水) 16:53:49.76
なーる
2014/11/26(水) 22:07:09.15
なんかNTの頃を思い出すとM$に怒りが込み上げて来たな

GUIは確かに便利だが設定書や運用マニュアル作るのが非常に手間でしんどかった
今でもだが

おまけに不安定さは最近の比じゃないし
毎日再起動の習慣は未だに運用上残してる

2000年対応でサービスパック当てたらHAL.DLLが吹っ飛んだ時は目の前が真っ暗になった
最初原因がわからなくて、InstallCDで起動して色々調べたらHALが無いことに気がついたときは既に夜明け前
原因がわかったときは自分で自分を褒めてしまった・・・・・

MS大好きの人の気持ちもわからんではないが、昔のトラウマ引きずりすぎてWindowsServerは未だに好きになれない
2014/11/27(木) 00:01:25.64
>>261
それはLinuxでも同じこと
2014/11/27(木) 00:43:36.15
>>262
そうなんだ

その頃はNTとSolarisとHPだけだったからLinuxは最近しか知らない
264仕様書無しさん
垢版 |
2014/11/27(木) 11:20:43.74
>>262
そんなに酷いことは珍しいと思うが。
人柱が世界中にそれなりに居るから少し待てばパッチのバグは取れるよ。
特に何かが動かなくなるようなバグはね。
2014/11/27(木) 21:00:33.66
メモリーがMAX256MBの頃、ソフトをひとつ起動して用が済んだら閉じるをやってた習慣がいまだに消えない
2014/11/28(金) 15:50:34.28
システムにストレスを掛けないってのはいい事なんじゃない？
267仕様書無しさん
垢版 |
2014/11/29(土) 00:37:56.59
>>265
スマホやタブレットを使うのに丁度良い習慣かも知れんな。
2014/11/29(土) 09:22:24.30
Microsoftはどこに向かおうとしているのか
さっぱりわからんな

http://japan.zdnet.com/article/35056752/

記事の内容は良くわかったのだが・・・・・
2014/11/29(土) 14:31:47.31
MS service for linux だろうな
2014/11/29(土) 19:39:35.52
OS自体での稼ぎより
ミドルウェアやパッケージをLinux向けに有料提供した方が
MS的にも儲かるんじゃなかろか。

もうOSメーカーがOS自体で儲ける時代じゃないかと
かつてのOS＝Soralis、DB＝Oracleなんて大艦巨砲主義は終わったんや
2014/11/29(土) 20:57:46.32
しかしシェアが1%前後のLinuxに手を出して今更何になるかと小一時間
2014/11/30(日) 00:00:14.04
儲かるんならなんでも
2014/11/30(日) 01:10:03.40
OSシェアとシステム開発で発生してる金ってイコールじゃないと思うけど
274仕様書無しさん
垢版 |
2014/11/30(日) 03:15:54.77
>>271
シェアが1%前後ではないってこと。
MSもそこまで馬鹿じゃない。
275仕様書無しさん
垢版 |
2014/11/30(日) 06:19:16.51
クライアントなら1%未満でも
サーバとしてならかなりのシェアがあるだろ
2014/11/30(日) 07:00:43.65
おまえらの中でどんだけ
クライアント向けパッケージとか作ってるやついるんよ？

「自分はサーバ向けだけだけど、クライアントシェアはWindowsっしょ！」
とか狂った事言ってるマはいないよね？
2014/11/30(日) 10:27:42.93
Japan
OS","Market Share Perc. (Aug 2014)"
Win7",52.51
Win8.1",12.04
MacOSX",11.1
WinVista",6.59
WinXP",5
iOS",4.73
Win8",4.15
Android",1.54
Unknown",1.13
Linux",0.6
↓
OS","Market Share Perc. (Sept 2014)"
Win7",52.2
Win8.1",12.52
MacOSX",11.85
WinVista",6.21
iOS",4.94
WinXP",4.79
Win8",4.02
Android",1.26
Unknown",0.96
Linux",0.66
278仕様書無しさん
垢版 |
2014/11/30(日) 20:05:00.77
>>277
MacOSXはまだ理解できなくもないが、iOSとかAndroidってどういうこと？
2014/11/30(日) 20:20:09.18
スマホを除く、だろな
俺の所のアクセスログ見ても、タブレットだけだけでももう少し多い気がするんだが
2014/12/04(木) 13:12:11.79
まぁ、ソースがソースなんだけどねｗ
http://japan.zdnet.com/article/35057416/
281仕様書無しさん
垢版 |
2014/12/04(木) 16:14:38.05
Linux Foundationが発表するとこんな感じ、って奴ですな
足して100%を越えるって事は何らかの恣意的な操作が入る余地のあるアンケートであって
実際の機数を数えたわけじゃないって事だな

まあ、MSも似たようなアンケートやってるから、最近この手のシェアの話は聞き流してる
2014/12/10(水) 06:35:17.34
>>271
それだけ安全ということ
狙われないから
283名無しさん＠そうだ選挙に行こう
垢版 |
2014/12/13(土) 12:51:43.89
Microsoft Windows 10
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1412/12/news052.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Windows_10
2014/12/13(土) 13:00:29.85
Windows 10 チラシの裏
http://bto-pc.jp/btopc-com/select/win10-late-summer-early-fall.html
2014/12/23(火) 17:05:03.65
本当はWindowsとは縁を切りたいんだよ。
Windows8からは特にその思いが強くなった。
でもアプリケーションが揃っているものだから中々それが出来ない。
ベンダもlinuxのデバイスドライバを用意していないとかあるし。
2014/12/24(水) 09:13:38.84
>>285
じゃあまずはLinuxマシンを用意して、移行できるものはどんどん移行させて、出来ないものだけをWindowsマシンでやれば良い。
LinuxをメインにしてWindowsはサブで使う。
2014/12/24(水) 19:52:58.20
>>286
2台持ちかぁ...
いっちょやってみようかな。
年も変わるし、新年はLinux移行の年にしようかな。
2014/12/24(水) 21:55:10.11
最後まで移行できないのはOffice（Excel/Word等）だろな

OpenOfficeは互換性がイマイチだし
Kingsoft Officeは絶対使いたくないし
2014/12/25(木) 00:58:19.16
>>288
それもどの程度使う必要があるかで変わると思う。
個人でたまに使う程度ならあまり問題にならないんじゃないか？
仕事で使いまくってて画面表示や印刷も完璧に同じにならなきゃ使い物にならんというレベルは別として。(そういう場合はフォントまで同じの揃ってないとダメだろうから素直にWindowsでMS-Office使った方が手間も掛からず安く済むだろう)
2014/12/25(木) 09:08:45.91
>>286
そんな感じで移行したわー。最後まで躊躇したのがメールデータだったな。
でももう ML のログも大事に置いておく時代でもないし、うまく変換できなかったデータはほったらかしだな。
今 Windows を捨てられない理由はファームウェアの開発環境だな。FPGA は結構 Linux 版が揃ってるんだよね。
ちなみに Windows は VMware。
2014/12/25(木) 09:13:39.74
仕事で使っている以上、外部と文書をやり取りしていると移行は難しいな

個人的使用では、我が家はLibraOfficeで済んでるけど
2014/12/25(木) 13:05:08.81
最近はMS-Officeを避けてLibre文書でやりとりすることが増えた。
表向きはWin + MS-Officeしか使っていないことにしているけど。
2014/12/30(火) 19:17:02.73
マイクロソフトがIEと決別するXデイ
http://wired.jp/2014/12/30/microsoft-spartan-browser/

MS、新軽量ブラウザ「Spartan」を「Windows 10」向けに開発か
http://japan.cnet.com/sp/allaboutms/35058523/
2014/12/30(火) 20:53:00.02
これを期にchromeを会社標準ブラウザにしてくんないかな
2015/01/01(木) 16:58:44.20
chromeは年々肥大化とメモリ、CPU食いまくるようになるのがなんとかならないかな。
2015/01/01(木) 20:30:22.01
chromeがIE化したら、また捨てて別ブラウザ作るだろ
Google
2015/01/03(土) 21:41:00.52
なんかMSのほうがIE捨てて新しいブラウザ積むみたいだね。
まあIE11の時点でかなり別物感があるんだけど。
2015/01/03(土) 22:18:03.78
>>297
いえいえ相変わらず独自解釈で動くというコンセプトは脈々と息づいてますよ。
299仕様書無しさん
垢版 |
2015/01/14(水) 21:49:07.73
長いことなんだかんだでlinux移行できなかったけど、

３Dゲームやるとき意外はwindows起動しなくなったわwww
動画編集とかもlubuntuで全部やってる

起動まで圧倒的に早いから、思いついたら起動、即作業ができるから楽でいい

もうwindowsはないわwww
2015/01/16(金) 05:38:58.25
俺のメモ

CentOS 7の基礎
http://thinkit.co.jp/story/2014/11/14/5366

そろそろCentOS7を始めようかな・・・・・
2015/01/16(金) 06:09:56.77
32bit版も出るらしいし、実験機は3000円も出せば買えるし、
こんなうれしいことはない
2015/01/16(金) 21:35:21.71
持ち歩き向けデスクトップに入れるなら
どのLinuxがいいのかな？

CentOSでいいの？Ubuntuは不人気なん？
303仕様書無しさん
垢版 |
2015/01/16(金) 21:47:49.02
持ち歩き向けデスクトップ？
2015/01/16(金) 22:32:34.30
サスペンドと省電力が正しく機能するような環境を作りやすいディストリが楽だと思う
2015/01/22(木) 13:35:17.64
BTO PC関連ブログサイトが自分のサイトに対するアクセス分析を出してた
ブログ内容が特殊なので一般の現状とは異なると思うが、圧倒的にPC利用者が多いと思われるサイトでもWindowsのシェアは確実に減っている様子が見える
総数では無く、パーセントなのでWindowsPCそのものが減っているわけではないだろうが、IOS、Androidが無視できない状況には間違い無さそう

http://bto-pc.jp/btopc-com/select/windows-share-2014-12.html
ページの中ほどに「OS全体やブラウザなど3年間の推移」がある
2015/01/23(金) 15:11:05.92
Windows10発表会
http://hsto.org/files/6c5/a01/a85/6c5a01a85a4840fab698a3233081befd.jpg
307仕様書無しさん
垢版 |
2015/01/23(金) 19:04:46.60
>>306
Apple だらけだねw
2015/01/23(金) 19:23:26.15
・リンゴマークじゃないと恥ずかしい
・機器の信頼性が高い
中で動いているのはLinux
309仕様書無しさん
垢版 |
2015/01/23(金) 20:40:51.14
あー。Mac Book Air 買ってきていきなり Linux を上からインストール。筋金入りの Linuxer だね。
310仕様書無しさん
垢版 |
2015/01/23(金) 20:42:51.76
実はリンゴマークで光るLED内蔵のノートPC用カバーを付けているだけだったり
2015/01/23(金) 22:38:41.85
>>306
がらがらｗ
312仕様書無しさん
垢版 |
2015/01/25(日) 20:00:05.05
>>311
オンラインで映像配信もやってたようだから、飛行機代浮かすためにそれ見てただけの記者も多いんではないかな。
写真なしの記事で良いとか、発表している人の写真１枚でいいだけとかなら許可取ればいいだけだから一々行かんだろう。
MSとしても発表内容が正確に世界中に広まればいいだけだしな。
2015/01/25(日) 21:33:59.54
ソフト系のニュースなんて
ソフト会社が配布した資料の要所をコピペしてるだけ
2015/01/26(月) 15:34:40.95
そんなものかと思ったが、一応 Apple の発表会も検索してみた

Apple - Live - September 2014 Special Event
http://www.apple.com/live/2014-sept-event/

http://images.apple.com/live/2014-sept-event/images/ec5ce546c2a29fc0283ef8a256a3d21c673414a0_share_og.jpg
315仕様書無しさん
垢版 |
2015/01/27(火) 03:13:12.64
>>314
ビッシリではあるが、ノートPC開いたりして記事書いてる人が居ないように見えるな。
一般人を集めてやった発表会なのではないか?
2015/01/29(木) 15:01:21.59
「一方アップルはこんなに盛況でした」って MS をバカにしたいだけなんだろうよ。
317仕様書無しさん
垢版 |
2015/01/29(木) 19:10:45.79
windowsシェア20%台に急落
もうwindows帝国おわり
2015/01/29(木) 20:58:13.45
デスクトップがWindowsである限り、領土が縮小しただけ。
319仕様書無しさん
垢版 |
2015/01/30(金) 07:08:03.08
なれた画面というのは恐ろしい
スマホの画面をそのままPCに持ってこられたら、あれだけ抵抗していたwindows以外のOSでも平然と受け入れるだろう
2015/01/30(金) 07:14:53.22
ゆとり新入社員 Windows嫌いだからlinux使いたいんですがOS入れ替えていいですか
先輩社員 そういうのは家でやれ。仕事でWindows要求されてんだから嫌でも使え
ゆとり新入社員 、、、
2015/01/30(金) 08:34:00.05
ソフトウェア開発用のマシンなんかは、うちの会社では個人に任せてるな

Linux使おうがOSX使おうが実マシンだろうが仮想だろうが、必要なツールを使って生産性上げられるなら誰も文句言わない

従業員監視ソフトを強制的に入れられるが、邪魔だから勝手に撤去するしw
2015/01/30(金) 10:33:39.70
仮想マシンがキビキビ動くPCほしい。
2015/01/30(金) 12:44:00.96
>>321
＞Linux使おうがOSX使おうが実マシンだろうが仮想だろうが、必要なツールを使って生産性上げられるなら誰も文句言わない

これは確かにそのとおりだが

＞従業員監視ソフトを強制的に入れられるが、邪魔だから勝手に撤去するしw

こんな社員のいる会社には怖くて発注できないな。自社製品とかだったらまあ自己責任でいいけど。
324仕様書無しさん
垢版 |
2015/01/30(金) 19:51:23.51
従業員監視ソフト入れるような会社はそういう会社ですよ。
2015/01/30(金) 20:46:16.90
なにを監視するのぉ？
場合によるけど、告訴出来るよぉ。
326仕様書無しさん
垢版 |
2015/01/30(金) 20:51:19.63
できるわけねーだろ
2015/01/30(金) 22:05:21.36
>>320
おまえの勝手が通ると思ってるの
仕事なめんな

って言え
2015/01/30(金) 22:08:10.14
>>320
ちなみに新入社員がフロアに配属されて挨拶が終わった直後の第一声がこれでした

周りがドン引きでしたよ
2015/01/30(金) 22:12:28.55
かっけーハッカーかっけー
2015/01/31(土) 13:11:06.17
普通に理由を教えてやれば良い。
2015/02/01(日) 00:20:21.09
上司「客や上司がMS Officeの使い方について聞いてきた時、
　　　お前がLinux以外使えなかったらどう回答するんだ？」

さて新人はなんて答えるんだろう
2015/02/01(日) 00:42:54.87
上司はそんなアホなこと質問しないし、
そもそも客って何よ？受託開発が前提なの？
333仕様書無しさん
垢版 |
2015/02/01(日) 01:07:05.23
単に会社が Windows 採用して色々な業務ソフトをその上で使っていて、
仕事がそれに依存しちゃってるから今の所社員は個人的な好き嫌いを
抜きにして Windows を使わざるをえないと言えば良いのでは?
それが本当の理由なんだし。

まあ実際の仕事が Linux のプログラムを組むことで、Windows 起動しても
大半の仕事を TeraTerm 経由で Linux サーバにログインしてやってるような
状態ならもう一台 Linux マシン置いてやってもいいかも知れないけどな。
Windows マシンは業務ソフト専用機で使うとして。まあ、今時のPCなら
仮想でやればいいかも知れんが。
2015/02/01(日) 01:14:46.48
>>331
普段Linuxでデスクトップ作業もやっていればWindows関連なんて少し調べるだけで分かるようになる。

Windowsだけ使っている人はLinuxなんてチンプンカンプン。習得にも相当の時間が掛かる。
それどころか普段Windowsを使っているくせにWin関連の仕組みをよく分かっていないのが多い。

Linux使っていると応用でWinも分かるが、WinだとWinそのものすら分からない。
2015/02/01(日) 08:19:35.75
それはただの自慢だなｗ
2015/02/01(日) 08:22:16.17
「Linuxを使ってる奴はWindowsを使ってる奴より応用力がある！（ｷﾘｯ」
発言きましたー

そんなこたねえよ、使った分だけノウハウ残るだけだ
2015/02/01(日) 08:32:57.36
>>331
マジレスすると了解しましたというだけだと思う。
2015/02/01(日) 08:49:16.50
WindowsもLinuxもAndroid(最終的にLinuxに分類されず）に駆逐されておしまいｗ
339仕様書無しさん
垢版 |
2015/02/01(日) 12:57:52.51
>>331
わかりませんと答えればいいんじゃね？
意外とよくあるけど、いつも「すみません、知らないです」で済んでるよ？
ちょっと調べれば分かりそうなことならググってみることもあるけど。

べつにMS-Officeを操作するために雇われてるわけじゃないし、
MS-Officeの操作ならエンジニアより事務のおばちゃんの方が詳しかったりするし。
2015/02/01(日) 13:41:30.81
>>339
１つ聞きたい

プログラマと言いつつ、その先行作業でドキュメンテーションとヒヤリングは避けて通れない所。
それを「Wordの目次の入れ方は分かりません」とか言っちゃうとしたら恥ずかしくない？

プログラミングフェーズ、（出来れば結合テストフェーズ）までの
全てをこなせるのが「にほんのプログラマー」だと思うけど・・・


「知らない事は知らない」じゃなくて、「代案」か「明日までに確認しておきます」、
これがプロの基本だと思うけど
341仕様書無しさん
垢版 |
2015/02/01(日) 13:42:32.70
プロ　グラマー
と
カス　グラマー
の違いか


プログラミングだけで人生ずっとやってけると思ってる馬鹿馬鹿しさ
342仕様書無しさん
垢版 |
2015/02/01(日) 14:40:53.30
>>340
アタマ大丈夫か？
2015/02/01(日) 15:25:52.32
最初に無があった
無から有が生まれた
これが全ての真理
344仕様書無しさん
垢版 |
2015/02/01(日) 15:52:28.65
>>340
「客や上司からMS-Officeの使い方を聞かれた時」に対しての回答であって、
自分の業務でMS-Officeを使う場合の回答じゃないよ？
＃にしても、目次の入れ方のような超基本的なところは大抵みんな知ってると思うが

> 「知らない事は知らない」じゃなくて、「代案」か「明日までに確認しておきます」、
> これがプロの基本だと思うけど
君の会社の業務内容には「MS-Officeの使い方の質問に答える」というのが含まれてるのかもしれないが、
うちは違うんで。。

あ、ちなみにAKBの握手会に行ってみたいんだけど、どうやったらいいのか知ってる？
と聞かれたらどう答えるのかな？
2015/02/02(月) 12:21:50.37
>>320
いるよねー「多数派を否定する俺ｶｺｲｲ」なやつ。
いいんじゃね？Linux 使わせてバンバン仕事ふってやれば。
346仕様書無しさん
垢版 |
2015/02/02(月) 12:50:26.71
目次の入れ方知らんなあ・・・
2015/02/02(月) 13:48:19.59
最近Windows馬鹿がいなくなって平和なのは良いが、それはそれで寂しいものがあるな

>>346
そんなに難しいもんじゃないけど、俺もあまり使わんな
だいたいWordだけで完結する文書は少ないし
設計書は膨大なページ数/ファイル数になるからな

運用手順書なんかは1文書で目次つけるが・・・・・
2015/02/02(月) 14:51:06.88
頁数おおおいから目次つけるんだろ
数ページならむしろ付けないよ
2015/02/02(月) 15:00:48.63
>>347
長いことここ見てないWindows馬鹿の1人だけど、
ここは本業よりも「ドザがこんなアホな事いってますよプログラマさん！」ってタレ混んで、
それに同意のレスを付けるだけの犬厨が多すぎてダメだよ。
2015/02/02(月) 16:01:13.25
それを楽しめないドザって事ですよ
2015/02/02(月) 18:06:38.70
ドザ
犬
がなんの略か分からん。教えて
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