IDE(統合開発環境） vs emacs（テキストエディタ）

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2009/06/07(日) 02:56:24
昔はこういう話も成り立ったと思うが、
今はIDEが便利になりすぎてテキストエディタを圧倒しているよね。

Visual Studio 2008とC#つかっててそう確信した。
型情報を基にしたコード補間が便利すぎ。

それでもテキストエディタにこだわっている人
いるの？
2010/10/23(土) 14:10:22
Firefoxとw3mは本質的に一緒
ゆえに差はない
と言い張るくらい意味のないスレだな
2010/10/26(火) 03:22:15
例えが良く解らん。FirefoxとSlieipnirくらいのたとえなら分かる。Sleipnirの代わりにOperaでもいいけど
2010/10/26(火) 03:44:10
あのなあ・・・
2010/11/02(火) 14:56:55
なんだよ・・・
2011/02/14(月) 14:35:12
マウスを使ってたときはIDEで手の移動が面倒だったけど
ケンジントンのトラックボール使うようになってからは
そんなに気にならなくなった
2011/02/16(水) 22:22:42
emacsスクロールとか重いし
2011/02/18(金) 16:54:37
>>144
PC捨てろよ
冗談はともかく、スクロールなんて非効率的な使用をしているな。もっと働け
2011/03/01(火) 13:00:38.28
つまりNetBeansを支えと言うことか。
2011/03/06(日) 16:54:51.32
>143
マウスはスペースキーと体の中間にマウスを左向きに置くといいよ。
90度回転してても不思議と全然混乱しない。
2011/07/22(金) 22:41:22.70
キーボードから手を離したくないです
2011/07/22(金) 23:18:19.90
>>148
っ　アロンアルファ
2011/07/22(金) 23:48:17.06
キーボード派的最強IDEってどれかね
2011/08/17(水) 17:08:07.85
keymaｃｓ放り込んだらどの環境でもemacsと同じ操作感で出来る。
キーボード派+emacs信者+windowsで開発しなければならないという三重苦ならこれ一択だろう。
2011/08/28(日) 15:40:35.74
統合開発環境よりemacsの方が大きい場合が多い
2011/09/01(木) 00:32:38.33
>>151
キーバインド自体は大抵どうとでもなるけどさ
この項目をアクティブに、とか、あの機能を１ストロークで、とか
そういう細やかな挙動をキーボードに割り当てられるかがポイントなわけでさ
2012/06/04(月) 21:44:43.45
emacsってエディタとしては敷居が高すぎるし、
IDEとしてはプラグイン探すのがシンドイ中途半端な位置に居ると思わないか？
2012/06/05(火) 11:58:59.37
プログラミングだけの道具じゃないからね
156仕様書無しさん
垢版 |
2012/11/17(土) 18:38:46.23
シェル書く時はemacs最強だよ
2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN
オブジェクト志向なんてsmalltalkの頃から環境ありきで作ってたから
元々そういうもんなんだろうけど

依存しすぎてマニュアル見んのも面倒になった
158仕様書無しさん
垢版 |
2013/11/11(月) 18:17:51.60
開発環境の作り方が良く分からないんだけど、
emacsとかだとeclipceみたいにバージョンの違うtomcatが複数共存するような物って出来るんですか？

Cygwinとeclipceを一体化させる方法とか見当が付かなくて、
eclipceとXAMPPを入れて何処のwebサーバーが動いてるのか分からないなんて状況になった事がるんで、
下道でemacs環境作りたいんだけどどうすれば良いか悩んでる。
159仕様書無しさん
垢版 |
2013/11/22(金) 19:47:17.77
まあemacsはもはやテキストエディタの範疇では無いな。どちらかと言えばIDEの一味だ。
プログラムに使用して良いエディタは
ed、ex、viだけ。(実体は一つ？)

IDE対エディタって（笑）命題は
emacs対viの長い論争一緒だ。

emacsが神なのは無い機能は作れるし作れなきゃ外部のプロセス呼んで表示。それも無理ならバッファやファイルを持参させて外部アプリ起動。つまり全能って事。
emacsからeclipse呼んで結果貰ってまたemacsに戻るのもアリ（笑）

後、面白いのはemacsは遊べる！
まあどの開発環境でも同じだがトライアンドエラーなど何度も何度も同じ操作手順が出てくる。emacsならlispでちょっと書くだけで自動化出来る。何でもC-c C-cで動くモノが出来てるハズ〜って感じ〜（笑）
小さな手順の自動化が達成感、満足感。
ここら辺が出来合いのIDEは足りないね。
2013/11/26(火) 14:39:19.97
>>159
>>はemacsは遊べる
強く同意する。
lispでさっと書けてすぐに修正実行出来るのは楽しい。
2014/03/22(土) 16:43:52.40
それにLisp使えると東大女とやれるしな
162仕様書無しさん
垢版 |
2014/03/27(木) 19:27:10.35
そもそもIDEは統合開発環境でemacsは宗教
比べるものじゃねーよ
2014/03/27(木) 19:40:29.46
現状のemacsはある意味でIDEの一種だとは思うけどな
ただレガシーすぎて新しい信者が減ってく一方だから、次第に廃れていって消えるのは明白って感じ
エディタなら同じ宗教のvimで十分だしな

>>159
今日日腐るほどあるいろんなビルドツール使えば、環境に関係なく殆どの作業は自動化できるでしょ？
そこはIDEがどうとかは関係ないんじゃ

それに、機能がなければ作れるのはIDEでも同じ
GUIが絡む要素が入ると、CUIベースのマクロばっかり組んでるおじいちゃんには敷居高いだろうけれど
164仕様書無しさん
垢版 |
2014/03/27(木) 19:51:54.18
>>163
てめーemacs教徒に戦争を売ってんのか！
齢38にしてvimを覚えようとしている、このemacs教徒(歴15年)に！
165sage
垢版 |
2014/04/11(金) 20:47:43.98
VSでもeclipseでもemacsでもvimでも、一番の問題はプラグインのメンテが止まってたり、特定言語/OSで動かなかったりすること
最適解が状況によって違うので、諦めて気が向いた奴を都度選んで使ってる
166hage
垢版 |
2014/04/11(金) 20:54:16.68
デバッガはやはりVSが一番好きだ
普段は書くのはEmacsだけどね
2014/12/30(火) 07:45:53.40
ガッツリ書くときはIDE使うべきだよね。
最近、チーム開発でIDEを使わないVIMで頑張ろうとしてる外注がいて切ったわ。
その現場の規約を守らないでアホかって感じ
2014/12/30(火) 14:57:28.63
現場の規約を守らないのは問題だよね
逆に、仮にvimを使うと規約で決められたならばIDEを使うべきじゃないし

ただし、vimを使えるような現場にはアホが少ないので
通常そんな縛りは存在しないけどね
2015/02/03(火) 23:21:58.32
IDEの補完能力の高さやその他機能は書くときには便利だけど、修正能力はvimの方がいろいろ便利過ぎる
170仕様書無しさん
垢版 |
2015/03/28(土) 01:57:35.42
>>167 ガッツリ書くときはIDE使うべきだよね。
"ガッツリ書くとき" とはどういうときだよ。意味不明。

>最近、チーム開発でIDEを使わないVIMで頑張ろうとしてる外注がいて切ったわ。
"VIMで頑張ろうとしてる" 意味不明←IDE 使わずに Vim だけでデバッグするはずもない。

>その現場の規約を守らないでアホかって感じ
どんなアホ規約だ。見せてみろ。

Esper 推測するに
外注さんが "IDE エディタうざい。Vim でソースは書こう。"
↑これを見た 167 の阿呆 "俺が使えん Vim を使うなんて生意気だ。"俺々規約違反だ。"

技術レベルは 外注さん >> 167 だったんだろう。それを会社の皆に明確になるのが嫌だったんだろう。
2015/03/29(日) 03:05:20.52
詰まるところ一般的に言って、他人に迷惑掛けなかければIDEだろうがvimだろうが良い。
vimの人と連携したり作業を引き継いだりする人にvimを意識させるなら、それはダメだ。
2015/04/13(月) 21:50:28.25
>>161
あ、それ、ほんと
173仕様書無しさん
垢版 |
2015/05/26(火) 22:19:00.29
色々さがしたけどわからず、こちらで質問させていただいても良いのかな？

◆winでＨＴＭＬ５の勉強を始めようと思ってます。
１０年前のＨＴＭＬは手書きでタグうってましたが、最近は全然変わっちゃったみたいですね。

■それでですね、きちんと勉強しようと、Atomを入れたのですが、mac用なのかな？
一応動いてはいたけど・・・

○winで使える、フリーのよさげなソフトありませんか？
○Atomは動作が遅いとかっていうのを見かけて、違うものがあればと思い、質問させていただきました。


文系でも理数系でもない芸術系の私にとって、覚えられるか微妙ですが・・
サイトを開設し、リストやランキングなどのプログラムを書いたりして・・
っていうのが当面の目標です。


もしよろしければ、ご教授願えないでしょうか。
2015/05/26(火) 23:31:35.42
>>173
> ○Atomは動作が遅いとかっていうのを見かけて、

いやいやｗｗ
あんたが重いと思ってないんだったらなんの問題もないでしょｗ
175仕様書無しさん
垢版 |
2015/05/27(水) 00:50:23.17
起動がビックリするほど遅いんです。
2015/05/27(水) 06:51:22.79
emacs は一生使い続けるが
ide はプロジェクトごとに変えていく

この差
2015/06/05(金) 05:51:57.35
>>173
教授と釣り三昧ですか？
178仕様書無しさん
垢版 |
2016/09/26(月) 00:25:23.47
IDEが無いとメンテナンスも出来ない幼稚な技術者は、
現場から退場すべきだろうな。
179仕様書無しさん
垢版 |
2017/05/03(水) 12:01:01.40
メンテナンスね。
>>178 ほど過激には言わないが、確かに最終的なDB修正や細部のプログラム修正はEmacsなりVimなりでやるでしょ。
そんなところまでIDEでやってたら本人がめんどうくさいと思うわ。
2017/05/07(日) 09:11:55.74
マクロとメール書けるIDEは出てきたか?
2017/05/07(日) 15:14:58.69
>>180
んなもんねーよ。
マクロならあるだろうけど、さすがにメールはないだろ。
Emacsの優位性を語ってるつもりなら、すでに結論は出てるじゃんか。

Emacsは環境というか、OSそのもの。
IDEは開発目的の高度なGUIソフトウェアだ。
用途の広さと考えるならどう考えてもEmacsのほうが上。
2017/05/07(日) 20:40:42.62
>>181
要求を満たすか聞いただけだ
emacsは名前空間がな
2017/05/12(金) 11:46:47.55
んー…名前空間とはなんぞ？

俺が思うにね？
IDEの中でEmacs（Vim）を起動するのが良いかと。
俺はVisual Studio Codeの統合ターミナル内でEmacsやnanoとか、起動したりしてる。
そういった意味では基幹となるのはIDEという言い方も。

でもEmacsの起動は捨てられないよ。
IDEがorg-modeを超えるなら検討するけど。
2017/05/12(金) 18:20:54.65
>>183
それいちいち操作変わるのか意味ないな
185仕様書無しさん
垢版 |
2017/06/12(月) 06:24:23.60
はい
186仕様書無しさん
垢版 |
2017/12/29(金) 21:13:24.32
誰でも簡単にパソコン1台で稼げる方法など
参考までに、
⇒　『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。

グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』

08DR39BVRA
187仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 13:55:22.48
とても簡単な自宅で稼げる方法
参考までに書いておきます
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

4QQFF
188仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 06:14:45.25
ぱいぱいチャーム！！
189仕様書無しさん
垢版 |
2018/11/11(日) 17:36:34.40
http://r2.upup.be/wV2qsULdHm
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