社内に数多あるVBA資産。
老害がひとりよがりな発想と貧困な技術で作った負の遺産だ。
ところが、これを置き換える手段というのは中々存在していない。
なぜならWebにしろ何にしろ、まずサーバーありきで考えられているのに対し、
Accessなんかは(あたかも)クライアント単体で動く。ランタイムもたいていの場合不要だ。
この利便性は認めざるを得ない。
JettyとSQLite?結構。
で、どの端末がホストするんだ?
ポートがコンフリクトしないか?その保守は誰が?
SQLServerCEとC#?結構。
で、ソースは誰が保守するんだ?
アドホックな対応にも毎回cloneしてコンパイルってか?
HTA?結構…じゃねぇな。
ということで、VBA資産をいかにして駆逐するかを議論するスレです。
Excel詳細設計書に仕込まれたアホなマクロを自慢げに語る先輩、上司にガックリした者よ、集い、ともに戦おうではないか。
VBA資産さえなくなれば、我々はOfficeに依存しなくてもよくなる。
探検
VBA資産を駆逐するにはどうすればいいか
1仕様書無しさん
2011/12/25(日) 14:16:01.1479仕様書無しさん
2018/01/16(火) 02:52:50.12 Office2019はpython来そうだな
とうとうvbaとも別れを告げる時が来たか
つか、19でvbaが動かなくなったら色々終わる職場が出て来そうだな
とうとうvbaとも別れを告げる時が来たか
つか、19でvbaが動かなくなったら色々終わる職場が出て来そうだな
80仕様書無しさん
2018/02/22(木) 14:30:15.95 >>79
AppleならともかくMSでそれはないよ
AppleならともかくMSでそれはないよ
81仕様書無しさん
2018/03/07(水) 22:48:18.88 VBAの良いところは、帳票作成の圧倒的パフォーマンスだろうな。
apacheのPOIとかで帳票出力画面作るよりも、リンクからマクロ付きのエクセルファイルをDLさせて、
エクセルオープンと同時にadoでDBのテーブルorプロシージャを叩く→レコードセットで結果表示のほうが圧倒的に早い。(ついでに書式設定も)
システム屋ならこういう棲み分けも選択肢やと思うで。
apacheのPOIとかで帳票出力画面作るよりも、リンクからマクロ付きのエクセルファイルをDLさせて、
エクセルオープンと同時にadoでDBのテーブルorプロシージャを叩く→レコードセットで結果表示のほうが圧倒的に早い。(ついでに書式設定も)
システム屋ならこういう棲み分けも選択肢やと思うで。
82仕様書無しさん
2018/05/22(火) 12:23:25.24 とても簡単な自宅で稼げる方法
参考までに書いておきます
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
DXRNX
参考までに書いておきます
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
DXRNX
83仕様書無しさん
2018/07/02(月) 19:33:53.84 難解なプログラム言語を駆逐したい
84仕様書無しさん
2018/07/05(木) 20:07:16.68 客から昔いた人が作ったVBA解析して仕様書作って
そのあとで仕様変更してくれとかたまに依頼あるから
どこの会社でも困りものになってる模様
そのあとで仕様変更してくれとかたまに依頼あるから
どこの会社でも困りものになってる模様
85仕様書無しさん
2018/07/11(水) 21:20:07.41 内部統制絡みで野良マクロが問題になるって10年くらい前に日経コンピュータwで言ってたような
86仕様書無しさん
2018/07/15(日) 13:59:50.23 そして今野良RPAを一生懸命拵えているバカな会社たち
87仕様書無しさん
2018/07/15(日) 17:00:20.38 本当のバカは過去の資産を後生大事に抱えこんで使い続ける奴だろ
改善に投資して日々リフレッシュすればいい
十年前のマクロ?そんなゴミ要らんよとはっきり言えるようになれ
改善に投資して日々リフレッシュすればいい
十年前のマクロ?そんなゴミ要らんよとはっきり言えるようになれ
88仕様書無しさん
2018/08/18(土) 04:10:02.78 VBA資産は無くならない
マイクロソフト一辺倒だった時代が長過ぎた
マイクロソフト一辺倒だった時代が長過ぎた
90仕様書無しさん
2019/11/06(水) 06:19:46.0191仕様書無しさん
2019/11/06(水) 06:56:34.0792仕様書無しさん
2019/11/06(水) 07:13:51.84 8年も経てばもう駆逐されてるとは思うが
単にハケンになればいいだけだよ。
VBAの保守ごときにワザワザ何百万円もかけて
害虫、じゃなかった外注を雇うバカなどさすがにいまい。
単にハケンになればいいだけだよ。
VBAの保守ごときにワザワザ何百万円もかけて
害虫、じゃなかった外注を雇うバカなどさすがにいまい。
93仕様書無しさん
2019/11/08(金) 08:09:28.07 業者に見積り依頼したら2000万円のシステムを
VBAだと2カ月位で作成出来るからなぁ
VBAだと2カ月位で作成出来るからなぁ
94仕様書無しさん
2019/11/08(金) 20:50:23.74 「作成できたつもりになれる」の間違いでは?
95仕様書無しさん
2020/03/14(土) 16:08:38.09 某銀行の金融システムがVB6で作られてるんだが
COBOLに直せってそりゃ無理ですよあなた
COBOLに直せってそりゃ無理ですよあなた
96仕様書無しさん
2020/04/24(金) 15:15:21.65 VB.NETで作る方が良いかもね
97仕様書無しさん
2020/04/29(水) 13:51:38.27 VB.NETだとDECIMAL型使える
98仕様書無しさん
2020/07/30(木) 07:47:28.87 Office2019は標準インストールが64bitだな
100仕様書無しさん
2021/08/16(月) 19:47:28.82101仕様書無しさん
2021/08/22(日) 22:55:45.48 俺がVBA及びVBA信者が嫌いな理由
・VBAが必ずしも最適解でないことを受け入れない、受け入れようとしない
・代替手段として比較的簡単なcmd/PowerShell/C♯/Python等もある中で「学習コストが高い」というだけで脳死している(高くねーよ!)
・遅延が酷い。実際の業務で必要になる速度を理解してないせいで「VBAの処理が終わるまでExcelがフリーズする」なんてザラ。
・結局、誰も使わない「便利ツール(笑)」が社内サーバの片隅で眠り続ける(配布し始めた当初だけみんな使うけど、逆に効率悪いので化石化する)
・↑みたいな事が起きるせいで「標準プロセスにしました」発言。メンバーは大迷惑(ふざけんな…)
・逆に優秀なメンバーがもっと早く操作性もメンテ性も良い案を出しても、「誰がそれ保守できるの?」で一蹴(可哀想)。
・VBA以外の手段も調べるが、その動機が最初から「VBAが至高というエビデンス集め」なので、全く進展、成長しない
ちったぁ自分で勉強してみろよと言いたい。
本当に害悪。
・VBAが必ずしも最適解でないことを受け入れない、受け入れようとしない
・代替手段として比較的簡単なcmd/PowerShell/C♯/Python等もある中で「学習コストが高い」というだけで脳死している(高くねーよ!)
・遅延が酷い。実際の業務で必要になる速度を理解してないせいで「VBAの処理が終わるまでExcelがフリーズする」なんてザラ。
・結局、誰も使わない「便利ツール(笑)」が社内サーバの片隅で眠り続ける(配布し始めた当初だけみんな使うけど、逆に効率悪いので化石化する)
・↑みたいな事が起きるせいで「標準プロセスにしました」発言。メンバーは大迷惑(ふざけんな…)
・逆に優秀なメンバーがもっと早く操作性もメンテ性も良い案を出しても、「誰がそれ保守できるの?」で一蹴(可哀想)。
・VBA以外の手段も調べるが、その動機が最初から「VBAが至高というエビデンス集め」なので、全く進展、成長しない
ちったぁ自分で勉強してみろよと言いたい。
本当に害悪。
102仕様書無しさん
2021/08/22(日) 23:05:22.35 駆逐しなければならないのはVBAではなくて
保守不可能な状態であることじゃないだろうか
保守不可能な状態であることじゃないだろうか
103仕様書無しさん
2021/08/22(日) 23:10:41.60 じゃあ、君がコレどうにかしてみてよ。
Excel以外で
そんでどっちが手間か比べてみよう
Excel以外で
そんでどっちが手間か比べてみよう
104仕様書無しさん
2021/08/22(日) 23:16:16.16 同じ人がVBAではなくVB.NETやC#、別にWEBアプリでもいいんだけど
開発したとしても全く同じものがさらに保守しにくい形で生み出されるだけなんじゃないだろうか
別の言語だと状況が改善される論拠は何?
開発したとしても全く同じものがさらに保守しにくい形で生み出されるだけなんじゃないだろうか
別の言語だと状況が改善される論拠は何?
105仕様書無しさん
2021/08/22(日) 23:19:45.25 >>103
すまん、場合によってはVBAが最適となる場合もあるっちゃある。俺が言いたいのはVBAしか手段を知らない奴が、あたかもそれ以外に有用な手段はないと嘯いている事なんだ。
俺はこういう奴がいる限り、今後も「負債」になってしまったVBAコードを根絶出来ないんじゃないかと。
すまん、場合によってはVBAが最適となる場合もあるっちゃある。俺が言いたいのはVBAしか手段を知らない奴が、あたかもそれ以外に有用な手段はないと嘯いている事なんだ。
俺はこういう奴がいる限り、今後も「負債」になってしまったVBAコードを根絶出来ないんじゃないかと。
106仕様書無しさん
2021/08/22(日) 23:27:35.82 >>104
では例に出たC#とVBAだと、まず基本的に出来ることにほとんど差はないが、C♯の方が型定義が厳密。つまり、バグのほとんどをコンパイル時に見つけられる。VBAだとそこら辺は緩いので、適当に定義しても動いてしまう。実行時エラーが起きるまで気付けないなんてことも多い。
定義が厳密であるということは、保守しやすいという意味でもある。
あとは単純にコード量がVBAよりもC♯の方が少なくて済む。(物にもよるが、基本的にそうだと思う)
あとはそうだな、他アプリの起動や操作ができるとかかな?VBAでもできるかどうかはちょっと分からない。
では例に出たC#とVBAだと、まず基本的に出来ることにほとんど差はないが、C♯の方が型定義が厳密。つまり、バグのほとんどをコンパイル時に見つけられる。VBAだとそこら辺は緩いので、適当に定義しても動いてしまう。実行時エラーが起きるまで気付けないなんてことも多い。
定義が厳密であるということは、保守しやすいという意味でもある。
あとは単純にコード量がVBAよりもC♯の方が少なくて済む。(物にもよるが、基本的にそうだと思う)
あとはそうだな、他アプリの起動や操作ができるとかかな?VBAでもできるかどうかはちょっと分からない。
107仕様書無しさん
2021/08/23(月) 07:48:20.42 Option Explicit
108仕様書無しさん
2021/08/24(火) 06:31:01.46 VBAじゃなくてHTAがあるウチはどしたら、、、
しかもソースコード綺麗w
しかもソースコード綺麗w
109仕様書無しさん
2021/08/24(火) 17:47:20.84 別にやりたいことと合致してるなら
どんな手段でも問題ないんだよなぁ
どんな手段でも問題ないんだよなぁ
110仕様書無しさん
2021/09/20(月) 10:33:41.74 VBAで何でもやっちゃうやつって何故データをワークシートに置くのだろう?
ランダムファイルにすれば速いのにアホじゃなかろうかと個人的には思っている。
レコードの構造体とかデータファイルとかいう概念がないのかな?
ランダムファイルにすれば速いのにアホじゃなかろうかと個人的には思っている。
レコードの構造体とかデータファイルとかいう概念がないのかな?
111仕様書無しさん
2021/09/24(金) 13:17:35.05 Internet explorerでスクレイピングする系のVBAは駆逐されてほしいわ
113仕様書無しさん
2021/12/20(月) 22:58:41.22114仕様書無しさん
2021/12/21(火) 07:41:15.40 そこまで考えているのは少数派
初心者が多いのだから動けば満足して終わり
初心者が多いのだから動けば満足して終わり
115仕様書無しさん
2022/01/12(水) 15:29:55.80 そのツールで仕事が滞りなく進んでいるなら駆逐する必要なんか無いで
何年も問題なく使えているツールを
vbaだからだとか、コードが汚いからとか言って作り直そうとするのはやめた方がええ
大抵それにかけた時間とお金はかえってこない
よっぽど良い物ができなければ有難迷惑の自己満足になる
何年も問題なく使えているツールを
vbaだからだとか、コードが汚いからとか言って作り直そうとするのはやめた方がええ
大抵それにかけた時間とお金はかえってこない
よっぽど良い物ができなければ有難迷惑の自己満足になる
117仕様書無しさん
2022/02/12(土) 18:01:17.50118仕様書無しさん
2022/02/14(月) 07:20:35.74 会社のパソコンはOfficeインストールが標準だからなぁ
Widnwosがある限りOfficeも一緒に残りそう
仮想現実の世界でもならない限りは続きそうだ
Widnwosがある限りOfficeも一緒に残りそう
仮想現実の世界でもならない限りは続きそうだ
119仕様書無しさん
2022/02/15(火) 21:51:01.56 最近は一周回ってVBAはいいなと思うようになったよ。
保守費も含めて、アプリ開発費用に比べたら安い。
個人的に一番いいのは、パッケージソフトにあわせて業務をするべきだけどね。
古い企業ほど簡単に仕事のやり方変えられんし、
システムを仕事に合わせやすいっていったらAccess・エクセルマクロになっちゃう、、というのもわかるといえば、分かる
保守費も含めて、アプリ開発費用に比べたら安い。
個人的に一番いいのは、パッケージソフトにあわせて業務をするべきだけどね。
古い企業ほど簡単に仕事のやり方変えられんし、
システムを仕事に合わせやすいっていったらAccess・エクセルマクロになっちゃう、、というのもわかるといえば、分かる
120仕様書無しさん
2022/05/08(日) 03:49:05.58 知識ゼロから勉強してVBA資産を作ろうと思っているのですが、誰にも見せずにこっそり異動または退職の際は消し去った方がいいわけですね。
122仕様書無しさん
2022/05/13(金) 13:01:38.77 資産にするならせめてチームで取り組まんと独りよがりなものができて終わり
123仕様書無しさん
2023/09/21(木) 13:50:32.29 アノ店、今日は休みやってんな
124仕様書無しさん
2024/03/29(金) 14:47:21.44 あるものだからな。
↓の例もある
で終わりやけど
↓の例もある
で終わりやけど
125仕様書無しさん
2024/03/29(金) 15:24:24.18126仕様書無しさん
2024/03/29(金) 16:09:21.67 ネットプロ-35%だよ
又さん録音されてるよ!
プラ転したぞ
又さん録音されてるよ!
プラ転したぞ
127仕様書無しさん
2024/03/29(金) 16:09:38.89 引っこ抜かれて終わり
頭がでかいな
頭がでかいな
128 警備員[Lv.10]
2024/08/20(火) 16:31:29.16 金はまずまずだが、 作業開始したら開発環境が何もなくて結局実費という経験誰かある? そんなときはどーしたら一番いいのだろうか??
129仕様書無しさん
2024/08/20(火) 20:05:59.95 RDBに置き換えられる業務が多いよ
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