よろしければ配列について教えろその13 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん** · 2017/05/27(土) 15:04:06.20

**名無しさん** · 2019/08/16(金) 10:17:30.87

>>142
時々鍵が空いてるよ

**名無しさん** · 2019/08/16(金) 14:06:59.70

>>144 あと、漢数字や「株式会社」「有難御座居」は
初期の和文タイプライタを参考にした
ちなみに漢字の配列は「四角ゴウマ」を参考に
漢字の部品ごとに置いている

**名無しさん** · 2019/08/16(金) 16:32:51.34

>>146
なるほど、四角号マは漢直に良いね

**名無しさん** · 2019/08/17(土) 15:16:54.27

こういうのも空想した。点字を利用したカナ入力案
https://i.imgur.com/hXN4j0g.png

**名無しさん** · 2019/08/18(日) 20:35:38.84

一般人には取っつき難いけど、
目の不自由な人には便利かもね

**136** · 2019/09/26(木) 17:28:11.25

素のminimakから、さらに4キー入れ替えたバージョンに移ったけど悪くないな。
アルペジオ打鍵も考慮されてるのか、同手異指がqwerf2007と違ってそれほどせせこましくない。
qwertyとの互換性も個人的にはqwerf2007より高い。
8キー入れ替えただけでこれならお得感大きい。

**名無しさん** · 2019/09/28(土) 11:18:15.02

手話の50音を使ったのとかもある？

**名無しさん** · 2019/10/02(水) 07:54:39.56

英語の配列でシフトを使って打つのに使うスペースを狭めたものって無いのでしょうか？

**名無しさん** · 2019/10/03(木) 05:30:13.78

matiasのhalf-qwertyとか？

**名無しさん** · 2019/10/03(木) 12:19:57.41

>>153
ありがとうございます
飛鳥配列の指を余り動かさない感じが好きで、英文打つ時も同じ感じにできたら&ショートカットいっぱい使いたくてキー余るのが丁度いいかと思ったのですが、自作？しかなさそうですかね…

**名無しさん** · 2019/10/03(木) 18:09:35.08

Ruby作者の人など
JISキーボードをUS配列で使ってる人がいるみたいけど
どんな定義してんだろ

**名無しさん** · 2019/10/06(日) 23:01:28.45

>>155
101キーボードドライバーを使うとか
DvorakJで指定するとかだと思う

**名無しさん** · 2019/10/06(日) 23:04:44.09

Quoraで質問すれば答えてくれるんじゃないかな

**名無しさん** · 2019/10/06(日) 23:42:33.14

>>156
レスどうも
定義の仕方ではなく定義自体の話で
USキーボードならASCII印字可能文字の数とぴったりだけど
JISキーボードだと1ないし2(E/J含めると)キー分だけ余るから
どうしてんのかなと

**名無しさん** · 2019/10/06(日) 23:43:43.91

>>157
Ruby作者さんに限らず少なくない人がやってると思うので
定番どころはどんなのかなって

yen,plusminus,sectionなどのASCII印字可能文字以外の文字を割り当てて
ローマ字テーブルでやろうにも対応しているIMEが自分の知る限りないし
shift,enter,文字キーなど重複させるってのも微妙だしもったいない
hook系のものでマルチストロークのプレフィクスに使うのもアリかと考えたけど
いい場所に置くと文字入力で邪魔くさいし
端に追いやると多用するような機能は割り当てられないので
どうにも活用しにくい

**名無しさん** · 2020/01/26(日) 20:55:57.36

twitterでのやりとりが多くなったのでここも静かになりましたね
薙刀式のひとはパワーあるなーと感心する

**名無しさん** · 2020/01/29(水) 23:40:14.94

>>160
大岡さんの事ですね。同感です。

**名無しさん** · 2020/01/31(金) 13:07:18.39

独自配列作って一年くらい練習して、ようやくE-typingのかな長文で4位取ったわ。
もうちょっとで新下駄のkouyさんに追いつけそうだけど、なかなかね。

**名無しさん** · 2020/02/10(月) 21:25:37.32

>>162
すごいね。もともとローマ字ないしはJISかなでも速い人でしょうに，勇敢ですね。

私は８年前に下駄配列を１年半以上(かなり時間をかけたと思う)練習してやっと
タイプウェル国語で総合XIに達したと思ったら，練習をさぼっているうちに，今では，
良くてもSB。てこずると何秒でもかかる。「普段使っているのでは駄目なんだ（年の
せいかも知れんけど）」とつくづくがっくりしている。

**名無しさん** · 2020/04/05(日) 19:54:22.53

>>160
自分は人差し指が短く
薬指が長いので
あの配列は使い難そう

**名無しさん** · 2020/05/19(火) 17:14:59.37

ついに親指シフトキーボードが…
https://www.fmworld.net/biz/fmv/whatsnew/20200519/index.html

**名無しさん** · 2020/05/23(土) 06:38:35.80

新JIS系普及のチャンスだな！
まあ代用できるキーボード探して親指使い続けるんだろうけどさ。
それかどこかがクラウドファンディングとかで作るとか。

**名無しさん** · 2020/05/23(土) 21:06:54.93

今は自作で本当に自分好みのものが作れるし正直たいした影響は…

**名無しさん** · 2020/05/24(日) 23:55:45.63

親指シフトユーザーと自作使ってる層は微妙に被ってない気がする
自作層は自作配列にも目が向くだろうし

**名無しさん** · 2020/05/25(月) 00:18:33.21

結局、覚えにくいのが仇になったな
かな系はみんなそう

**名無しさん** · 2020/05/26(火) 06:57:09.42

結局JISかな（か改悪前のカナタイプ）が落とし所なんかなあ。
最上段はkinesisみたく物理的になんとかするとして。

**名無しさん** · 2020/06/10(水) 10:56:34.64

窓使いの憂鬱スレも終わってしまった。歳をとるばかり。

**名無しさん** · 2020/06/13(土) 19:25:05.23

新JIS配列・月配列 6打鍵目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1282878445/

合流してもよいのでは？って話が出てるけどどうかな
他配列のスレも死んで新JIS・月でも消化に10年だし
特に反対がなければ向こうの残りは合流しますで締める感じかなーと

**名無しさん** · 2020/06/13(土) 19:59:08.76

合流でいいでしょう。

**名無しさん** · 2020/06/14(日) 04:38:04.35

両方見てるけど、俺も合流でいいと思う

**名無しさん** · 2020/06/14(日) 08:05:10.53

ただ新しくたどり着ける人は減るだろうね。ここのスレタイはわかりにくい。

**名無しさん** · 2020/06/17(水) 06:32:59.87

せめて、書込み中に関連キーワードをちゃんと使ってググる先生の目にとまりやすくするくらいかなあ

**名無しさん** · 2020/06/28(日) 06:32:50.63

ここしばらくqwerf(2007)とminimak(12キー入替)をかわるがわる
使うことが多いけど、英文に限って言えばminimakのほうがキーの
並びがいいっぽい。（そう感じるのはqwerfの方はminimakほど英文
打つ練習しないってのもあるかもだが）

**名無しさん** · 2020/06/28(日) 07:54:31.17

もうフリックと音声認識の時代になる
そうなって初めて、キーボード配列という考えから自由になれるのだ

**名無しさん** · 2020/06/28(日) 08:30:36.26

タッチパネルでの文字入力方式の争いがまたはじまるだけの悪寒

てはじめにフリックの文字レイアウトから始めようぜw

**名無しさん** · 2020/07/04(土) 18:29:15.12

atokのフラワー入力使ってる人いる？
https://i.imgur.com/r8bKfF8.jpg

**名無しさん** · 2020/07/04(土) 20:03:31.83

斜め部分の反応が微妙だから止めたわ
両手だと却って時間かかるし
片手だと慣れたら若干早そうだけど、そもそもソフトに依存したくないしな

**名無しさん** · 2020/07/12(日) 09:27:53.23

かな用のgraffitiとか誰か開発してほしい。
英語はいいけどローマ字入力かな1字に英字2~3文字書くのはちょっと悠長にすぎる

**名無しさん** · 2020/08/10(月) 06:32:06.17

ここしばらくminimak(12キー入替)でローマ字打ってたけど想像どおり打ちにくかった。
よい運指とそうでない運指の差が大きくて素のqwertyよりいまいましい感じ。

ローマ字も打つ人向けのお手軽配列はやっぱりqwerf(2006)と思った。

**名無しさん** · 2020/08/19(水) 17:50:25.79

USBキーボードアダプタの自作について
技術的なことを話し合いたい価格が1/10なら買うけどな

**名無しさん** · 2020/08/20(木) 04:53:03.05

つかあの界隈がいきなりUSBで始めてるのすごい気が
キーボード以前にUSBの扱い自体が難関だと思うんだが

**名無しさん** · 2020/08/21(金) 05:16:12.42

何のことかわからんがセキュリティーの話？

**名無しさん** · 2020/08/21(金) 05:23:35.22

184はUSBキーボードとPCの間に挟んでキー配列入替えたりする奴の話だと思う
185は自作キーボードとの話と勘違いしたオレ

**名無しさん** · 2020/08/21(金) 08:40:27.67

上にも出てるけどこれ？
https://kaeuchi.jp/
2になって親指シフト用のなんかも出したりしてるんだな。
儲かって安定的に販売してくれるのがベスト。

**名無しさん** · 2020/08/29(土) 05:43:43.06

ああ言うニッチ商品を個人で作っててあの値段ならむしろオーケーな気が

**名無しさん** · 2020/08/30(日) 05:05:55.94

そういや、自作界隈で最上段省くのはやってるけどあれどうなんだろうな。
あの界隈、コード書く層と結構被ってる気がするけど、記号とか打つのメドくないんだろうか。

**名無しさん** · 2020/09/08(火) 22:27:26.20

あれは最上段まで指伸ばすよりレイヤー切り替えて打つ方が楽だと思う人のためのもの

**名無しさん** · 2020/09/12(土) 07:07:57.90

どういう配列のこと？
数字も三段以内に入れるの？

**名無しさん** · 2020/09/13(日) 06:45:04.94

例えばこんな感じのやつ
https://www.archisite.co.jp/products/vortex/core-en/

なんで数字もメインの3段のどこかにどうにかして入れる必要が

**名無しさん** · 2020/10/12(月) 10:00:52.65

>>193
あーなるほど自作ってハードウェアレベルの話ね。
それの場合は右小指の外にあるFn1でトグルかな。
俺だったらスペースの手前に親指で押せるモディファイアを二つ作りたいかな。

**名無しさん** · 2020/11/02(月) 18:29:26.78

>>178
くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ（音声）
https://youtu.be/3UhiujmhC34?t=23

**名無しさん** · 2020/11/05(木) 03:28:26.68

https://i.imgur.com/d9cP7I4.jpg

**名無しさん** · 2020/12/24(木) 04:28:17.06

カナモジカイ/stickneyの3段配列を試してみたい気がする今日このごろ

**名無しさん** · 2021/01/03(日) 13:38:37.56

どんなやつ？

**名無しさん** · 2021/01/04(月) 17:34:35.82

↓の「カナタイプ山下・スチックネー第2案（30キー）」てやつ

https://ja.wikipedia.org/wiki/カナモジカイ#キー配列

旧JISと互換性高そうだけど、2段シフトなんで普通のキーボードに
収めるのに苦労しそうだと気づいて萎え気味

**名無しさん** · 2021/01/04(月) 18:25:41.01

普通のシフトとセンターシフトを区別とかかな。

**199** · 2021/01/06(水) 16:49:54.69

>>200
linux+mozc(google日本語変換)でどうやるかが問題なんだよな…
まあなんか方法探してみるけど

**名無しさん** · 2021/01/06(水) 17:21:25.70

正直苦労してそのまま実装するよりある程度文字配列はいじった方が良さげだが。
メリットは旧JISからなら乗り換えやすいぐらいか？

**名無しさん** · 2021/01/08(金) 05:06:23.51

3段目を2段目に詰め込めないかと思うけど微妙に難しいんだよな。
もう一回考えてみるけど。

>メリットは旧JISからなら乗り換えやすいぐらいか？

しかし、これは普通の人には大きいと思う。
個人的には新JIS覚えてるからいいけど、それでも外の
旧JISかなが使えるようになるのは魅力がある。

**名無しさん** · 2021/01/08(金) 07:29:29.06

「う」がシフトはつらそう

**名無しさん** · 2021/01/09(土) 06:59:19.41

元が（人差し指とはいえ）最上段なんで、その分で相殺って判断なんだろうか。

**名無しさん** · 2021/01/27(水) 18:55:50.52

>>203
その方向性ならAZIK路線の方がウケるよ。
それでも大して普及しなかったけど……

**名無しさん** · 2021/01/31(日) 06:44:12.10

いや、かな配列派のケアの話だし。
azikはローマ字派の時にちょっと考えたけど、覚えられそうになくて止めた。
ローナは好みだったけど同時押しの設定をどうやるのか分らなくて、結局
新JISかなにして現在にいたる。

**名無しさん** · 2021/02/02(火) 18:47:36.35

旧JISかなは一応たいていどこでも使えるというメリットがあるけど、それを捨てて中途半端な配列を使うメリットはないんじゃない？
それなら新JISその他覚えたらいい。

ローナはdvorakjに入ってる

**名無しさん** · 2021/02/03(水) 12:11:19.50

>>207
旧JISだったら、濁音無し・小文字無しのあいまい変換の方が使い勝手良さそう。

**名無しさん** · 2021/02/16(火) 00:18:02.93

どうせ自分の環境でしか使えないなら微改造配列も根本的に違う配列も一緒なんだよな
月だの下駄だの使えばいい

**名無しさん** · 2021/04/13(火) 23:48:46.88

http://osdn.net/projects/benizara/releases/

紅皿 ver.0.1.4.4 をリリースいたしました。
主な変更点は、親指シフトのモード遷移の見直し
プレフィックスシフト対応＝月配列対応
文字同時打鍵の対応＝下駄配列と新下駄配列に対応
飛鳥１２３配列ファイルとかえであすか配列ファイル追加です。

**名無しさん** · 2021/04/21(水) 13:08:58.96

スレちでしたらすみません。
autohotkeyを使わずdvorakjのみで無変換+スペースを「、」無変換+エンターを「。」に設定する方法はありませんでしょうか？

**名無しさん** · 2021/05/05(水) 01:52:09.25

わからないけど、多分できそう。
ここが参考になるとおもいます。blechmusikさん作の Dvorakj のサポートサイトです。
https://blechmusik.xii.jp/dvorakj/wiliki.cgi?DvorakJ%3A%E3%83%AC%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%AB%3A%E3%82%AD%E3%83%BC%E9%85%8D%E5%88%97%3A%E7%B5%84%E3%81%BF%E5%90%88%E3%82%8F%E3%81%9B%E3%82%8B%E3%82%AD%E3%83%BC#H-60t927

**名無しさん** · 2021/06/12(土) 04:58:45.28

ふと思ったんだが、ガラケーみたいなトグル式の配列ってフルキーボード用にもあるんだろうか

**名無しさん** · 2021/06/14(月) 15:11:24.03

「のどか」で新JISを試してみたいけど設定ファイルってどっかにありますか？

**名無しさん** · 2021/06/14(月) 15:50:01.29

悪いことは言わんからDvorakJにしとき

**名無しさん** · 2021/06/16(水) 13:13:59.78

> 216
「のどか」の何がダメなの？

**名無しさん** · 2021/06/17(木) 23:54:57.56

>>217
のどかは日本語入力に特化してるわけじゃないからめんどくさいのよ。
ILやIC、KLが状況によってとれなかったりする。入力モードがずれる。
昔はいいソフトがなかったからのどかの前身の窓使いの憂鬱でやったりしてたけど。

一応ここに当時のあるけどatokとMS-IMEでやり方が微妙に違ったり、詳しいことは忘れたがとにかくめんどくさかった記憶。
http://jisx6004.client.jp/jisx6004.html

超多段シフトとか10鍵同時打鍵とか、特殊なことしたいならのどかもいいかもね。（それもAHKでもできると思うが）

**名無しさん** · 2021/06/29(火) 19:47:11.61

またキーボード配列を空想してしまった
実用化などできやしないのに
https://i.imgur.com/lKTnaLc.png

**名無しさん** · 2021/08/13(金) 01:41:51.02

清音濁音は同置、半濁音小文字は別置の一応効率はいいつもりの
配列を作ったんだけど、よくわからんので評価(?)とか見ただけの感想とか下さい

無シフト
け　と　う　っ　る　ゃ　も　な　く　ー　ゅ
の　た　ん　　　、　は　か　　　い　に　ょ
　　き　En　し　BS　こ　て　ま　す　。

D前置シフト
ゆ　り　み　ぁ　ぅ　ぃ　ひ　ち　お　へ　ふ
さ　ら　つ　　　ぇ　え　を　あ　そ　せ　ほ
ね　む　ぬ　ぉ　　　よ　れ　ろ　わ　め

K前置シフト
げ　ど　ヴ　ぱ　ぴ　ぷ　び　ぢ　ぐ　べ　ぶ
ざ　だ　づ　　　ぽ　ば　が　　　ぞ　ぜ　ぼ
　　ぎ　　　じ　　　ご　で　　　ず　ぺ

Zを押しながらIJKLでカーソル移動
Enはエンター、BSはバックスペース

**名無しさん** · 2021/08/13(金) 12:43:34.50

kは後置シフトも検討中

**名無しさん** · 2021/08/13(金) 22:34:12.98

無シフトのスペースの位置間違ってない？
ん　がFの位置だよね

**名無しさん** · 2021/08/14(土) 10:14:32.27

ぱっと見では
DKZも書いた方がいい
右手と左手の境がわかりにくい
スペース段はどうするつもりなのか（無変換スペース変換ひらがな）、En,BSはそんな良い位置にいる？

「ニュー」が打ちにくい
DD,KKは使わない？何か意図が？
Dシフトの左手は全体にきついと思う。「つらみ」は指がつりそう。右だと「グズグズ」とかか。
たいていの中指シフト配列では同手シフトは使わないかよっぽど低頻度文字じゃないとおいてないと思う。

いろいろ書いたけど自分で使ってみればいいと思うよ。

**名無しさん** · 2021/08/15(日) 03:04:39.15

間違えた、左手は人差し指前置でした
なのでD前置シフトではなくF前置シフトになります
スペース段は私が英語キーボードを使っているのと、ノートパソコンとかで使うときに
色々配置が変わったりするのが面倒なので使わない方針
En,BSはかなり重要だと思っていて、たしかにタイピングゲームとかでは使わないけど
普段遣いでは個人的に一番使うと思う、何なら更にカーソル移動とかも入れたいくらい(人によって差が大きいとは思う)
ただ単打面が足りなくなったりするかもなのでそのときはスペース段を使うかも
「ニュー」はなんとか改良する
FF(DD),KKは同指連打になるので使わない、使うとしても小文字とかの相当頻度低い文字だけ
同手シフトはむしろアルペジオになって端っこのキーとかじゃない限り逆手シフトより打ちやすいと思ってる
意見ありがとうございます、色々改良します

**名無しさん** · 2021/08/15(日) 07:07:50.19

ますます日本語キーボード使えばいいのに、とおもった。
英語キーボードの利点ってなんなのかな。

**名無しさん** · 2021/09/16(木) 14:20:10.57

日本語ローマ字入力一辺倒の英字配列を考えてみた

　１２３４５６７８９０ー＾￥
　ＱＦＰＤＲＳＥＵＹＷ＠［
　　ＸＬＭＪＫＴＡＩＮ；：］
　　ＶＢＺＣＧＨＯ，．／＼

**名無しさん** · 2021/10/07(木) 15:26:21.71

ouがうちにくいんじゃね

**名無しさん** · 2021/10/17(日) 12:18:20.99

https://okiraku-camera.tokyo/blog/?p=8193
外付けになるがこういうのが簡単そう
上下で2千円ぐらい
基板1枚でもなんとかすればできるかもしれないけど
簡単な方法でまず試したい
ほんとは内蔵でも使えるデバイスドライバを
書けば済むことなのだけど、VSの環境設定がなかなか
すんなりといかないからマイコンに頼ってみる

**名無しさん** · 2021/10/19(火) 18:42:27.97

M5Stack1個で内蔵bluetoothで飛ばすのもよさそう
親指組はいろいろあっていいよな

**名無しさん** · 2021/10/19(火) 19:17:34.00

ＶＳが動いたが
テスト用のPCを別に立てないと最後まで進んでくれないみたい
仮想環境が満足に動かないスペックでは面倒

**名無しさん** · 2021/10/19(火) 22:50:02.11

ハードウェア板でやります
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1634651126/

**名無しさん** · 2021/11/06(土) 16:06:31.41

女児向けタイプライター玩具になかなかな配列がw
https://mobile.twitter.com/tkasasagi/status/1456228487799267333
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん** · 2022/02/13(日) 16:25:16.61

左手用キーボードを使ったローマ字入力妄想試案
[・][」][「][。][、]　　KWA:が、MWA:ぱ、KHA:くゎ、
[Ｅ][Ｏ][Ｕ][Ｒ][Ｉ]　THA:つぁ、MHA:ふぁ、
　[Ｍ][Ｔ][Ｋ][Ｓ][Ａ]　TYI:てぃ、THU:とぅ、WU:ヴ
　 [Ｙ][Ｗ][Ｎ][Ｈ]　　…のように入力していく

**名無しさん** · 2022/02/14(月) 07:59:57.16

>>233
「ー」どこ？
ｗが濁音記号と兼ねる扱い？
濁音の合計で10％以上あるから、他子音と兼ねるなら優遇位置がいいと思う

**名無しさん** · 2022/02/14(月) 11:27:35.01

書き込めない

**名無しさん** · 2022/02/14(月) 11:28:54.68

おおひさしぶりによそでやれ出なかった

**名無しさん** · 2022/02/16(水) 11:43:49.73

左手用キーボードでかな入力、ローマ字入力は
例えば「ソクタイプ」とか「ステノワード」のような
同時打ちするような形じゃないと無理

**名無しさん** · 2022/02/21(月) 12:17:38.30

そういえばゲーミングマウスで左側に１２個とか１６個のキーがついてるタイプがあるけど
あれを文字入力に応用できないかな…

**名無しさん** · 2022/03/12(土) 06:50:08.93

>>237
同時打ちでないのもあるだろ。
たとえば、
携帯のトグル/2タッチ、ミサワのcut-key、
matiusのhalf quarty、片手チョイ

**名無しさん** · 2022/07/02(土) 15:29:50.75

保守あげ

**名無しさん** · 2022/07/13(水) 12:56:26.88

やっちまったなあ！
クールポコ、仕事だぞ

**名無しさん** · 2022/07/18(月) 18:34:06.28

うそ……こんなに効率悪かったの？　「QWERTY」配列のダメさを浮き彫りにした調査結果
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/serial/yajiuma/1425073.html

**名無しさん** · 2022/07/27(水) 21:37:53.06

>>242
tomisukeつて配列を推してるみたいだけど、英語と日本語で同じ配列を使う時点で非効率じゃないかなあ。
https://pbs.twimg.com/media/FWlQDpUagAU_Q6a.png

**名無しさん** · 2022/07/27(水) 22:59:59.35

>>243
日本語（ローマ字）入力を優先しつつ英語テキストの入力もある程度こなせるって立ち位置なんでしょ

よろしければ配列について教えろ その13 [無断転載禁止]©2ch.net

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